Автор Тема: Пятый вопрос верующим  (Прочитано 29819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #10 : 12 Май, 2012, 19:19:58 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Бог на стороне каждого человека и каждому ниспосылает то, что благопотребно ко спасению в Вечности. Это новозаветная аксиома. Так что выражение "Бог на стороне того-то" относительно, и не выражает догматической истины.
Очень дипломатично выразились.  А по сути?
Если ваше божество управляет всем, то оно автоматически несет и ответственность за все.
Верующие и здесь попытались вывернуться и придумали для тех случаев, когда результат божьей воли им не нравится (опять пошли эмоции, нравится, не нравится, любит, не любит - и вы еще можете утверждать, что христианство - не самая женственная религия?), так вот, если результат божьей воли им не нравится, они апеллируют к некому "попущению божьему" (это что-то вроде того, как если на вас нападет бойцовая собака и искусает вас, а хозяин ее в ответ заметит, мило улыбаясь, что он-то лично вам только добра желал, а собаку он не натравливал, а просто "попустил").  Но, во-первых, такая точка зрения выдает в ее авторе человека, который ни в какую не хочет ни за что на свете нести ни малейшей ответственности (узнаете?), и бога себе придумал по образу и подобию своему.  А во-вторых, как только мы попытаемся применить эту теорию на практике, получится полная шизофрения.  Например, для верующего англичанина результат первой мировой - воля божья, а для верующего немца - "попущение" божье (и попробуйте переубедить хоть одного из них: мне все равно кого).
Это было по сути. Про "ни малейшей ответственности" и "улыбки хозяина" - Ваше сплошное измышление к вере православной не имеет отношения. Мы несем ответственность за свое духовное состояние, соответственно и за методы применяемого к нам лечения. То что эти методы могут нам не нравится не отменяет их полезности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #11 : 13 Май, 2012, 04:50:43 am »
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Бог на стороне каждого человека и каждому ниспосылает то, что благопотребно ко спасению в Вечности. Это новозаветная аксиома. Так что выражение "Бог на стороне того-то" относительно, и не выражает догматической истины.
Очень дипломатично выразились.  А по сути?
Если ваше божество управляет всем, то оно автоматически несет и ответственность за все.
Верующие и здесь попытались вывернуться и придумали для тех случаев, когда результат божьей воли им не нравится (опять пошли эмоции, нравится, не нравится, любит, не любит - и вы еще можете утверждать, что христианство - не самая женственная религия?), так вот, если результат божьей воли им не нравится, они апеллируют к некому "попущению божьему" (это что-то вроде того, как если на вас нападет бойцовая собака и искусает вас, а хозяин ее в ответ заметит, мило улыбаясь, что он-то лично вам только добра желал, а собаку он не натравливал, а просто "попустил").  Но, во-первых, такая точка зрения выдает в ее авторе человека, который ни в какую не хочет ни за что на свете нести ни малейшей ответственности (узнаете?), и бога себе придумал по образу и подобию своему.  А во-вторых, как только мы попытаемся применить эту теорию на практике, получится полная шизофрения.  Например, для верующего англичанина результат первой мировой - воля божья, а для верующего немца - "попущение" божье (и попробуйте переубедить хоть одного из них: мне все равно кого).
Это было по сути. Про "ни малейшей ответственности" и "улыбки хозяина" - Ваше сплошное измышление к вере православной не имеет отношения. Мы несем ответственность за свое духовное состояние, соответственно и за методы применяемого к нам лечения. То что эти методы могут нам не нравится не отменяет их полезности.
"Мы" или божество?  Кто несет ответственность за методы "лечения"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #12 : 13 Май, 2012, 04:57:04 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
"Мы" или божество?  Кто несет ответственность за методы "лечения"?
Мы. Я же вроде так и написал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #13 : 13 Май, 2012, 05:13:34 am »
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
"Мы" или божество?  Кто несет ответственность за методы "лечения"?
Мы. Я же вроде так и написал.
То есть "лечит" божество, а ответственность несем "мы"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #14 : 13 Май, 2012, 05:28:35 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть "лечит" божество, а ответственность несем "мы"?
Это следует из того, что "лечит" Божество. Он не допускает ошибок, поступает из всеведения и любви. Да, ответственность - на нас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #15 : 13 Май, 2012, 05:32:27 am »
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть "лечит" божество, а ответственность несем "мы"?
Это следует из того, что "лечит" Божество. Он не допускает ошибок, поступает из всеведения и любви. Да, ответственность - на нас.
То есть за действия божества несут ответственность верующие в него.  Я Вас правильно понял?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #16 : 13 Май, 2012, 05:54:10 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть "лечит" божество, а ответственность несем "мы"?
Это следует из того, что "лечит" Божество. Он не допускает ошибок, поступает из всеведения и любви. Да, ответственность - на нас.
То есть за действия божества несут ответственность верующие в него.  Я Вас правильно понял?
Неправильно. Люди вообще, а не только верующие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #17 : 13 Май, 2012, 06:03:40 am »
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть за действия божества несут ответственность верующие в него.  Я Вас правильно понял?
Неправильно. Люди вообще, а не только верующие.
Проецирование трусливого принципа "начальник всегда прав" и на сферу религиозных фантазий. Пусть "небесный начальник" тупой и безответственный, но ОН - ваше всё.
 Кстати, напрасно Вы пытаетесь переложить ответственность за косяки Вашего божества на всех людей. Ваш бог - это Ваша игрушка.
« Последнее редактирование: 13 Май, 2012, 06:05:44 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #18 : 13 Май, 2012, 06:05:26 am »
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть "лечит" божество, а ответственность несем "мы"?
Это следует из того, что "лечит" Божество. Он не допускает ошибок, поступает из всеведения и любви. Да, ответственность - на нас.
То есть за действия божества несут ответственность верующие в него.  Я Вас правильно понял?
Неправильно. Люди вообще, а не только верующие.
То есть божество не отвечает ни за что?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #19 : 13 Май, 2012, 06:45:00 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
То есть божество не отвечает ни за что?
Кроме как за жизнь и предоставление идеальных условий к исцелению и счастью? Больше ни за что.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »