Автор Тема: Добрые верующие вредны.  (Прочитано 5667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #20 : 23 Апрель, 2012, 18:51:57 pm »
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "heep"
Я человек эмоциональный.Был воспитан атеистом.Атеизм,не объясняет-ничего.Даже нет такого учебника с законами атеизма.Просто-не верим;это не объяснение.
Искал источник информации,который может объяснить.Библия,объясняет,за что и как наказывается-народ.
(Атеизм-нет.)Можете объяснить законами атеизма:почему в 20 веке,наш народ(надо полагать,своими действиями)уничтожил два государства,и при этом погибло несколько десятков миллионов человек?
Чтобы избежать нам этого в будущем?

Кстати:Стараетесь жить в обществе,по законам Божеским(10 заповедей),отрицая при этом Бога.
Я придерживаюсь научного скептицизма и атеизм, в моём представлении, просто логически из него вытекает, ведь нет ни единого довода в пользу существования какого-либо божества. Научный и правдивый ответ "не знаем, давай искать вместе" мне гораздо больше подходит для описания мироустройства, чем религиозный "мы тебе с суровым лицом придумаем ответы, проверишь после смерти".
Христианство, как систему взглядов, считаю прогрессивной на определённом этапе развития общества, но этот этап уже давно миновал. Поэтому, извините, светские нормы морали мне ближе.

Насчёт верующих и их нарушения "законов Божеских", негодую вместе с Вами: раз назвался верующим, будь последовательным - исполняй и не ври окружающим, иначе - не достоин уважения и элементарного доверия.

Народы не наказываются богом. Кровавые потрясения - прямое следствие недостаточного развития мышления у большинства людей. Они в упор не видят идеологических перемен в стране, их легко отвлечь эмоциональными речами, показухой и позолотой. Лакомый кусок для мошенников самых разных уровней, меняющих стеклянные бусы на золото.

Есть физические законы,которые могут принести пользу и ли вред человеку,включая и смерть.
Есть духовные установки народа,действия которого  вызывают такое же физическое воздействие!Разве нет?
Нарушение нашим народом первых 4 х заповедей из 10,по времени совпадают с распадом России в 1917 году,
и смертью десятков миллионов людей.Это совпадение,или следствие ?
Распад СССР,также приходиться на возрождении православия,(которое уже привело к уничтожению России в
1917.),ибо оно не имеет никакого отношения к Учению Христову,и нарушает все 10 заповедей.

 Кровавые потрясения - прямое следствие недостаточного развития мышления у большинства людей?
Во первых,это не закон;и даже не объяснение,это игра слов.
Во вторых,из этого утверждения получается что кровавых потрясений будет меньше,так как развития мышления у большинства людей,со временем все больше и больше.Вы верите этому?Я нет.
В 20 веке,люди с более развитым мышлением,устроили более кровавые войны!Вот это,ближе к истине.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Evgeniy

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Репутация: +1/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #21 : 23 Апрель, 2012, 19:59:28 pm »
Цитата: "heep"
...из этого утверждения получается что кровавых потрясений будет меньше,так как развития мышления у большинства людей,со временем все больше и больше.Вы верите этому?
Верить не нужно - это исторический факт. Посмотрите доклад "Стивен Пинкер: Миф о насилии" (там есть русские субтитры в "Subtitles available in:").
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #22 : 24 Апрель, 2012, 07:38:22 am »
Цитата: "heep"
Кровавые потрясения - прямое следствие недостаточного развития мышления у большинства людей?
Во первых,это не закон;и даже не объяснение,это игра слов.
Во вторых,из этого утверждения получается что кровавых потрясений будет меньше,так как развития мышления у большинства людей,со временем все больше и больше.Вы верите этому?Я нет.
В 20 веке,люди с более развитым мышлением,устроили более кровавые войны!Вот это,ближе к истине.
Высокий уровень развития мышления - это своего рода сила (умственная), которую ещё нужно научиться использовать разумно, во благо. Важно не только количество, но и качество мышления. Возможно, бывают злые гении, но это редкие случаи, которые объясняются неразумностью.
Теоретически разумный человек не одобрит кровавые потрясения. И дело тут не только в чувствах-эмоциях, которые нередко прямо или косвенно служат злу.
Добрые на первый взгляд поступки на деле могут оказаться вредоносными. К чувствам-эмоциям принадлежат ненависть, злоба, мстительность, зависть. Сострадание само по себе, как эмоция, мыслителями (Аристотелем, Спинозой, Ницше) признаётся низменным чувством (достойный человек не будет стремиться к тому, чтобы ему сострадали, и получать от этого удовольствие). Остаются только любовь к ближнему, нравственная гордость и великодушие, да и то только в разумных рамках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #23 : 24 Апрель, 2012, 20:00:37 pm »
Я знаю,чтобы построить самолет,телевизор,ракету...-есть законы.Исполняющие эти законы люди,могут все это
сделать.Люди не знающие эти законы,этого сделать не могут.
Человек,точно такое же изделие;которое также подчиняется законам,а значит и на него должна быть-инструкция.
Человек знающий эти инструкции(законы)-не может себе навредить.
Вы видели,чтобы человек,просто так родился,ни с того ни с сего?Логично предположить,что и помереть ни с того ни сего он не может.Как в рождении человека повинны отец и мать,так надо полагать и в смерти.
В 20 веке,было уничтожено десятки миллионов наших предков.Вы,руководствуясь атеизмом так и не назвали,
законов,которые они нарушили,и что явилось причиной их гибели;чтобы и нам избежать этого.
Библия же наоборот,объясняет эти причины.И мы,если хотим конечно жить,должны перестать нарушать законы,
данные там.(законы духовные)
Но дело в том,что сейчас появилось масса организаций,которые навязывают нам именно это делать.
Что привело уже в прошлом к катастрофе;и приведет в будущем к тому же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #24 : 24 Апрель, 2012, 20:06:04 pm »
Цитата: "Evgeniy"
Цитата: "heep"
...из этого утверждения получается что кровавых потрясений будет меньше,так как развития мышления у большинства людей,со временем все больше и больше.Вы верите этому?
Верить не нужно - это исторический факт. Посмотрите доклад "Стивен Пинкер: Миф о насилии" (там есть русские субтитры в "Subtitles available in:").

Исторические факты-это следствие законов развития человечества.
Сами по себе-исторические факты,не происходят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #25 : 25 Апрель, 2012, 04:41:28 am »
Цитата: "heep"
Вы видели,чтобы человек,просто так родился,ни с того ни с сего?Логично предположить,что и помереть ни с того ни сего он не может.Как в рождении человека повинны отец и мать,так надо полагать и в смерти.
В 20 веке,было уничтожено десятки миллионов наших предков.Вы,руководствуясь атеизмом так и не назвали,
законов,которые они нарушили,и что явилось причиной их гибели;чтобы и нам избежать этого.
Библия же наоборот,объясняет эти причины.И мы,если хотим конечно жить,должны перестать нарушать законы,
данные там.(законы духовные)
Но дело в том,что сейчас появилось масса организаций,которые навязывают нам именно это делать.
Что привело уже в прошлом к катастрофе;и приведет в будущем к тому же.
Вы уверены, что наших предков постигла божья кара? Я же считаю, что здесь всё гораздо прозаичнее. Империалистические интересы "великих держав" породили борьбу за колонии, сферы влияния, новые территории, мировое господство. Это вылилось в Первую мировую войну, которая, с одной стороны, ускорила гибель прогнивших монархий в России, Германии, Австро-Венгрии. С другой стороны, унижение Германии, тяготы репараций заложили основы для прихода фашистов к власти. Тем временем, в США разразился кризис чистого капитализма, распространившийся на весь мир. Катастрофическая инфляция, безработица, голод, раскол социалистов-антифашистов в Германии - условия для прихода Гитлера к власти. Между тем нападение фашистской Германии на СССР было в русле интересов Великобритании и США, стремившихся любой ценой ослабить поднимающуюся сверхдержаву.
И это всё не атеизм и не Библия объясняет, а история. Сложное сочетание причин, в которых есть зависть, жадность, властолюбие власть имущих и верхушек. Свою долю внесли страх перед коммунистами, перед ростом могущества Советской России. Далее. В чём причины этих отрицательных черт? Несовершенная система отбора элит, по которой в верхушку проникают самые жадные и недальновидные. Вопросы воспитания и жизненных обстоятельств будущих правителей. Свою роль играют наследственная предрасположенность к чему-либо, психологический склад личности конкретного человека как биосоциального существа.
Не хочу ничего навязывать. Сами решайте. В конце концов, заблуждение - личное дело каждого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн gorro

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +1/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #26 : 25 Апрель, 2012, 17:17:41 pm »
Цитата: "heep"
Библия же наоборот,объясняет эти причины.
А где конкретно это говорится в библии,приведите пример.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #27 : 29 Апрель, 2012, 05:27:52 am »
Цитата: "gorro"
Цитата: "heep"
Библия же наоборот,объясняет эти причины.
А где конкретно это говорится в библии,приведите пример.

Конкретно,в Библии даны законы.А вы сами в состоянии провести наблюдения:что и как делал тот или иной
народ,и какова его история.
А Ветхий Завет,это история народа Израиля,как он нарушал эти законы,и какое получал наказание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #28 : 29 Апрель, 2012, 05:56:37 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "heep"
Вы видели,чтобы человек,просто так родился,ни с того ни с сего?Логично предположить,что и помереть ни с того ни сего он не может.Как в рождении человека повинны отец и мать,так надо полагать и в смерти.
В 20 веке,было уничтожено десятки миллионов наших предков.Вы,руководствуясь атеизмом так и не назвали,
законов,которые они нарушили,и что явилось причиной их гибели;чтобы и нам избежать этого.
Библия же наоборот,объясняет эти причины.И мы,если хотим конечно жить,должны перестать нарушать законы,
данные там.(законы духовные)
Но дело в том,что сейчас появилось масса организаций,которые навязывают нам именно это делать.
Что привело уже в прошлом к катастрофе;и приведет в будущем к тому же.
Вы уверены, что наших предков постигла божья кара?...
...И это всё не атеизм и не Библия объясняет, а история....
Любое действие человека,вызывает какие-то последствия.
Человек ставший наркоманом-одни,вором-другие...
(Простой пример)Если весь народ (к примеру наркоманы),что же этому народу ждать хорошего?
Что хорошего получал наш народ?Что сеют,то и жнут.Сказано в Библии.
Может пора задуматься о своем поведении?
Дело каждого:верить ему в Господа или нет.Я даже не к вере призываю,
а к уничтожению всяких сект,включая православие.А чтобы это произошло,нужно знать Библию,чтобы не вы,так ваши дети,внуки,правнуки..не попали в сети лжеверующих!Зная Учение Христово и законы,можно обличать лжеучителей,и не попасться в их сети.
А на чистых страницах можно писать что угодно!Чем и пользуются всякие лжецы.

Что касается история,то она ничего не объясняет!Она лишь собирает информацию.
И может лишь служить пособием для народа,на тему что: он сделал-что получил.
Если народ хочет не получить такого же(или получить),то надо делать так-то и так-то.
Хочу лишь напомнить:царизм,дворяне,православие,капитализм-уничтожили Россию в 1917 году.
Коммунисты,атеизм,православие-в 1991.
Возрождая тоже самое,результат получим тот-же самый.А за все надо отвечать.
кому много дано.с того много и спроситься.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Добрые верующие вредны.
« Ответ #29 : 29 Апрель, 2012, 11:30:02 am »
Цитата: "heep"
Любое действие человека,вызывает какие-то последствия.
Человек ставший наркоманом-одни,вором-другие...
(Простой пример)Если весь народ (к примеру наркоманы),что же этому народу ждать хорошего?
Что хорошего получал наш народ?Что сеют,то и жнут.Сказано в Библии.
Может пора задуматься о своем поведении?
Задумываться о своём поведении - нравственная задача. Цитаты Библии нередко включают де-факто правовые нормы древнееврейских царств (Исход, Второзаконие) и моральные поучения пророков. Принцип "что посеешь, то и пожнёшь" не поддаётся абсолютизации. Скорее, его введение в тексты обусловлено общественной необходимостью освятить мораль в религиозном духе. Не имеет значения, библейский это закон, буддийский, моральная норма или статья современного УК.
Цитата: "heep"
Дело каждого:верить ему в Господа или нет.Я даже не к вере призываю,
а к уничтожению всяких сект,включая православие.А чтобы это произошло,нужно знать Библию,чтобы не вы,так ваши дети,внуки,правнуки..не попали в сети лжеверующих!Зная Учение Христово и законы,можно обличать лжеучителей,и не попасться в их сети.
А на чистых страницах можно писать что угодно!Чем и пользуются всякие лжецы.
Знать Библию можно. Но при этом она является объектом критики и чёткого разбора.
Цитата: "heep"
Что касается история,то она ничего не объясняет!Она лишь собирает информацию.
И может лишь служить пособием для народа,на тему что: он сделал-что получил.
Если народ хочет не получить такого же(или получить),то надо делать так-то и так-то.
Хочу лишь напомнить:царизм,дворяне,православие,капитализм-уничтожили Россию в 1917 году.
Коммунисты,атеизм,православие-в 1991.
Возрождая тоже самое,результат получим тот-же самый.А за все надо отвечать.
кому много дано.с того много и спроситься.
История учит, чтобы современные люди не повторяли своих ошибок. Но в реальности бывает так, что "урок не идёт впрок". Дальше. Атеизм не уничтожал СССР в 1991 г. Нет причинно-следственной связи между неверием в бога и падением СССР. Православие, похоже, непричастно к гибели Российской империи. В то время религия уже не определяла судьбы христианских государств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum