Автор Тема: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)  (Прочитано 19548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #90 : 08 Август, 2012, 22:00:47 pm »
Цитировать
Очевидно, не все средства для данной цели допустимы.
А именно: физическое уничтожение "лишних", развязывание масштабных военных конфликтов, применение биологического оружия и массовых отравлений людей, разумеется, числятся в недопустимых средствах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #91 : 08 Август, 2012, 22:34:25 pm »
Кракадил
Цитировать
Я не буду повторять банальное "пить надо меньше". Но таки в 16 веке продолжительность жизни была чуть больше 40 лет, так что даже для бедных российских мужчин с изношенными от тяжелой жизни сердцами имеет место быть прибавка на треть (если считать от 60) и аж наполовину, если считать от сорока.

Действительно, для российских врачей как и для попов заниматься моральными проповедями самое обычное дело
 Но, лучше да без них

Жить 40 лет люди никак не могли, это противоречит теории эволюции
Если бы люди жили 40 лет, то у них бы накопились бы вредные аллели которые бы проявились бы в возрасте большим чем срок их жизни
Люди всегда жили примерно лет 60
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #92 : 09 Август, 2012, 05:18:25 am »
Цитата: "Oberon"
Цитировать
Во всех странах реформы стоили дорого (а рациональные успехи Екатерины на сто процентов базируются на петровском наследии; и не только потому что в России без Петра Екатерины просто бы не было).  Меня удивляет наивность сценариев "Россия без Петра" (например, В.Лещенко "Ветвящееся время" М.,2003 - я, кстати, знавал автора лично) - такое псевдославянофильство, или того хуже - автор просто - как античные историки-риторы - влагает в головы исторических деятелей свои собственные мысли, это уж не история и даже не альтернативная история, а отсебятина.  Если Петр - ценой огромных усилий - добился так мало (с Вашей т.з.), тем более Софья или Голицын добились меньшим битьем меньших результатов.  Секулярное направление в политике было задано еще расколом, после которого всем здравомыслящим людям религия стала безразлична, а вестернизация - здесь Вы правы - не Петром началась.  Я не считаю, что из западников или славянофилов кто-то прав.  И те и другие неправы.  Петр - не бог, но и не сатана в русской истории.  Человек, вовремя родившийся в нужном месте.  Для сравнения можете предположить, что аналог Петра родился (именно тогда - в 1672) не у нас, а в Турции (и пришел к власти).
Было б не плохо( для России естественно).
Петр - турецкий султан?
Ну тогда Османская Империя смогла бы консолидироваться, вестернизироваться, перевооружить армию и флот (янычар ждала бы судьба стрельцов - здесь С.М.Соловьев более чем прав), возможно, вернула бы Венгрию и уж точно присоединила Марокко, выйдя в Атлантику.  Кроме Австрии это мало затронуло бы Западную Европу, но Россия оказывается в большой з...це (извините за адекватное выражение).  Не то что Азова бы не видели, как своих ушей, а и Украины бы не было.  Загнали бы нас в Среднюю полосу (не было бы того экономического подъема времен Екатерины, который произошел на фоне земледельческого освоения степей юга России), а османские "старленберги" обосновывали бы "исторические права" Турции на всю Евразию, как историческую родину тюрок (такая вот мурададжиевщина на политическом уровне).  А Россия - маленькое северное царство, снабжающее британский флот дегтем и древесиной.  Очень почетная роль в истории :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
В общем, нам очень повезло, что Петр Первый - не турецкий султан.

Цитата: "Oberon"
Цитировать
Декабристы никого не "кидали".  "Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае зовется он иначе" (с).  Там было все гораздо сложнее.  Это не дилемма: самодержец Николай против зловредных масонов.  Там были нейтралы (и не только Милорадович, если бы Аракчеев не оплакивал бы убитую за все прелести крепостного права свою управительницу и любовницу, а был бы в Петербурге, он тоже занял бы среднюю линию).  Для начала вопрос: а почему именно Сенатская площадь?
Не знаю, не знаю , гнилая они публика, по моему.
Когда-то давно, еще студентом (ЕМНИП, в апреле 1992 года) я участвовал в научной конференции под руководством жены Собчака (да, Нарусова - всего лишь преподаватель истории - специализировалась по первой половине XIX века, и мне преподавала) на тему "Декабристы".  Я отвечал за подтему "Национальная политика".  Кстати, декабристы, по нынешним меркам, были шовинистами, ультранационалистами, антисемитами (точнее, в этом вопросе они были циниками, каких мало поискать сейчас - этот их план разгрома Турции), и вообще считали, что гражданин России и русский должны быть синонимами.  А кто не русский - пусть убирается на все четыре стороны (татары - в Турцию; в то, что от нее останется, евреи - в Палестину, финнов нужно ассимилировать как карел или вотяков и т.д.)  Правда та часть, которая стояла за федерализм, допускала определенные автономии, но чисто теоретически.  Вот поляков (в силу невозможности их ассимилировать) предполагалось отпустить (вместе с территорией Царства Польского).
Декабризм интересен тем, что в отличие от большевизма он не стремился к полной смене элиты - это была часть высших классов (причем довольно большая; кстати Александр Первый был в курсе их планов и деятельности и, надо заметить, одобрял многие прожекты).
Россия с декабристами - это Россия без крепостного права, которое радикально ликвидировано (да, разорились бы мелкие помещики, и из среды вырастает оппозиционное движение а ля достоевщина), это страна, которая за 20 лет сможет осуществить модернизацию - такой декабристский "стимпанк" ( http://ru.wikipedia.org/?oldid=46348438), владеющая Аляской (ага, сейчас ее продавать!  у Рылеева там - в Русско-Американской Компании - была солидная доля) и даже Орегоном по Форт-Росс включительно.  В декабристской среде выделился бы свой "сталин" - конечно это Пестель, человек, который задавал бы последние монархические надежды (уж он-то был ярым республиканцем), и до его смерти (где-то около 1860 года) Россия идет от победы к победе.  В т.ч. в американо-мексиканской войне 1846-1848 гг, где мы поддерживаем Мексику (и вообще латиноамериканские республики - наши первые друзья), а Майн Рид попадает в русский плен.  То же самое в 1853 году: одинокая Турция против России (Австрия не может справиться с венграми, которым мы помогаем, а Франция не испытывает русско-императорского давления в бурбонском вопросе и поэтому более лояльна к нам).  Ну и наконец, декабристская Россия - это живой Пушкин (доживет эдак до 1880) и совсем иная русская классическая литература (без Некрасова и Достоевского, да и без Белинского; в большей степени пушкинская, лермонтовская и а ля Одоевский).  К середине XIX века русское дворянство срастается с верхушкой купечества, чиновничества и образованного мещанства в единый высший класс.  Конечно, за модернизацию придется платить: все те негативные издержки промышленного переворота, которые имели место у нас в конце XIX века - но у кого их не было?  А оппозиционеры справа - Достоевский или Серафим Саровский (их дразнят обидным словом "старостильник"; Россия перешла на григорианский календарь уже в 1826) в подполье или в ведении Государственного Благочиния (пестельское ОГПУ).  В лучших русских традициях (или все - или ничего) выкорчевывается "старина", и в 1860-х в гимназиях уже преподают теорию Дарвина, а Россия - прибежище тысяч революционеров-эмигрантов из поправевшей (реакция на нашу революцию) Европы - от Вагнера до Гюго и от Энгельса до Гарибальди.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #93 : 09 Август, 2012, 05:26:51 am »
Цитата: "Азазель"
Кракадил
Цитировать
Я не буду повторять банальное "пить надо меньше". Но таки в 16 веке продолжительность жизни была чуть больше 40 лет, так что даже для бедных российских мужчин с изношенными от тяжелой жизни сердцами имеет место быть прибавка на треть (если считать от 60) и аж наполовину, если считать от сорока.

Действительно, для российских врачей как и для попов заниматься моральными проповедями самое обычное дело
 Но, лучше да без них

Жить 40 лет люди никак не могли, это противоречит теории эволюции
Если бы люди жили 40 лет, то у них бы накопились бы вредные аллели которые бы проявились бы в возрасте большим чем срок их жизни
Люди всегда жили примерно лет 60
60 - Вы имеете в виду предельный возраст или среднюю продолжительность жизни?
В Древнем мире были и долгожители.  Один фараон (Пиопи) прожил 96 лет (из которых 92 правил).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #94 : 09 Август, 2012, 06:23:46 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Азазель"
Кракадил
Цитировать
Я не буду повторять банальное "пить надо меньше". Но таки в 16 веке продолжительность жизни была чуть больше 40 лет, так что даже для бедных российских мужчин с изношенными от тяжелой жизни сердцами имеет место быть прибавка на треть (если считать от 60) и аж наполовину, если считать от сорока.

Действительно, для российских врачей как и для попов заниматься моральными проповедями самое обычное дело
 Но, лучше да без них

Жить 40 лет люди никак не могли, это противоречит теории эволюции
Если бы люди жили 40 лет, то у них бы накопились бы вредные аллели которые бы проявились бы в возрасте большим чем срок их жизни
Люди всегда жили примерно лет 60
60 - Вы имеете в виду предельный возраст или среднюю продолжительность жизни?
В Древнем мире были и долгожители.  Один фараон (Пиопи) прожил 96 лет (из которых 92 правил).

Среднюю конечно
Если бы предельная была 60, то и сейчас была бы такая (пока генетика не убрала бы летали (временные летальные гены)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #95 : 09 Август, 2012, 07:24:00 am »
*Жить 40 лет люди
никак не могли, это
противоречит теории
эволюции . . *

И при чем тут теории эволюции ?
"Много кушать, долго спать -
Бог здоровья должен дать!" -
гласит народная мудрость .

А при царе-батюшке - НАРОД ВРУЧНУЮ . .
ТЯЖКО ТРУДИЛСЯ с раннего детства .
С раннего утра и до поздней ночи !

Напр, летняя рабочая пчела -
С трудом еле доживает до 40 дней . .
Зато зимняя легко - живет 8 месяцев .

ДУМАЙТЕ, Азазель ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #96 : 09 Август, 2012, 07:53:56 am »
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Азазель"
Кракадил
Цитировать
Я не буду повторять банальное "пить надо меньше". Но таки в 16 веке продолжительность жизни была чуть больше 40 лет, так что даже для бедных российских мужчин с изношенными от тяжелой жизни сердцами имеет место быть прибавка на треть (если считать от 60) и аж наполовину, если считать от сорока.

Действительно, для российских врачей как и для попов заниматься моральными проповедями самое обычное дело
 Но, лучше да без них

Жить 40 лет люди никак не могли, это противоречит теории эволюции
Если бы люди жили 40 лет, то у них бы накопились бы вредные аллели которые бы проявились бы в возрасте большим чем срок их жизни
Люди всегда жили примерно лет 60
60 - Вы имеете в виду предельный возраст или среднюю продолжительность жизни?
В Древнем мире были и долгожители.  Один фараон (Пиопи) прожил 96 лет (из которых 92 правил).

Среднюю конечно
Если бы предельная была 60, то и сейчас была бы такая (пока генетика не убрала бы летали (временные летальные гены)
Нет, это неверно.

Хотите - проверим.
Династия Романовых:
Михаил Федорович прожил 49 лет,
Алексей Михайлович - 47 лет,
Федор Алексеевич - 21 год,
Софья Алекссевна - 47 лет,
Иван Алексеевич - 30 лет,
Петр Алексеевич - 52 года,
Екатерина I - 43 года,
Петр II - 14 лет,
Анна Иоанновна - 47 лет,
Иоанн Антонович - 24 года,
Елизавета Петровна - 53 года,
Петр III - 34 года,
Екатерина II - 68 лет,
Павел I - 46 лет,
Александр I - 48 лет,
Николай I - 59 лет,
Александр II - 63 года,
Александр III - 49 лет,
Николай II - 50 лет.
Чего-то 60 лет в среднем не получается.

Или дети Петра I:
От Евдокии:
Алексей Петрович (1690-1718) - 28 лет
Александр Петрович (1691-1962) - менее 1 года
Павел Петрович (1693-1693) - менее 1 года
От Екатерины:
Екатерина (1707-1708) - менее 1 года,
Анна (1708-1728) - 20 лет,
Елизавета (1709-1762) - 53 года,
Наталья (1713-1715) - 2 года,
Маргарита (1714-1715) - 1 год,
Петр (1715-1719) - 4 года,
Павел (1717-1717) - прожил сутки.
Наталья (1718-1725) - 6,5 лет.
И опять не получается 60-ти.

Ладно.  Заграница.  Династия Валуа:

основатель династии - знаменитый дрюоновский персонаж - Карл (вот он) прожил 55 лет,
далее:
Филипп VI - 57 лет,
Иоанн II - 45 лет,
Карл V, который Мудрый - 42 года,
Карл VI, который Безумный - 54 года,
Карл VII (тот, что связан с Жанной д'Арк) - 58 лет,
Людовик XI - 60 лет (хоть кто-то дожил)
Карл VIII - 28 лет,
Людовик XII - 52 года,
Франциск I - 52 года,
Генрих II - 40 лет,
Франциск II - почти 17 лет,
Карл IX - 24 года,
Генрих III - 38 лет.
Опять только один дожил до 60.

Папы Римские XVI века:
Александр VI (он же Борджия) - 73 года,
Пий III - 64 года,
Юлий II - 70 лет,
Лев Х - 46 лет,
Адриан VI - 64 года,
Климент VII - 56 лет,
Павел III - 81 год,
Юлий III - 68 лет,
Марцелл II - 54 года,
Павел IV - 83 года,
Пий IV - 66 лет,
Пий V - 67 лет,
Григорий XIII - 83 года,
Сикст V - 69 лет,
Урбан VII - 69 лет,
Григорий XIV - 55 лет,
Иннокентий IX - 72 года,
Климент VIII - 69 лет.
Здесь Вы правы, но римские папы XVI века становились папами при специфических обстоятельствах, почти всегда в преклонном возрасте.  Так что здесь просто геронтократическая подборка.

В XIX веке первые президенты США преодолели эту планку:
Вашингтон - 67 лет,
Адамс - 90 лет,
Джефферсон - 83 года,
Мэдисон - 85 лет,
Монро - 73 года,
Адамс Младший - 81 год и т.д.

Но в целом средняя продолжительность жизни 60 лет была достигнута в Англии - в 1930, в Австралии - в 1920, во Франции - в 1937, в Японии - в 1954, в США - в 1932 (!) не смотря на кризис и высокую смертность, которую вполне можно назвать "американским голодомором" (все цифры есть, могу предоставить).  А в 1825 году, например, во Франции мужчины умирали в среднем в 38 лет, женщины - в 41 год. (Народонаселение. М.,1994, с 451)

Конечно, есть поправка на детскую смертность - т.н. "парадокс детской смертности", который сейчас незначителен, а тогда, когда во младенчестве умирало от 10 до 50% людей, был существенен.  Но и он немного прибавляет.  Например, в России в 1897 году средняя продолжительность жизни 31 год.  Младенческая смертность - 326 на 1000 (!) - эту Россию мы тоже безвозвратно потеряли, жаль, правда? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: (Там же, с 399)   Это значит, что 1000 человек вместе прожили 31000 лет, но из них 326 прожили только 326 лет (для удобства все младенческие смерти будем учитывать, как год жизни).  Остальные 674 человека прожили вместе 30674 года т.е. в среднем каждый 45,5 лет.  А до 60 из них (только из тех, кто пережил младенческую смертность) - из 674 человек дожили только 205 (Россия. Энциклопедический словарь. Л.,1991, с 100).

Так что теория - теорией, а статистика - статистикой (как один мой литературный герой на едкую реплику своего вузовского препода: "Есть три вида лжи: маленькая ложь, большая ложь и статистика" ответил: "Почему-то так говорят всегда, когда статистика не нравится.  Как бы Вы, Пал Степаныч, этот феномен объяснили?"  Препод очень обиделся...)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #97 : 09 Август, 2012, 08:26:18 am »
Цитировать
Конечно, есть поправка на детскую смертность - т.н. "парадокс детской смертности", который сейчас незначителен, а тогда, когда во младенчестве умирало от 10 до 50% людей, был существенен. Но и он немного прибавляет. Например, в России в 1897 году средняя продолжительность жизни 31 год
Наоборот детская смертность все и объясняет именно из за нее якобы возникают фантастические вещи что средняя продолжительность жизни внутри вида может меняться чуть ли не в два раза
Если один брат жил год, а другой 60 лет, то и будет 30 средняя


Цитировать
Например, в России в 1897 году

Год ничего не решает, тут важна смена поколение

Если бы люди жили раньше 30 лет, то летальный ген, который срабатывал бы в 40 ,50,60 лет распространялся бы в популяции ведь он был для 30 летних ничем не опасен

Цитировать
Так что теория - теорией, а статистика - статистикой (

Теории эволюции вещь более реальная чем древние данные о продолжительности жизни
Продолжительность жизни важна в течении столетия, а не отдельных лет
Обязательно нужно учитывать детскую смертность
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #98 : 09 Август, 2012, 09:09:17 am »
Цитата: "Азазель"
Жить 40 лет люди никак не могли, это противоречит теории эволюции
Если бы люди жили 40 лет, то у них бы накопились бы вредные аллели которые бы проявились бы в возрасте большим чем срок их жизни
Люди всегда жили примерно лет 60
Вы сейчас ничем не лучше упертого верующего, пытающегося к своей любимой Библии, типа, научные факты притянуть. Получается столь же забавно. Во-первых, прочитайте внимательно, что Вы написали. С чего бы и зачем им накапливаться?! Во-вторых, средняя продолжительность жизни 40 лет не означает, что все родившиеся доживают до 40 и после этого немедленно умирают. Что ж элементарные-то вещи разжевывать?! В третьих, ну давайте посмотрим хотя бы на королей. Значит, только короли, их законные жени и законные дети. Предполагается, что эти люди жили практически в максимально лучших условиях своего времени и имели доступ к самой современной для них медицине. Итак (из списка детей и продолжительности их жизни автоматически исключаются будущие короли, чтобы не считать 2 раза):
Гуго Капет (940-996) - прожил 56 лет. Его жена около 60 (точная дата рождения неизвестна), имели 3 выживших детей, проживших 34 года и около 43 лет. Было еще сколько-то детей женска пола, скончавшихся во младенчестве. Значит, минимум два.
Роберт II (972-1031) - прожил 59 лет. Первая жена - 66 лет, вторая, полунезаконная - неизвестно сколько, ибо даты и рождения, и смерти расходятся лет на 10-15. Если считать по максимуму, то 83 года (что сильно вряд ли: первый раз она вышла замуж в 983 году. Это что же, в те времена до 31 года в девках сидела?! И Роберт к почти 50-летней бабке такой страстью воспылал, что даже отлучение его не остановило?! Не верю (с)), если по минимуму, то 47 лет. Она родила одного ребенка, умершего вскоре после рождения. Третья жена Роберта прожила 47 лет, родила точно 6, а может 7 или 9 детей, проживших: около 60 лет, 18 лет, 52 года, 65 лет, 43 года, остальные неизвестно сколько.
Генрих I (1008-1060) - прожил 52 года, первая его супруга прожила 20 лет, вторая, Анна Ярославна - опять неизвестно сколько. Максимум 65 (опять вряд ли: что же, ее замуж выдали в 27 лет, что ли?!), минимум 39 лет. От первого брака один ребенок, умерший при рождении, от второго четверо детей, проживших: 9 лет, 53 года, 45 лет.
Филипп I (1052-1108) - прожил 56 лет, его первая жена - 35 лет, вторая - 46/47 лет. От первого брака 5 детей, проживших: 48 лет, остальные трое неизвестно сколько, "умер молодым", все. Ну давайте посчитаем всем по 12 лет на нос. Хотя это с запасом: упомянутые в других местах другие люди "умершие молодыми", умирали и в 6, и в 8 лет. Во втором браке было 3 детей, проживших 40 лет, 18 лет, 48 лет.
Людовик VI (1081-1137) - прожил 56 лет, первая жена - 49 лет, вторая 62 года. От первой детей не было, от второй 9 детей, проживших: 15 лет, 54 года, опять неизвестно сколько, "умер молодым", ну давайте опять лет 12 прикинем; 62 года, 56 лет, 49 лет, 28 лет, 10 лет.
Людовик VII (1120-1180) - первый, кому удалось дожить до 60. Его первая жена, та самая Алиенора Аквитанская дотянула до 80, второй повезло гораздо меньше, только 20 лет, третья - 66 лет. От Алиеноры две дочери, 53 и 44 года соответственно, от второй жены тоже две дочери, 39 лет и 58 лет, от третьей сын и дочь, прожившая точно 33 года, а дальше неизвестно.
Филипп II Август (1165-1223) - прожил 58 лет, первая жена прожила 20 лет, вторая дожила до 62 лет (ну та самая Ингеборга Датская, гугл в помощь, есличо), видимо, потому, что не имела детей. Третья жена - 26 лет. От первой жены, кроме будущего короля Людовика VIII, были еще двое детей, умерших при рождении. От третьего брака трое детей: 26 лет, 34 года, меньше месяца.
Людовик VIII (1187-1226) - прожил 39 лет. А вот жена его была живучая, 64 года протянула. Имели 13 детей, проживших: год, несколько месяцев, 9 лет, близнецы, умершие при рождении, 34 года, 2 года, 12 лет, 51 год, 10 лет, 44 года, 49 лет.
Людовик IX (1214-1270) - прожил 56 лет. Жена его - 74 года. В браке родились 11 детей, проживших: 3 года, 29 лет, 16 лет, 1 год, 20 лет, 33 года, 70 лет, 17 лет, 61 год, 65 лет.
Филипп III (1245-1285) - прожил 40 лет, первая жена - 23 года, вторая 67 лет. От первого брака 4 детей, проживших: 12 лет, 7 лет, 55 лет. От второго брака 3 детей, проживших: 43 года, 28 лет, 36 лет.
Филипп IV (1268-1314) - прожил 46 лет, жена его 36 лет. Родили 7 детей, проживших: 4 года, 63 года, 1 год, 12 лет.
Людовик X (1289-1316) - прожил 27 лет, его первая жена 25 лет, вторая 35 лет. Дочь от первого брака прожила 37 лет, сын от второго, король Иоанн I - 5 дней.
Филипп V (1291-1322) - прожил 29 лет, жена 37 лет. Родили 7 детей, проживших: 39 лет, 72 года, 36 лет, 8 лет, 44 года, меньше года, несколько месяцев.
Карл IV (1294-1328) - прожил 34 года, первая жена 30 лет, вторая жена 19 лет, третья 61 год. От всех жен имел 7 детей, проживших: 6 лет, 21 год, близнецы, умершие при рождении, 8 месяцев, 14 лет, 54 года.
Филипп VI (1293-1350) - прожил 57 лет, первая жена 55 лет, вторая 65 лет. От первого брака 10 детей, проживших: меньше года, меньше года, 7 лет (и уже была замужем!), умерший при рождении, 2 недели, умерший при рождении, умерший при рождении, 40 лет, несколько месяцев, несколько месяцев. От второго брака одна дочь, прожившая 20 лет.
Иоанн II (1319-1364) - прожил 45 лет, первая жена 34 года, и вторая 34 года тоже. От первого брака 11 детей, проживших: умершая при рождении, умершая при рождении, 45 лет, 66 лет, 56 лет, 30 лет, 60 лет, 4 года, 5 лет, 24 года. От второго брака две дочери, обе умерли вскоре после рождения.
Карл V (1338-1380) - прожил 42 года, его жена 50 лет. В браке 10 детей, проживших: 3 года, 5 лет, меньше года, меньше года, 7 лет, 35 лет, 5 лет, 10 лет.
Карл VI (1368-1422) - прожил 54 года, его жена 65 лет, было 12 детей, которые прожили: 2 месяца, 2 года, 20 лет, 42 года, 9 лет, 45 лет, 29 лет, 18 лет, 19 лет, 37 лет, родился и умер в то же день.
Карл VII (1403-1461) - прожил 58 лет, его жена 59 лет, нарожали 15 детей, которые прожили: 19 лет, не дожил до года, 18 лет, 5 лет, 44 года, 37 лет, 47 лет, не дожил до года, 1 год, 8 лет, 1 год, не дожила до года, не дожила до года, 52 года, 26 лет.
Людовик XI (1423-1483) - прожил 60 лет, первая жена - 21 год, вторая 43 года, от которой были дети, прожившие: 2 года, не дожил до года, не дожила до года, 41 год, 39 лет, не дожил до года, 1 год.
Карл VIII (1470-1498) - прожил 28 лет, его жена 37 лет, за 7 лет брака 7 детей, только 1 из которых дожил до 3 лет, двое не прожили и года, остальные 4 умерли сразу или вскоре после рождения.
Людовик XII (1462-1515) - прожил 53 года, первая жена прожила 41 год (не считаем, она уже записана среди детей Людовика XI), вторая 37 лет (тоже не считаем, вдова предыдущего короля), третья 37 лет. Дети были только от 2-й жены, будущая жена Франциска I, прожившая 25 лет, и ее сестра, дожившая до 64 лет.
Франциск I (1494-1547) - прожил 53 года, про первую жену см. выше, вторая прожила аккурат 60 лет. Дети были только 1-й жены, прожили 3 года, 8 лет, 18 лет, 17 лет, 23 года, 51 год.
Генрих II (1519-1559) - прожил 40 лет и умер в рез-те ранения на турнире, ну какбэ все знают эту историю, стопиццот раз рассказанную в исторических романах. Его жена Екатерина Медичи прожила 70 лет, родила 10 детей, проживших 23 года, 28 лет, 1 год, 63 года (королева Марго оказалась самой живучей), 29 лет, умерла при рождении, прожила месяц.
Франциск II (1544-1560) - прожил 16 лет, его жена, Мария Стюарт 45 лет, детей они не имели.
Карл IX (1550-1574) - прожил 24 года, его жена 38 лет, имели одну дочь, прожившую 5 лет.
Генрих III (1551-1589) - прожил 38 лет (был убит Клеманом, как мы помним), его жена прожила 48 лет, детей они не имели.
Генрих IV (1553-1610) - прожил 57 лет (и был убит Равальяком, как мы тоже помним), первая жена Марго, вторая прожила тоже 57 лет, родила 6 детей, проживших 42 года, 57 лет, 4 года, 52 года, 60 лет.
Людовик XIII (1601-1643) - прожил 42 года, его жена 65 лет, доношенных детей 2 штуки, будущий Король-Солнце и Филипп Орлеанский, проживший 61 год).
Людовик XIV (1638-1715) - прожил аж 77 лет, его жена 45 лет, они имели 6 детей, из которых только первый, Великий Дофин Людовик прожил 50 лет, остальные 6 недель, 5 недель, 5 лет, 3 года, 5 месяцев. Жена Великого Дофина прожила 30 лет, родив 3 детей, которые прожили 40 лет, 63 года и 28 лет. Жена старшего из них, тоже Людовика, прожила 27 лет, они имели 3 детей, старший прожил меньше года, второй 5 лет, третий будущий
Людовик XV (1710-1774) - прожил 64 года, его жена 65 лет, родила 11 детей, проживших 37 лет, 25 лет, 5 лет, 36 лет, 3 года, 68 лет, 66 лет, 48 лет, умер при рождении, 8 лет, 50 лет.
Это мы уже добрались до конца 18-го века.

Блин, как многабукаф-то. почему здесь под спойлер убирать нельзя?!

Итого имеем 285 человек, итого проживших около 9140 лет. Итого по 32 года и 3 недели. в среднем каждый. Это даже при том, что данные по самым древним королям и иже с ними по сравнению с позже живущими выглядят не очень... мня-мня... достоверными. Прям вот почти все дети доживают до взрослого возраста, ага. И это при том, что из этих 285 человек не своей смертью умерли только 4. Все остальные скончались от естественных причин. Так вот даже с учетом этого картина вырисовывается. Вы еще имеете спорить по этому вопросу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #99 : 09 Август, 2012, 09:14:19 am »
Цитата: "Азазель"
Если бы люди жили раньше 30 лет, то летальный ген, который срабатывал бы в 40 ,50,60 лет распространялся бы в популяции ведь он был для 30 летних ничем не опасен
Да какой еще летальный ген?! Что, люди умирают оттого, что внезапно в час Хэ летальный ген включается?! Помилуйте, зачем такие глупости постить?! Без них, что ли, их тут мало, надо еще добавлять?!

Цитата: "Азазель"
Теории эволюции вещь более реальная чем древние данные о продолжительности жизни
Продолжительность жизни важна в течении столетия, а не отдельных лет
Обязательно нужно учитывать детскую смертность
Ну вон Вам учли вместе с женами и детями аж за 800 лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »