Автор Тема: Библия подделка ? если – да, то бога нет и вся религия обман  (Прочитано 45544 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Pasha"
к богу претензии могут быть в том только, что он не наделил верующих элементарным умом.
Ну, это-то легко объяснимо, если вспомнить быблейское "по образу и подобию".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 731
  • Репутация: +29/-2
Вообще не понятно, зачем богу какие-то записки с неба кидать, когда можно самому сказать как всё есть, и устроить "богословскую консультацию" для тупых лохов, в каждом таком офисе сидел бы ангел и консультировал бы верующее быдло по спорным вопросам относительно толкования.
Так нет же, скинут 3000 лет назад писульку с неба и пропал. И понимай как хочешь.
Согласен, что этот бог идиот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lesyunya

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Shiva"
СуществуЮТ.
 Например:
И.А.Крывелев КНИГА О БИБЛИИ

  Начал читать "3. СМЯГЧИЛА ЛИ НРАВЫ БИБЛЕЙСКАЯ МОРАЛЬ?", так тенденциозно пишет.
Про Хлодвига например. Думаю Владимира она точно смягчила. Да и церковь ведь не является представителем библейской морали.Но даже несмотря на это  сложно не заметить, что все же христианство порой смягчало нравы язычников, которые между прочим издевались над христианами не хуже инквизиции до Никомедийского эдикта.
С чего вы взяли, что язычники издевались над христианами? Язычники то разные бывали, какие-то даже цветок у растения не срывали, не то, чтобы убивать. Про Библию, коммунизм и язычество - Владимир Истархов"Удар русских Богов".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
Pasha
Цитировать
мало ли что кто находит - надо смотреть соответствует ли это смыслу "слова", или является следствием какой-нибудь очередной религиозной глупости,невежества или вранья.
"Глупость" и "невежество" нельзя ставить верующим в вину – это их беда, а не вина. Поэтому тот, кто выдаёт глупым и невежественным верующим какой-то текст, ОБЯЗАН учитывать эти особенности верующих и так изложить информацию, что бы ни глупость, ни невежество не являлось препятствием для АДЕКВАТНОГО понимания текста.  
Цитировать
Мне вот мормонка Алла как-то пыталась обосновать "писанием", что нужно крестить посмертно кости умерших,ссылаясь на одно из посланий Павла - но там очевидно, что речь идёт о другом, и с т.з. логики и понимания контекста это легко опровергается.
А если у неё отсутствует "логика и понимание контекста", то разве она в этом виновата? Она такой родилась, поэтому для неё "послания" так должны быть написаны, чтобы даже при отсутствии "логики и понимании контекста" у неё и мысли не возникло "крестить".
Цитировать
В таком случае к богу претензии могут быть в том только, что он не наделил верующих элементарным умом.
Верно – если бог ставит перед собой задачу сообщить верующим информацию и эта информация должна быть понята адекватно, то есть только два варианта:
- или бог вставляет верующим нормально функционирующий "моск"
- или так излагает информацию, что бы её можно адекватно понять и с дефектным "моском".
Цитировать
Верующие "всех конфессий" говорят, что НЗ не говорит о скорой парусии, хотя мы знаем что определённо говорит.Так это проблема кого - Библии, или тех невежд или врунов, которые полностью перевирают смысл? Как ещё яснее должно было быть написано в Библии, чтобы веруны поняли, что второе пришествие будет при жизни поколения апостолов, но никак не скажем в 2050 году, или хотя бы в 500?
Это как раз проблема Библии. Ведь в этом случае перед верующими стоит дилемма – или признать очевидное и заиметь в хозяйстве бога лжеца, или отрицать очевидное и тогда иметь белого и пушистого бога. Спрашивается в задачнике – какой вариант выберут верующие? Ответ очевиден и очевиден идиотизм бога – зачем нужно было врать?
Цитировать
При этом в Библии как в отчасти внутренне противоречивой книге и книге написанной не чётким научным, а "художественным" стилем, действительно некоторые моменты туманны, но я бы не сказал, что они определяющие в противоречиях конфессий.Как пример можно привести споры протестантов и кафолико-православных об иконах, хотя изображение херувимов на Ковчеге завета и тут более-менее определённо намекает на правильность иконопочитателей в этом споре.
Вы думаете не "определяющие"? Вот в этом Вы ошибаетесь и это хорошо видно на приведённом Вами примере. Вы, проанализировав "намёки", приходите к выводу о " правильность иконопочитателей в этом споре".
Теперь смотрим, что Вы не учли в своём анализе – обстоятельства ЧТО и КОГДА было сказано в "намёках":

1. Яхве строжайшим образом запрещает делать ЛЮБЫЕ "изображения" и поклоняться им. Он запрещает делать даже своё "изображение".
2. Но тут же, не отходя от кассы, Яхве требует сделать ему "херувимов".

Можно ли сделать вывод, что, приказав сделать "херувимов" Яхве дезавуировал своё же запрещение на "изображения? Да, можно. Однако при одном условии – если мы считаем Яхве идиотом, у которого семь пятниц на неделе – он отдаёт строжайшее распоряжение и ТУТ ЖЕ его отменяет. Ведь оглашение запрещения и его отмена идут в одном блоке – с интервалом в 40 дней.
Поэтому отмазать Яхве от идиотизма можно только предположив, что "херувимы" не являются отменой запрещения, а являются РАЗОВЫМ исключением и только для этого случая. Что "херувимы" не могут быть прецедентом – прецедентное право неумолимо приводит к выводу об идиотизме Яхве.

Как видите, Вы на собственном примере можете убедиться, как опасно выдавать такой текст, который допускает разные варианты его понимания. Что ОДНОЗНАЧНО понимать можно только такой текст, который исключает какие-либо выводы и умозаключения на его основе – все возможные выводы должны быть прямо прописаны в самом тексте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 731
  • Репутация: +29/-2
Цитата: "Вопрошающий"
Что ОДНОЗНАЧНО понимать можно только такой текст, который исключает какие-либо выводы и умозаключения на его основе – все возможные выводы должны быть прямо прописаны в самом тексте.
А такой текст написать впринципе невозможно. Как бы Яхве не написал, верующие всегда найдут способ истолковать как-то не так а хитровыебнуто. Например пророчество про Вавилон, ясно написано, что про Вавилон, а верующие говорят, что о сотоне.
Выход только один, Яхве должен постоянно время от времени спускаться с небес и указывать верующим как надо понимать "писание", как только у них возникает непонималка и разнотолк. Но Яхве дав библию ушёл в отставку и с тех пор от него писем нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
Четыре головы
Цитировать
А такой текст написать впринципе невозможно.
Почему же нельзя? Именно так пишутся инструкции по технике безопасности. Кроме того для ВСЕВЕДУЩЕГО бога это вообще не может быть проблемой - ему даже особого ума не нужно. Ему ведь ЗАВЕДОМО известны ВСЕ варианты "толкований" верующими и остаётся только предотвратить их. Задача никакой сложности не представляет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 731
  • Репутация: +29/-2
Так инструкции по технике безопасность не для дураков пишутся. А если человек там где написано "красное" толкует "зелёное"? Что бог сделает даже с всеведанием? Толковалок можно придумать бесконечно много.
Поэтому бог должен консультировать верующих регулярно, а не раз в 3000 лет. Но бог не пишет уже очень давно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата Вопрошающий:
1. Христианская модель бога отличается любвеобилием - бог так "возлюбил человеков", что не пожалел своего внебрачного "сына" и принёс его в "жертву" самому себе (точнее, сам себя самому себе принёс в "жертву" ....... Итак - христианская модель бога "человеков" любит.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Еврейский бог, учинивший расправу над египтянами и выведший избранный им народ из Египта тоже был человеколюбивым и милосердным и если, бывало и гневался на кого из своих избранников, то только до третьего и четвёртого поколения сурово наказывал их потомков. А Вы, часом, не знаете, почему Бог принёс в жертву своего сына не по закону, - не так, как Авраам хотел принести в жертву своего сына; не так, как приносили ему в жертву домашних животных и птичек священники народа, избранного им, чтобы творить его волю и приносить благоугодные ему жертвы, запах горелой плоти которых ему очень нравится?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата Вопрошающий:
1. Яхве строжайшим образом запрещает делать ЛЮБЫЕ "изображения" и поклоняться им. Он запрещает делать даже своё "изображение".
2. Но тут же, не отходя от кассы, Яхве требует сделать ему "херувимов".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А что это за крылатые твари такие, верхом на которых летает Яхве? В каких странах они ныне обитают, если ещё не исчезли с лица земли, как многие другие виды животных?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата Pasha:
Понятно что с Библией, проповедующей "Во Христе нет ни иудея, ни эллина" и т.д. национал-социализм не очень сочетается, но это не беда только "немецких христиан", любая конфессия современная тоже кардинально расходится с Библией.
 Уже в конце 19 века существовали расовые теории, по которым якобы в Галилее жили на рубеже эр не евреи, а потомки древних ариев, посему Йешуа - ариец.Всё приемлемо.
 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чего это "не очень сочетается"? Из этой книги можно любые теории выводить и никакая из современных конфессий с точки зрения её членов не расходится с библейским учением, во многих в уставе прямо написано, что их церковь основывает своё вероучение исключительно на Библии и от самого Иисуса Христа и его апостолов ведёт свою родословную, из поколения в поколение передавая эстафету света миру. А в Библии тамже, где написано, что "нет ни иудея ни эллина и т.д.", написано ж также и то, что быть иудеем - великое преимущество, потому что именно иудеев Бог уполномочил говорить от его имени. И то, что настоящий иудей это не тот, кто внешне таков, а тот, кто внутренне соответствует этому почётному званию. А кто ж это, если не истинные арийцы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »