Автор Тема: Тридцать три глупых вопроса к Библии  (Прочитано 63085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #80 : 09 Январь, 2013, 10:24:39 am »
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Четыре головы"
Тут всё ясно. она отказалась принимать христианство и за это её убили.
Ничего вам не ясно. Или вы считаете фильм "Агора" документальным?

Цитата: "Pasha"
А что по-Вашему послужило причиной убийства?
Бабе дорога - от печи до порога, а Гиппатия полезла улаживать конфликт между Кириллом и префектом Орестом.


Вы так хорошо знакомы с инцидентом? Суть в том, что её растерзала толпа христиан. То, что она открыто не принимала хр-во, тоже сыграло свою роль, хотя возможно это не единственный фактор. А все сводится к посту Шермана, что якобы ожидание езуса держит христиан в тонусе и заставляет их бояться сделать шаг влево или вправо.

А вообще церковники имеют тенденцию  выставить жертв христиан, как будто они сами виноваты. Что-то в духе Чаплина - изнасиловали, так нужно было православный дресс-код соблюдать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #81 : 09 Январь, 2013, 10:31:10 am »
растерзать можно и за дело, поэтому  я и спрашивал детали конфликта
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #82 : 09 Январь, 2013, 10:46:00 am »
Цитата: "Pasha"
растерзать можно и за дело, поэтому  я и спрашивал детали конфликта

ну, это вполне по христиански! http://en.wikipedia.org/wiki/Hypatia#Death
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #83 : 09 Январь, 2013, 11:08:06 am »
Цитата: "Pasha"
Это я тоже знаю, вопрос что конкретно произошло, в чём был конфликт?Орест был язычником?
Конфликт произошёл из-за евреев. Какие-то еврейские подростки оскорбили религиозные чувства христиан, оказавшихся по делу в еврейском квартале. В ответ христиане учинили погром. Пользуясь этим Кирилл требовал от Ореста изгнания всех евреев из Александрии. Но как это возможно, если в руках еврейской общины сосредоточены все финансы и торговля пшеницей? Подозреваю, что еврейские олигархи крепко держали префекта за жабры, и если бы он попытался хоть как-то ограничить их бизнес, то ему бы не поздоровилось.
Кирилл, конечно, всё это понимал, но и ему было не легче. Его паства состояла отнюдь не из кротких овечек, а это была толпа буйных фанатиков, не хотевших знать никаких компромиссов, и могших смести и Кирилла, и Ореста, и всех вообще, превратив Александрию в груду развалин.
Оресту, чтобы сохранить своё место и не попасть в опалу, нужен был гражданский мир и порядок в городе, а Кириллу было достаточно стоять в сторонке и не препятствовать фанатикам, что он и делал. Неудивительно, что Александрия наполнилась проповедниками крайней аскезы и религиозной нетерпимости. Естественно, Орест обвинял Кирилла в росте напряжённости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #84 : 09 Январь, 2013, 12:28:56 pm »
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Pasha"
Это я тоже знаю, вопрос что конкретно произошло, в чём был конфликт?Орест был язычником?
Конфликт произошёл из-за евреев. Какие-то еврейские подростки оскорбили религиозные чувства христиан, оказавшихся по делу в еврейском квартале. В ответ христиане учинили погром. Пользуясь этим Кирилл требовал от Ореста изгнания всех евреев из Александрии. Но как это возможно, если в руках еврейской общины сосредоточены все финансы и торговля пшеницей? Подозреваю, что еврейские олигархи крепко держали префекта за жабры, и если бы он попытался хоть как-то ограничить их бизнес, то ему бы не поздоровилось.
Кирилл, конечно, всё это понимал, но и ему было не легче. Его паства состояла отнюдь не из кротких овечек, а это была толпа буйных фанатиков, не хотевших знать никаких компромиссов, и могших смести и Кирилла, и Ореста, и всех вообще, превратив Александрию в груду развалин.
Оресту, чтобы сохранить своё место и не попасть в опалу, нужен был гражданский мир и порядок в городе, а Кириллу было достаточно стоять в сторонке и не препятствовать фанатикам, что он и делал. Неудивительно, что Александрия наполнилась проповедниками крайней аскезы и религиозной нетерпимости. Естественно, Орест обвинял Кирилла в росте напряжённости.


А Ипатия причем? Судя по вашему посту вера в иисуса повышает степень стадности и неадекватности населения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Scherman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #85 : 09 Январь, 2013, 19:59:17 pm »
Цитата: "phat"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "phat"
Ну и что это дало? Держало стадо себя в тонусе на протяжении истории?
С переменным успехом. Но, по крайней мере, такого откровенного свинства, которое творилось в уникальном с точки зрения истории атеистическом советском социуме, в христианской среде (православной, о крестовых ходах забудьте) такого не творилось никогда.


Ага, выходит, католики не удержались в тонусе - педагогический прием пана езуса на них не подействовал. А вот православные убоялись и были хорошими!

А какие гопники убили математика Ипатию в Александрии - католические или православные?
Если (ибо есть разные мнения по этому поводу) Кирилл действительно приложил к этому руку, то это не делает ему чести, ни как епископу, ни как христианину вообще. Но по сравнению с тысячами христианских мучеников, смерть Ипатии - капля в море. Нет... В океане.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Scherman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #86 : 09 Январь, 2013, 20:01:24 pm »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Scherman"
Когда атеист начинает оперировать христианскими аскетическими терминами - это выглядит исчо смешнее, чем когда доярка начинает рассуждать о поздневизантийской иконописной традиции... 8)
Смейтесь на здоровье, только суть-то от этого не поменяется. Кстати, доярка вполне может разбираться в "поздневизантийской иконописной традиции" - может  хобби у неё такое. Или вы даже допустить такого не можете?
Ну да... Одна из десяти тысяч - вполне может. Ну так вот столько же атеистов могут адекватно разобраться во всех тонкостях христианской аскетики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Scherman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #87 : 09 Январь, 2013, 20:02:41 pm »
Цитата: "phat"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "phat"
Фишка не за что, а кто... и вполне даже светлая история

 И кто убил? Какой-то христианин предположительно, по личной "инициативе".

Толпа хрюсов по указке Кирилла Александрийского :shock:
Возможно, но не факт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Scherman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #88 : 09 Январь, 2013, 20:03:23 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "phat"
Толпа хрюсов по указке Кирилла Александрийского
Который в РПЦ считается "святым".
И ещё в 14-ти Поместных Православных Церквях мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Scherman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #89 : 09 Январь, 2013, 20:05:42 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Тут всё ясно. она отказалась принимать христианство и за это её убили. А кто указал, Кириллка, или Алексий-2, Кураев с Дворкиным или Симонович с хоругвеносцами - не суть важно.
Ну и праильна! И зачем нам историки, исследования и т. д.?! Тут четырём головам и так "всё ясно"!  :D  Вот это просто меганаучный подход...  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »