Автор Тема: Мутации как источник сексуальных ориентаций  (Прочитано 41978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dims

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 06 Февраль, 2006, 16:23:43 pm »
Я не вижу разницы между локальным и глобальным потом, если первый достаточно велик для человека. Допустим, если площадь затопления была размером с Европу -- то это глобальный потом.

Поэтому, во-первых, потоп из Писания наверняка был не всемирным, а просто значительным. Во-вторых, на ковчег наверняка отбирались не все животные, а только те, которые важны для существования человека и, наверняка, не просто по паре, а по нескольку, с соблюдением, очевидно, парности.

В сознании рассказчика грандиозный потоп преобразовался во всемирный, сохранение части животных преобразовалось в сохранение всех животных, а меры по сохранению популяций выхолостились до парного.

С учётом этого описываемые события могли иметь место.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dims »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 06 Февраль, 2006, 16:37:40 pm »
Цитата: "Dims"
Я не вижу разницы между локальным и глобальным потом, если первый достаточно велик для человека. Допустим, если площадь затопления была размером с Европу -- то это глобальный потоп
ОК. Я Вас понял. Но надо иметь в виду, что поскольку потоп этот, если и происходил, имел место за несколько тысячелетий до написания Библии и заимствован ее авторами из мифологии более ранних культур.
Цитата: "Dims"
Поэтому, во-первых, потоп из Писания наверняка был не всемирным, а просто значительным. Во-вторых, на ковчег наверняка отбирались не все животные, а только те, которые важны для существования человека и, наверняка, не просто по паре, а по нескольку, с соблюдением, очевидно, парности
...значительным в масштабах современного потопу человека, а поскольку численность нашего вида была в то время крайне малой, то и для создания эффекта значительности требовалось не такое уж значительное (в масштабах континента) наводнение. Требовалось только, чтобы при сорокодневном плавании в ковчеге люди не достигли берега. Какое расстояние может проплыть неуправляемая и неподталкиваемая двигателем деревянная коробка за сорок дней? Сами понимаете, ничтожное. Так что не так страшен черт, как его малютка.
Цитата: "Dims"
В сознании рассказчика грандиозный потоп преобразовался во всемирный, сохранение части животных преобразовалось в сохранение всех животных, а меры по сохранению популяций выхолостились до парного
Иными словами, от былого потопа осталось только название, а все остальное, вплоть до деталей, исказилось до неузнаваемости.
Ну тогда, действительно, "...описываемые события могли иметь место". Только не описываемые события, а некие события, которые были превращеныв описываемые. Это говорит только о том, что библейского потопа ("описываемых событий") никогда не было, а было какое-то локальное более-менее обширное наводнение, которое так и не смогло вызвать сколь-нибудь существенных изменений в биосфере и вошедшее в память народов только благодаря тому, что на одного древнего писателя-современника оно произвело впечатление.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Dims

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 06 Февраль, 2006, 19:38:30 pm »
Поэтому и предлагается заняться Новым заветом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dims »

Оффлайн John_Doe

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Из данного обсуждения я так и не понял являются мутации источником сексуальной ориентации.
Хотя любой признак должен быть генетически обусловлен. Но вопрос в том, если этот признак вредный, почему он не был удалён естественным отбором?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #94 : 08 Январь, 2012, 11:09:24 am »
Цитата: "Стас"
Вот я читаю то там, то сям возникающие на форуме споры о том, что конкретно приводит к тому, что особь человеческая становится, к примеру муже... эээ геем.
И мелькает повсюду аргумент, что дескать мутации, итрить их в корень, и есть одна из причин.
И, внимание, вопрос: какие органические изменения позволяют утверждать, что мутации (иные воздействия на природу человека) являются причиной возникновения гомосексуальной или лесбийской ориентаций?

Другими словами, если у дятла есть клюв, дабы долбить деревья и добывать корм, и дятел им стучит на весь лес и ничего клюву не делается,


Чушь какая-то от и до.  Как и про мутацию - даже все эти ориентации весьма КУЛЬТУРНО ЗАВИСИМЫ. А изменения мутационного характера - это те самые 3% обычные или скок там крохотно.
А процент реальный - культурно-общественно зависим весьма, чему док-ва и рост в последние годы и вообще исторические факты :>

Пы-сы - нигде не сказано что конкретная мутация должна чем-то обеспечиватся, какими-то иными мутациями или приспособлямостью.

Кстать - в статье  - http://elementy.ru/news/431708 - "Доминантные самцы оказываются в проигрыше, когда их слишком много"- есть любопытные мысли

Например, предполагается, что некоторые аллели, способствующие гомосексуальности у мужчин, повышают репродуктивный успех женщин — чем и объясняется тот «парадоксальный» факт, что эти аллели устойчиво сохраняются в генофонде несмотря на резко пониженный репродуктивный успех гомосексуальных мужчин
 Етц...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #95 : 21 Февраль, 2012, 19:41:31 pm »
Я читал лишь малую часть темы, возможно, повторюсь.

Начну с того, что гомофобия- не более, чем боязнь непонятного. Под ней не больше оснований, чем под расизмом.

Основных причин гомосексуальности две: физиологическая и психологическая. Первая- это то, что неверно описано в первом посте. Мутация— стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) изменение генотипа, происходящее под влиянием внешней или внутренней среды. Врождённый дефект мозга, вызывающий гомосексуализм не передаётся генетически. Причина его возникновения доподлино науке неизвестна. Это не подлежит никакому лечению. Хотя, зачастую такие гомосексуалисты могут скрывать свои стремления даже от себя, с очевидными последствиями для психики.
Вторая более распространена. Она часто подразумевает не столько гомосексуальность, сколько бисексуальность. Она возникает под давлением окружающего мира, идеалов, оказавших наибольшее влияние в детстве и т.п. Однако, стереотип о том, что гомосексуальность вызвана психологической травмой неверен. Теоретически такая гомосексуальность излечима, однако лишь в незначительном числе случаев. В большинстве случаев попытки лечения наносят психологическую травму, поэтому в цивилизованых странах они признаны шарлатанством.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #96 : 21 Февраль, 2012, 21:21:34 pm »
Цитата: "Redaktor"
Начну с того, что гомофобия- не более, чем боязнь непонятного.
Исходный тезис неверен. Во-первых, не боязнь, а неприязнь, а во-вторых, не непонятного, а к вполне понятному и весьма мерзкому. Клопа давят не потому, что "боятся непонятного", а потому, что понимают его вредоносность и стремятся избавить себя и общество от гнусного паразита. С педерастами примерно то же самое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #97 : 22 Февраль, 2012, 07:16:29 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Redaktor"
Начну с того, что гомофобия- не более, чем боязнь непонятного.
Исходный тезис неверен. Во-первых, не боязнь, а неприязнь, а во-вторых, не непонятного, а к вполне понятному и весьма мерзкому. Клопа давят не потому, что "боятся непонятного", а потому, что понимают его вредоносность и стремятся избавить себя и общество от гнусного паразита. С педерастами примерно то же самое.
Гомофобия- общепринятый термин. Так же как и боязнь непонятного. Их этимология меня мало интересует.

Доказать вы это можете? Назвать хоть один вредный фактор? Или вся их мерзость заключается в том, что они живут не по понятиям?
« Последнее редактирование: 22 Февраль, 2012, 07:35:25 am от Redaktor »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #98 : 22 Февраль, 2012, 07:17:02 am »
Цитата: "concreter"
Цитата: "Redaktor"
Начну с того, что гомофобия- не более, чем боязнь непонятного. .
Да не боится никто тебя. Шо ты в самом деле возомнил то о себе? И никому вы не нужны пока не выпендриваетесь. Посчитай расходы и приходы со своих понтов. Получится что выгодней ........ чем говорить.
Изыди, убогое трололо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #99 : 22 Февраль, 2012, 10:04:48 am »
Скучно мне в сраче учавствовать. Найди себе тему для троллинга и там пиши.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше