Автор Тема: Вот и мы дождались - обезьяний процесс в Питере  (Прочитано 28508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 04 Март, 2006, 17:12:06 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Во-1-х, для общего образования
Не думаю, что креационистский бред хоть как-то отразится на общем уровне образования, кроме как негативно.
Цитата: "Vivekkk"
Во-2-х, тогда по Вашей логике можно и Библию, и Коран, и Авесту, И Махабхарабту, и уфологов, и теорию панспермию, и пр. - на свалку? К чему действительно мозги-то засорять? Как раньше - изучаем коммунизм, а остальное по боку. А как же банальный кругозор?
Стоп, стоп, стоп. По моей логике, школа предназначена для того, чтобы детей вводить в курс необходимых научных дисциплин. Необходимых прежде всего для того, чтобы получать дальнейшее образование. Креационизм (как и инопланетяне, и Коран, и многое другое) к этим дисциплинам, насколько я понимаю, не относятся.
Школьная программа и так насыщена донельзя. ИМХО, часов для хорошего преподавания эволюционной биологии явно недостаточно. Наука (особенно биология) развивается в огромном темпе. И современное состояние биологии в учебниках отражено совершенно неадекватно.
Чтобы ввести хотя бы ознакомительный курс креационизма, потребуется либо увеличить часы (а куда уж больше - это же дети), или сократить часы, отведенные на эволюционную биологию. Понимаете, то произойдет? Качество преподавания биологии вдвойне ухудшится: во-первых, сократятся часы, во-вторых, голова будет засорена всяким креационистским идиотизмом, который в рамках выделенных часов даже объяснить с точки зрения эволюции не удастся (вопреки сложившемся мнению, СТЭ обладает огромным фактическим материалом, всецело ее подтверждающим и является куда более сложной теорией, чем это принято думать). Короче, будет каша в голове у детишек. И кому это надо?
Цитировать
Согласен, если родители детишек в суд не будут подавать :)
Да пусть подают, еще раз говорю. На то он и суд, чтобы в него подавать. А если этотиск отклонят, будет создан почти непреодолимый прецедент, обращаясь к которому судьи будут выносить такие же решения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 594
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 05 Март, 2006, 00:46:04 am »
Nail Lowe

Вы правы, правы...

Цитировать
современное состояние биологии в учебниках отражено совершенно неадекватно
- вот в чем проблема. Как школьнику объяснишь, что, дескать, учебник-то немного неправ. Ум ребенка радикально настроен, вот и иски от всяких там Маш имеем.

А слова про инопланетян и креационизм - можно не в курсе биологии, а скажеи истории проходить (развитие культуры и науки в XX веке, например).

Кто же учебники пишет???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Aut Deus, aut natura.

rtyukl

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 06 Март, 2006, 03:04:44 am »
Цитата: "Vivekkk"
Nail Lowe

Цитировать
...и Авесту, И Махабхарабту, и уфологов, и теорию панспермию, и пр. - на свалку? К чему действительно мозги-то засорять? Как раньше - изучаем коммунизм, а остальное по боку. А как же банальный кругозор?



Вы отстаиваете право преподавания для  многих учений. Но надо смотреть реально на ситуацию,  всё это вы никогда не увидите. А будет вам лишь одно ОПК.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от rtyukl »

rtyukl

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 06 Март, 2006, 03:14:27 am »
Вон как  православные фанатики везде Фурсенко освистывают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от rtyukl »

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 594
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 06 Март, 2006, 07:58:10 am »
rtyukl

Цитировать
Вы отстаиваете право преподавания для многих учений. Но надо смотреть реально на ситуацию, всё это вы никогда не увидите. А будет вам лишь одно ОПК.


Это если смотреть...надо делать. Учитесь у того же Ленина - он-то не сидел на месте! Если мы будем только смотреть, то нашей жизнью будут распоряжаться другие. Я этого не хочу.

Да, я утверждаю, что возможно и необходимо преподавать различные дисциплины и взгляды. Мы не имеем права лишать кого-либо права на существование и "размножение". Каждый должен и обязан жить. Все в наших руках - у нас есть права, давай-те их реализовыать. Родители имееют право влиять на школьные программы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Aut Deus, aut natura.

Ариф

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 07 Март, 2006, 10:00:37 am »
Цитата: "Vivekkk"
Да, я утверждаю, что возможно и необходимо преподавать различные дисциплины и взгляды. Мы не имеем права лишать кого-либо права на существование и "размножение".


Теплород?
Мировой эфир?
Птолемеева система?
Алхимия?
Астрология?
Теория плоской земли (http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm)?
Новая хронолоия?
Торсионные поля?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ариф »

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 594
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 07 Март, 2006, 10:21:08 am »
Ариф

ОТноситесь к этим знаниям как к культурным ценностям. Лучше, если дети узнают об этих заблуждениях из уст учителя, чем из сладких языков попов или шарлатанов.
Да, об этом надо говорить и слушать как вам отвечают, чтобы объяснить где истина и где ложь. Я за это.
Тогда школьни будет знать и о плоской земле и т.д., но при этом понимать ложность этих теорий - его будет не так легко столкнуть с правильных позиций.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Aut Deus, aut natura.

Ариф

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 07 Март, 2006, 10:37:56 am »
Цитата: "Vivekkk"
Лучше, если дети узнают об этих заблуждениях из уст учителя, чем из сладких языков попов или шарлатанов.


Позвольте, характеризовать эти "заблуждения" как "заблуждения" - это уже значит давать им свою оценку. А речь идет об предоставлении альтернатив и о ненавязывании "идеологий". Т.е. о полноценном изучении всех этих "заблуждений" как альтенативного знания. Вы же сами писали о праве родителей влиять на школьную программу? Вот и представьте себе родителя - поклонника "теории плоской земли", реализующего свое право кромсать школьную программу сообразно своим убеждениям. То же самое можно сказать и об астрологии, в которую верят процентов 70 россиян...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ариф »

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 594
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 08 Март, 2006, 00:50:45 am »
Ариф

Нет, я говорил только о необходимости знакомить с альтернативными подходами, а верить им или верить фактам - выбирают родители и школьники. Преподавать же в школе что-то одно - пагубно. Что плохо, если на уроке столкнутся различные взгляды? Учитель на фактах истории, физики, биологии покажет правильность одни и неверность других. Школьник не будет завороженно слушать об этих теориях как о чем-то "новом" и "неизвестном" науке.
А что Вы хотите, чтобы только эволюцию, толко научный атеизм? Вон Кураев тоже научный атеизм в МГУ изучал - и что? У каждого своя судьба. Разнообразие людей требуют разнообразие учений. Мнения правят миром, а не истина. Подобно Nail Lowe жалейте бедных фанатиков...

Кромсать же программу родители не смогут, они реально влияют только на введение эклективных курсов как дополнение к школьным предметам.
Ладно, про другое: Вы посмотрите наши учебники истории Даниловой и Косулиной, например. В них преувеличивается роль церкви, в причины движения истории - идеалистические факторы, в самом лучшем случае теория факторов. Не
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Aut Deus, aut natura.

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #49 : 09 Март, 2006, 15:18:40 pm »
/Как сообщили корреспонденту "Портала-Credo.Ru" в агентстве "Духовное наследие", истцы Мария и Кирилл Шрайбер считают безальтернативное преподавание учения Дарвина ущемлением прав детей на различные представления об акте сотворения человека. За отсутствием однозначных доказательств дарвинизм предлагают принимать на веру, что мало отличает его от религиозного знания. /

Если печатают в учебниках – значит  доказано.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

 

.