Совместимы ли вера и разум?

[Василий]

Такой вопрос, ты  с табуретки можешь прыгнуть? А  если можешь прыгнуть с табуретки, почему не можешь прыгнуть с крыши   20-ти этажного дома?
Уебок и ты не ответил, ты умирающей матери стакан воды подашь просто так?

[Василий]

"Альтруизм на практике "

Мудило тупорылое, альтруизм это безвозмездная помощь. Причем тут почки? Никакой другой помощи, что ли не бывает, кроме донорства последних органов? Кто-то может безвозмездно такую мрaзь вроде тебя пристрелить и для остальных людей, живущих с тобой на этой планете это будет безвозмездная помощь  . Что тебе ушлепку не ясно?

[Василий]

[
Например, у иудеев считалось морально верным забить камнями девушку, потерявшую девственность до свадьбы.

Тебе про гиен говорят и про мораль как взаимовыгодные социальные законы. Никто тебя спрашивал как ты мораль понимаешь.
Какие иудеи?  Причем тут иудеи и что у них считается?  Ты читать не умеешь?

[Василий]

Какой же, ты, все-таки тупорылый ушлепок .

Употреблять подобные выражения в приличной компании - не хорошо, даже когда заканчиваются аргументы и начинается истерика.

• Ты нехорошая компания,  мне глубоко неприятно тебя читать, и вообще неприятно, что такие люди живут со мной в одном мире.
• У меня как раз аргументы есть, ты их игнорируешь и повторяешь свой бред.  
  
  По существу:
• Ты приписываешь мне то, чего лично я никогда не утверждал.
   -> Я не призывал прыгать в прорубь.
   -> Я не говорил, что альтруизм это исключительно донорство жизненоважных органов или продажа жилья  
• Альтруизм  это безвозмездная помощь, неважно какая
• Очевидно, что безвозмездная помощь существует в самых разных проявлениях. Я приводил ссылки, про альтруизм у крыс, шимпанзы, гиен,львов и т.д.
• Ты упорно игнорируешь очевидные вещи,любые факты и пытаешься выстроить цепочку, что раз я неготов отдать незнакомому человеку последний орган или продать квартиру, то альтруизма не существует.
• Безвозмездное донорство не является единственно возможной формой альтруизма.
• Очевидно, что протянуть руку человеку тонущему в проруби и отдать орган это разные вещи.  
• Очевидно, что есть разница кому оказывать помощь. Например, мало кто будет оказывать помощь крокодилу или змее оказавшийся в трудной ситуации, а кошке или собаке окажут скорей.
  
  и т.д.

В целом, ты производишь эффект, как пьяница, который куражится в автобусе, ко всем пристает,    а потом еще наблевал на голову. Такое поведение раздражает. Дать такому пьянице в морду это не истерика.

[antirex]

Жаль того слепого, а ведь мог бы ещё пожить человек...

А Мне Вас жаль. ТупИте.  

Не попугайничай, жалостливый.

[antirex]

А Вы ВЕРИТЕ в то, что ВСЕ об этом знают?  Ещё один атеист(?)-слеповер?   :roll:

Не, это сакральные знания, доступные только танцорам с бубном.

Спорим, что НЕ ВСЕ знают и понимают разницу между рассудком и разумом? (Проспорите ведь.)

Банальности - это твоё всё.

[antirex]

Дать такому пьянице в морду это не истерика.

А ты не психуй, особенно, когда ты прав, как в этом случае.

[didim]

Я вероятно сильно удивлю некоторых атеистов, которые так и не ушли в своих познаниях от тургеневского Базарова, т.е. от вульгарного материализма позапрошлого века. Но в научном (диалектическом) материализме такие идеальные понятия, как любовь, долг, честь, совесть и т.п. не только признаются существующими, но и играющими принципиально важную роль в человеческом обществе, по меньшей мере такую же, если не большую, чем формальная логика и прочая рассудочность. Более того, социум объективизирует эти идеальные субъективные понятия, делая их независимыми от конкретных представлений индивида.

Снег Север. Кто ж спорит, что "такие идеальные понятия, как любовь, долг, честь, совесть" играют "принципиально важную роль в человеческом обществе"?! Колбаса тоже играет важную роль в жизни общества. Выходит тогда, что нужно накладывать запрет на изучение того, откуда колбаса берется, потому что есть люди, котоорые верят, что колбаса растет на деревьях, и которые, побывав в забойном цеху перестанут покупать колбасу. Возможно, что лично вам не интересно понять как и почему у человека появились всякие сложные формы чувств, из которых затем вырастают социальные ценности и идеалы. Возможно, что вы считаете, что это вредно и политически нецелесообразно, подобно тому, как житель страны, экономика которой зависит от экспорта колбасы, понимает, что рассказывать всем подряд откуда на самом деле берется колбаса -  убийственно для экономики.
В связи с этим, есть мнения, что современная биология является сегодня самой одиозной наукой, в том смысле, что она чаще остальных вступает в противоречие с морально-нравственными парадигмами общества. Поэтому и так популярны сегодня всякие креационисты, которые преподносят публике свою псевдонаучную версию  в красивой, соблазнительной обертке.

[didim]

• Ты упорно игнорируешь очевидные вещи,любые факты и пытаешься выстроить цепочку, что раз я неготов отдать незнакомому человеку последний орган или продать квартиру, то альтруизма не существует.

Работничек загнал саму правомочность применения понятия альтруизма в какие-то идеалистические рамки и доказывает теперь что такого альтруизма не существует. Напоминает мальчишку, который разоблачает перед наивными детишками Деда Мороза, но, который, при этом, не прочь получить от него подарки.
То что условием всех действий всегда выступает МОТИВ, это не означает, что любой мотив является корыстным. Мотивом в альтруизме выступает не осознанное желание поживиться, а такие ощущения как жалость, сострадание - продукты эмпатии.  Есть такие "изотопы" среди циников, которые отрицают в принципе существование таких поведенческих мотивов , как  жалость, сочувствие, стыд, и люди, совершая поступки, всегда прокручивают в голове какие-то меркантильные схемы. А есть такие, которые думают, что "жалость" это некий вирус-мем, который в допотопные времена внедрили  в бошки гомосапиенсов хитрые жрецы, дабы потом эксплуатировать человечье стадо. Да, религиозники, основатели сект, в вообще в целом мошенники эксплуатируют чувства своих клиентов, так же как и кукушка эксплуатирует материнские инстинкты других птиц (кстати даже у них есть своя "конфессиональность", кто-то специализируется на трясогусках, кто-то на камышовках...). Но не они же эти инстинкты изобрели.

Да, Василий, что вы так "разошлись", прям на грани бана? Первый раз что ли моральным релятивизмом столкнулись?

[Rabotnichek]

Уебок

неприятно, что такие люди живут со мной в одном мире

чудило тупорылое, альтруизм это безвозмездная помощь.

Когда верующие в жертвенность, альтруизм и любовь к ближнему начинают доказывать свой альтруизм и любовь к ближнему кострами, проклятиями и истеричными оскорблениями - пропадает сама необходимость составлять им компанию в доказательстве их собственного лицемерия.

Спасибо за беседу.