Автор Тема: Бог и сопромат  (Прочитано 6822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stranger

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
Бог и сопромат
« : 15 Июнь, 2012, 08:37:42 am »
Почему бог дал Моисею скрижали из хрупкого камня, которые тот тут же разбил? Неужели всемогущее всезнающее существо, создавшее, по мнению теистов, Вселенную и Жизнь, не смогло создать ударопрочные скрижали, например, из титана (покрытого слоем огнеупорного вольфрама), или какого нибудь другого неорганического материала, прекрасно зная что люди довольно неуклюжие и вспыльчивые существа, и могут сломать всё что угодно?

« Последнее редактирование: 15 Июнь, 2012, 08:51:34 am от Stranger »
[size=92]ПОЗНАВАЙТЕ ВСЕЛЕННУЮ - МАТЬ ВАШУ![/size]

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Бог и сопромат
« Ответ #1 : 15 Июнь, 2012, 08:40:04 am »
+1 :D

Уже неделю думаю об этом, никак не выберу материал для своих скрижалей...

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
Re: Бог и сопромат
« Ответ #2 : 15 Июнь, 2012, 19:37:18 pm »
Цитата: "Stranger"
скрижали, например, из титана (покрытого слоем огнеупорного вольфрама), или какого нибудь другого неорганического материала

А как бы тогда Моисей их разбил?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Бог и сопромат
« Ответ #3 : 15 Июнь, 2012, 20:43:49 pm »
Цитата: "Облезлый кот"
А как бы тогда Моисей их разбил?
А непременно надо было разбить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Бог и сопромат
« Ответ #4 : 15 Июнь, 2012, 20:49:19 pm »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Облезлый кот"
А как бы тогда Моисей их разбил?
А непременно надо было разбить?
Ну это могло быть запланировано. Зачем усложнять задачу Моисею? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Бог и сопромат
« Ответ #5 : 16 Июнь, 2012, 20:39:58 pm »
Цитата: "Shiva"
Зачем усложнять задачу Моисею? :)
Вот и я хочу понять - зачем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Бог и сопромат
« Ответ #6 : 17 Июнь, 2012, 15:15:41 pm »
Цитата: "concreter"
Цитировать
- Да вот... было у него два титановых шарика, так? Так он один шарик сломал, а другой потерял...
Правильная концовка анекдота другая:
- Ты куда шары дел?
Русский (разводя руками):
- Я их про@бал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
Re: Бог и сопромат
« Ответ #7 : 20 Июнь, 2012, 03:42:06 am »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Облезлый кот"
А как бы тогда Моисей их разбил?
А непременно надо было разбить?
Синайский договор - это двуствороннее соглашение, которое может быть расторгнуто по инициативе одной из сторон (часто - с последствиями, указанными в договоре). Видимым проявлением такого расторжение является уничтожение текста договора. Моисей разбивает скрижали не в ярости, а следуя юридически установленной норме - одна из сторон (израильтяне) нарушила условия договора, другая сторона (Моисей от лица Бога) имеет право расторгнуть договор.

Почему в Торе есть этот элемент - заключение Синайсткого договора, его расторжение и повторное заключение? Возможно, это результат литературного формирования традиции, а может - благоприятная возможность показать более полно характер Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Бог и сопромат
« Ответ #8 : 21 Июнь, 2012, 03:24:50 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Синайский договор - это двуствороннее соглашение, которое может быть расторгнуто по инициативе одной из сторон (часто - с последствиями, указанными в договоре).
Любопытная версия, но, к сожалению, страдает недостатками. Почему нельзя с ней согласиться.
1.
Цитата: "Облезлый кот"
Моисей разбивает скрижали... следуя юридически установленной норме - одна из сторон (израильтяне) нарушила условия договора, другая сторона (Моисей от лица Бога) имеет право расторгнуть договор.
Вы когда-нибудь видели, чтобы нарушение договора вменялось в вину стороне, не знакомой с договором? Вот как это вижу я. Одна из сторон (Бог) через посредника (Моисея) передает свою версию договора публичной оферты. Когда вторая сторона (евреи) акцептует оферту, она вступает в силу. Но этого не произошло, так как посредник порвал договор до его представления. Такие фортели логики могут случаться только в Библейской истории.
2.
Цитата: "Облезлый кот"
Моисей разбивает скрижали не в ярости...
Неправда ваша. "Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою…"
(Исход 32:19).
3.
Цитата: "Облезлый кот"
Почему в Торе есть этот элемент - заключение Синайсткого договора, его расторжение и повторное заключение? Возможно, это результат литературного формирования традиции, а может - благоприятная возможность показать более полно характер Бога.
А вот с этим согласен. На 100%. Бог-то - злой, ревнивый и "ууух какой начальник!". Про таких еще говорят "лютый". Может навалять за неисполнение того приказа, который даже еще не озвучил, а так - подержал у себя в голове.
Потому и пришлось еще разок заниматься камнерезбой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
Re: Бог и сопромат
« Ответ #9 : 21 Июнь, 2012, 17:04:29 pm »
Цитата: "Любопытный"
2.
Цитата: "Облезлый кот"
Моисей разбивает скрижали не в ярости...
Неправда ваша. "Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою…"
(Исход 32:19).

Тем не менее. "Бросил и разбил" - это не следствие "воспламенился гневом". Это описание последовательных событий.

Исх. 32 имеет многослойную структуру, ярость Моисея - это вторичный элемент по отношению с основному рассказу. Еще на горе Бог сказал Моисею о Золотом Тельце, поэтому "воспламеняться гневом" при виде того, что он уже знает, Моисей вроде как не должен. То, что Вы говорите о "фортелях логики" не имеет отношения к вопросу. Логику придумали гораздо позже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »