Автор Тема: Христианство и Гитлер (вопрос защитникам христианства)  (Прочитано 71544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Broiler"
Так тут мы просто повторяем вам ваши же высказывания. Вы ведь сами утверждаете. что человек это животное, а конкретно разумная обезьяна.
С таким же успехом - разумная амёба....
Кстати это даже более правдоподобно, так как от теперешних обезьян мы точно не произошли.
Ну вам виднее, амёбы так амёбы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #131 : 17 Февраль, 2015, 14:13:48 pm »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Roland"
Затем, как запрещали к изданию труды Дарвина, Геккеля и так далее, так далее, так далее.
Правильно и делали, глядишь и коммунистов  не было б.
Broiler - наглядный экспонат в музее мракобесия!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Дети-маугли опровергают происхождение Адама.
« Ответ #132 : 17 Февраль, 2015, 16:14:15 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Roland"
Затем, как запрещали к изданию труды Дарвина, Геккеля и так далее, так далее, так далее.
Правильно и делали, глядишь и коммунистов  не было б.
Broiler - наглядный экспонат в музее мракобесия!
Конечно, очень наглядный пример того, что с моей точки зрения лучше сжечь книги, чем людей. Очевидно вы считаете иначе, раз спорите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Satch"
Негативное значение слова "фюрер", прекрасно подходит для описания деяний ветхозаветных евреев под предводительством их божка Яхве.
Довольно странная фраза для подтверждения, что Моисея правильно сравнили с фюрером.

Цитата: "Satch"
Все зверства подробно описаны в вашей любимой Библии. Поэтому обижаться на это объективное сравнение совершенно нелепо.
Если вы учили историю, то описанные действия для тех лет были обычным делом, а вот поступки Гитлера и особенно коммунистов таковыми  являются.

Цитата: "Satch"
Цитата: "Broiler"
Вариант 2, практический.
А вот как вы отреагируете, если я вашу маму шлюхой назову? Тут вы найдёте причину для обиды или же останетесь нейтральным, без эмоций, а может радостно поддакнете?
А какие у вас основания называть так мою мать?
Оснований никаких, это пример, позволяющий вам почувствовать то, что вы причиняете другим.

Цитата: "Satch"
Цитата: "Broiler"
Именно свои, обещаные Богом Аврааму и народу его.
А с какого ляда эти земли евреев? Потому что им Яхве обещал?
Глянькась, дошёл почти сам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Satch"
Негативное значение слова "фюрер", прекрасно подходит для описания деяний ветхозаветных евреев под предводительством их божка Яхве.
Довольно странная фраза для подтверждения, что Моисея правильно сравнили с фюрером.
Ничего странного, по крайней мере для людей не страдающих пгм.

Цитата: "Broiler"
Цитата: "Satch"
Все зверства подробно описаны в вашей любимой Библии. Поэтому обижаться на это объективное сравнение совершенно нелепо.
Если вы учили историю, то описанные действия для тех лет были обычным делом, а вот поступки Гитлера и особенно коммунистов таковыми  являются.
Ну а чего, нормальная такая логика: раз зверства происходили когда-то давно, то это в общем-то и не зверства в принципе, ведь в то время это было обычным явлением.
А вот  Гитлер вместе с коммунистами делал то же самое, но позже, поэтому на них такая скидка не распространяется. Шикарно  :mrgreen:

Цитата: "Broiler"
Цитата: "Satch"
А какие у вас основания называть так мою мать?
Оснований никаких, это пример, позволяющий вам почувствовать то, что вы причиняете другим.
Раз оснований никаких, то идите лесом. Я же представил веские аргументы. Понятное дело они вам не нравятся и вы их не принимаете, но это уже ваши проблемы.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Satch"
А с какого ляда эти земли евреев? Потому что им Яхве обещал?
Глянькась, дошёл почти сам.
Ну раз так, то Гитлер своему народу тоже обещал земли на востоке, так что же они от этого автоматически немецкими стали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
Цитата: "Broiler"
Мы и не кричим, а лишь пытаемся открыть им глаза на истину.
Тогда не обижайтесь, когда вам "открывают глаза на истину".
Цитата: "Broiler"
Так тут мы просто повторяем вам ваши же высказывания. Вы ведь сами утверждаете. что человек это животное, а конкретно разумная обезьяна.
Враньё. Где же тут "повторяем"?
Разницу видите между высказываниями:
"атеисты - это обезьяны" и "человек это животное"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Интересующийся"
кому из известных полководцев подобен Моисей,
Вот оно: великое последствие атеистизации ума: почему сравниваете с полководцем, а не с учёным или поваром или лётчиком?
А с кем же надо сравнивать Моисея, если не с прочими знаменитыми полководцами, в частности с Гитлером? Разве фюрер т. н. божьего народа занимался не муштровкой этого народа, подготавливая его к войне за т. н. землю обетованную; не разрабатывал планы войн; не командовал всеми полками израильской армии при расправе с мадианитянами? Разве в битвах при захвате территорий, находящихся к востоку от р. Иордан, он служил в войске поваром?

Цитата: "Broiler"
А вы можете перечислить хотя бы некоторые из битв, в которых Моисей участвовал? Я таких не знаю. Единственное его деяние, которое отчасти относится к боевым действиям, можно назвать: отрыв от преследования.
А Гитлер участвовал в битвах, можете перечислить хотя бы некоторые из тех сражений, в которых он отличился как воин? И кто ж преследовал Моисея при нападении той орды, которой он командовал, на жилища мадианитян (http://www.inyemysli.ru/?p=701)? Кто преследовал этого нациста и завоевателя в этих битвах:

"Мы поразили его [Сигона] и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах. И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых; и взяли мы в то время все города его; не было города, которого мы не взяли бы у них: 60 городов, всю область Аргов, царство Ога Васанского; все эти города укреплены были высокими стенами, воротами и запорами, кроме городов неукрепленных, весьма многих; и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царем Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми; но весь скот и захваченное в городах взяли себе в добычу." ?

Где можно прочитать о том, что люди, перечисленные в Нав.13:31, которых он убил, его преследовали, когда он от кого-то убегал?

Цитата: "Broiler"
Цитата: "Интересующийся"
Вам встречный вопрос: резюмируйте идеологию и деятельность Моисея и определите - это нацизм или фашизм?
Определяю:
1.
Цитировать
НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности".
Цитировать
НАЦИЗМ (национал-социализм) — герм. версия фашизма, аккумулирующая его осн. системные признаки и отличающаяся особой акцентацией расизма и милитаризма.
Цитировать
Нацизм - германский вариант расисткой теории ....................Часто и, повидимому, не совсем адекватно отождествляется с термином «фашизм», в котором коннотация национализма отсутствует.
Вывод: нацизм к Моисею ну никак не подходит.
Ну чего ж "ну никак не подходит" ?  Разве при правлении Моисея осуществлялись не тоталитиарные террористические методы власти, а какие-то другие? Разве в той идеологии, которая описана в Торе и которую он навязывал среди тех людей, которыми командовал, нет официальной градации наций по степени их "полноценности",  нет их разделения на высшую расу - т. н. божий народ, на такие народы, которые должны быть поголовно истреблены этим святым народом и на такие, которые должны быть порабощены и служить высшей расе? Вот ещё раз краткое определение нацизма: "Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества." (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D ... 0%B7%D0%BC) Чего в идеологии и политике Моисея недостаёт для того, чтобы определить его деятельность как самый крутой нацизм, покруче гитлеровского?

Цитата: "Broiler"
2.
Цитировать
Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид
.
Вообще-то под такое определение подходит ЛЮБАЯ страна, ЛЮБОЙ народ века до 17-го н.э.

Цитировать
Основные черты фашизма
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
1.традиционализм,
2.национализм
3.антилиберализм
4.антикоммунизм
5.экстремизм,
6.этатизм,
7.корпоративизм,
8.элементы популизма,
9.милитаризм,
10.часто — вождизм,
11.декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

1. к евреям не относится, ибо как раз новая традиция создавалась.
Ну чего ж "не относится" если ихними вождями и создавалась и практиковалась нацистская и фашистская идеология, которая позднее стала традиционной для всех нацистов и фашистов? Вы ж сами прочитали в словарях-определителях о сути нацизма и процитировали
Цитата: "Broiler"
"Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности".  
Чем же германский нацизм времен второй мировой войны существенно отличается от того нацизма, который задекларирован в Торе и проявился во времена захвата т. н. божьим народом т. н. земли обетованной во времена правления этим народом Моисея, Иисуса Навина. Давида? Вот пара цитат с повелениями Моисея в подтверждение того, что этот диктатор правил народом тоталитарными террористическими методами: "Так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение" - и 3 тысячи братьев, друзей и сыновей было во славу бога прикончено. Дальше - больше: "И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору" - и 24 тысячи "врагов народа" полегло.

А вот слова, подтверждающие официальную градацию всех наций по степени их "полноценности", задекларированную в Конституции т. н. божьего народа:

"Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой; так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь, Бог твой."

Подробности же создания и утверждения нацистской идеологии описаны в Торе, в летописи правления израильских диктаторов и Вы это читали и знаете. Что ж Вы лукавите, что, якобы, "не относится"?  И если по-вашему эта идеология не подходит под определение нацизма, то, может, это всё-таки фашизм? Чего в идеологии и действиях того народа, о котором засвидетельствовано: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых." не хватает для того, чтобы соответствовать этому краткому определению фашизма: "Идеология крайне воинствующего шовинизма и расизма и практика порабощения (с частичным уничтожением порабощенных народов, с превращением в рабов народом-победителем оставленных в живых побежденных народов), а также опирающиеся на эту идеологию политические течения, открытая политическая диктатура и репрессивный режим, направленные на подавление прогрессивных общественных движений и на уничтожение демократии; идеология превосходства над всеми другими нациями, возведенная в государственную и международную политику." (http://www.slovopedia.com/15/212/1599300.html)?

Цитата: "Broiler"
2,3,6,7,9,10 - обычные методы для тех да и более поздних лет.  
Что, и для православия - и того, которое существовало тысячу лет назад, и для нынешнего, это тоже обычные методы?

Цитата: "Broiler"
4. Просто смешно.
8,11 - стандартные методы многих королей средневековья.
И ваще, как глядя на представленные характеристики, так и исходя из обычного здравого смысла распространение, характеризация терминами 20-го века чего бы то ни было в прошлом это бред, и чем глубже в прошлое, тем бредовее. В системе права этот принцип вообще запрещён.  
Но Вы ж и прочие православные христиане рекламируете и распространяете ныне понравившиеся вам идеи и традиции давно прошедших веков и требуете исполнения всех ваших капризов. Что ж ваша братва прибегает к запрещенным в системе права приёмам? Кстати, почему Вы не ответили на этот мой вопрос:
Цитата: "Интересующийся"
А какие конкретно чувства оппонентов я оскорбляю, используя слово "фюрер" по отношеню к Моисею и сравнивая его с этим святым: http://vk.com/adolfianity?
?

Цитата: "Broiler"
Цитата: "Интересующийся"
Какого бога?
Вы даже этого не знаете?
 
Цитата: "Интересующийся"
Бога-человекоубийцу и его последователей, превозносившихся над народами и творившими геноцид? И кто ж на этом форуме его последователи, симпатизирующие ему и его верным слугам-нацистам, промышлявших разбоем, грабежами, насилиями?
Всё понятно, у вас именно ненависть. Бог -- человекоубийца, Моисей -- фюрер, служительницы -- полицаи, настоятели -- директора и т.д. Вот только откуда? Атеизм же подчёркивает, что Бога нет, потому он к Нему относится безразлично, но у вас безразличием и не пахнет. Когда же вы признаетесь, что вы сатанист?  
А разве доныне я скрывал, что не симпатизирую тем кровожадным нацистам и захватчикам, террористам и разбойникам, насильникам и мародерам, тиранам и живодерам которых вы со своей братвой почитаете, поёте им дифирамбы и молитесь на их иконы; что я именно сатанист, а не какой-нибудь буддист, сектант или кирилловец?

Цитата: "Broiler"
Цитата: "Интересующийся"
Ну если Вы великий знаток и такие аналогии считаете лишь проявлением незнания,
Это не аналогия, а притягивание за уши, ибо напр. я не вижу ничего общего между уничтожением СД и Рема Гитлером и наказанием евреев за поклонение золотому тельцу. Т.е. незнанием тут и не пахнет, тут как раз наоборот: использование знаний в изобретении очередного пасквиля.
Ну если лично Вы чего-то не видите или делаете вид что не видите; заявляете, что этого небыло, а если и было, так то ж сам бог повелевал так поступать; сам ваш любимый бог повелевал убивать и грабить, мародерствовать и насиловать, порабощать и обременять тяжелыми и неудобоносимыми бременами, то разве это значит, что и все остальные люди должны тоже этого не видеть и подпевать Вам и вашей братве? Моисей мочил "врагов народа" не только за поклонение золотому тельцу; за попытку подружиться с мадианитянами их полегло в 6 раз больше и Вы и об этом, и о прочих его убийствах и других кознях, предпринимаемым для укрепления своей диктатуры, читали и знаете и то, какими методами этот "кротчайший на земле человек" укреплял своё положение фюрера среди т. н. божьего народа, и то, какова была идеология и внешняя политика этого диктатора, "незнанием тут и не пахнет", как Вы глаголите, тут как раз наоборот - явное возвеличивание политики террора, расизма и геноцида, которая осуществлялась "богоизбранными" ради своих амбиций. А то, что Вы называете пасквилями, это ж не я изобрел, я ж цитирую то, что написано в тех самых богодухновенных еврейских писаниях, которые и Вы читаете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ovod

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +1/-15
Цитата: "Интересующийся"
Чем же германский нацизм времен второй мировой войны существенно отличается от того нацизма, который задекларирован в Торе и проявился во времена захвата т. н. божьим народом т. н. земли обетованной во времена правления этим народом Моисея, Иисуса Навина. Давида?
Может быть, историческим контекстом? Вырезание враждебного населения по принципу "выше тележной чеки" негогда ничуть не осуждался и применялся множеством народов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Змей Горыныч"
Цитата: "Broiler"
Мы и не кричим, а лишь пытаемся открыть им глаза на истину.
Тогда не обижайтесь, когда вам "открывают глаза на истину".
Извините, если придут и скажут: твой отец вор (мошенник, голубой, предатель и т.д.) это не открывание глаз, это оскорбление. Надо с доказательствами, причём бесспорными.

Цитата: "Змей Горыныч"
Цитата: "Broiler"
Так тут мы просто повторяем вам ваши же высказывания. Вы ведь сами утверждаете. что человек это животное, а конкретно разумная обезьяна.
Враньё. Где же тут "повторяем"?
Разницу видите между высказываниями:
"атеисты - это обезьяны" и "человек это животное"?
Для начала: вы "забыли" в обеих фразах слово "разумн-ые(-ое)".
Так ведь первое это утонение второго. Под человеком вы же в первую очередь имеете в виду себя, атеистов, а мы больные, которых людьми-то трудно назвать, да и "животное" это слишком обще, если конкретизировать, то и будет обезьяна.
К тому же я прекрасно помню атеистические агитки типа:
человек это разумная обезьяна,
труд сделал из обезьяны человека.
Отними у человека разум и получится обезьяна, правда без хвоста и шерсти. Так что пошто вы обижаетесь на то, когда мы вам повторяем  ваши же слова?

Цитировать
Современные генетические исследования ДНК шимпанзе и человека показали, что человек от обезьяны не происходил – он и есть один из видов обезьян. У нас даже 98,5% общих генов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Бройлер
Цитировать
человек это разумная обезьяна,
труд сделал из обезьяны человека.
Отними у человека разум и получится обезьяна, правда без хвоста и шерсти. Так что пошто вы обижаетесь на то, когда мы вам повторяем  ваши же слова?

Цитировать
Современные генетические исследования ДНК шимпанзе и человека показали, что человек от обезьяны не происходил – он и есть один из видов обезьян. У нас даже 98,5% общих генов.

Человек это это разумная обезьяна, выражение грубое неполиткорректное.
И все таки не научное, научное будет что человек это примат.

В итоге человек происходит вообще от амёбы.
И кто то  сказал из церковников что "шматок глины не знатней орангутанга "

Путается человеческое понятие "произойти ", т.е. иметь близкого родственника и широкое биологическое .
Ведь это даже не "седьмая вода на киселе" , но людьми воспринимается как "твоя бабушка обезьяна "
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »