Автор Тема: Совместимы ли вера и разум?  (Прочитано 121045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MoonGoose

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #790 : 23 Ноябрь, 2012, 17:03:44 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Итак, ценность человеческой жизни:
1) не ориентирована по признаку "своя жизнь/чужая жизнь";
2) не абсолютна и не должна быть главным мотивом деятельности.
Повышение вероятности сохранения существования вида или социума должно достигаться не количеством, а качеством. Только при этом условии оно служит одним из критериев развития (?).
С первым - согласен.
Со вторым... М-ммм. Видите ли в чем вопрос, кто может определить качество чьей то жизни?

А когда фашист на вас с гранатой лезет - вы эти два пункта таки как-то - определяете и решаете ? :>
Расскажите  - как ?
Отниму гранату, дам пенделя, что бы больше не лез.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #791 : 23 Ноябрь, 2012, 17:06:50 pm »
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Итак, ценность человеческой жизни:
1) не ориентирована по признаку "своя жизнь/чужая жизнь";
2) не абсолютна и не должна быть главным мотивом деятельности.
Повышение вероятности сохранения существования вида или социума должно достигаться не количеством, а качеством. Только при этом условии оно служит одним из критериев развития (?).
С первым - согласен.
Со вторым... М-ммм. Видите ли в чем вопрос, кто может определить качество чьей то жизни?

А когда фашист на вас с гранатой лезет - вы эти два пункта таки как-то - определяете и решаете ? :>
Расскажите  - как ?
Отниму гранату, дам пенделя, что бы больше не лез.  :D

Ну ясно, ткскзт, очередной некролог "очередной толстовец разорван на куски фашисткой гранатою"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #792 : 23 Ноябрь, 2012, 17:16:07 pm »
Цитата: "MoonGoose"
Если кто-то  счтает, что может - это выводит его из разряда людей. В данном случае мы не отнимаем человеческую жизнь. Как я уже говорил, убивая бешеную собаку, мы не наказываем собаку за то что она бешеная. Мы устраняем угрозу другим людям, да и собакам в том числе. Так и в данном случае. Мы не сравниваем жизнь убийцы и жертвы. Это нелепо. Мы устраняем угрозу обществу. Нет смысла кормить всю жизнь данного индивидуума за счет других граждан.
Эти аргументы разобраны в теме "Смертная казнь". Смертная казнь не имеет принципиальных преимуществ перед пожизненной тюрьмой + каторгой.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь, 2012, 17:19:27 pm от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Снег Север

  • Гость
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #793 : 23 Ноябрь, 2012, 17:18:57 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Пожизненная тюрьма+каторга не имеют принципиальных преимуществ перед смертной казнью.
Именно - преимуществ не имеют, недостатки - имеют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #794 : 23 Ноябрь, 2012, 17:21:29 pm »
Цитата: "MoonGoose"
Именно потому жизнь человеческая дороже любой идеи. Ни одна идея не вместит человека.

«Кто искренне думает, что высшие и отдалённые цели человеку нужны так же мало, как корове, что в этих целях «вся наша беда», тому остаётся кушать, пить, спать или, когда это надоест, разбежаться и хватить лбом об угол сундука» (© А.П. Чехов).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #795 : 23 Ноябрь, 2012, 17:23:53 pm »
Недостаток всего один: не выполнен принцип талиона.
Преимущество: выполнен принцип "последнего довода".
Фанаты смертной казни думают, разумеется, иначе.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Снег Север

  • Гость
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #796 : 23 Ноябрь, 2012, 17:31:48 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Недостаток всего один: не выполнен принцип талиона.
Преимущество: выполнен принцип "последнего довода".
Фанаты смертной казни думают, разумеется, иначе.  :D
"Принцип талиона" имеет какое-то значение исключительно в ваших фантазиях. В реальном мире им не руководствуются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #797 : 23 Ноябрь, 2012, 17:34:57 pm »
Цитата: "Снег Север"
"Принцип талиона" имеет какое-то значение исключительно в ваших фантазиях. В реальном мире им не руководствуются.
А необходимость смертной казни так никто и не доказал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #798 : 23 Ноябрь, 2012, 18:24:23 pm »
Molodcov Yuriy   

Цитировать
Интересно, какого безумного фанатика песня "Священная война" натравила на зверства... Так его что угодно могло бы натравить, а песня чем виновата?

http://en.wikiquote.org/wiki/Conspiracy#Attributed
Attributed to Mayer Amschel Rothschild (1744 - 1812). No primary source for this is known and the earliest attribution to him known is in Money Creators (1935) by Gertrude M. Coogan. Before that, "Let us control the money of a nation, and we care not who makes its laws" was said to be a "maxim" of the House of Rothschilds, or, even more vaguely, of the "money lenders of the Old World". This is a play on an English proverb, Let me make the songs of a nation, and I care not who makes its laws.
Цитировать
А необходимость смертной казни так никто и не доказал.

А вы фанатик и проповедник поэтому вам ничего не докажешь
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #799 : 23 Ноябрь, 2012, 19:00:29 pm »
Цитата: "Азазель"
Attributed to Mayer Amschel Rothschild (1744 - 1812). No primary source for this is known and the earliest attribution to him known is in Money Creators (1935) by Gertrude M. Coogan. Before that, "Let us control the money of a nation, and we care not who makes its laws" was said to be a "maxim" of the House of Rothschilds, or, even more vaguely, of the "money lenders of the Old World". This is a play on an English proverb, Let me make the songs of a nation, and I care not who makes its laws.
Английский язык не изучал.
Цитата: "Азазель"
А вы фанатик и проповедник поэтому вам ничего не докажешь
Предупреждаю: неубедительные доказательства мной будут отвергнуты. А вообще сложно доказать необходимость того, что не имеет необходимости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum