Автор Тема: Библейские события.  (Прочитано 66395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #130 : 25 Апрель, 2012, 05:55:37 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Wladimir"
Посмотрите что такое Лотарингия и Прованс...
Ему говорят про Фому, а он в ответ про Ерёму. Я знаю, что такое Лотарингия и Прованс. И что, из этого как-то следует, что были "негерманские франки"?
Если Вы забыли,то в контексте было.

француз
галл, франк, преподаватель, иудей, еврей...  
Словарь русских синонимов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #131 : 25 Апрель, 2012, 05:56:48 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
До меня дошло что Вы любите врать.
А до меня дошло,что Вы со своими "братьями по вранью" пытаетесь выдать всю территорию Ханаана за земли Филистии.....

http://www.ph4.ru/israel_plishtim.ph4
Вы опять соврали.Кроме вранья что есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #132 : 25 Апрель, 2012, 05:57:46 am »
Цитата: "Wladimir"
...Вы читать умеете?
В библии один Ирод приказавший убить всех младенцев.
Евангелие от Матфея, 2
Когда же они отошли, – се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца(ИИСУСА) и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца(ИИСУСА), чтобы погубить Его.

Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
Все писатели — от Терциуса до Епифания и Малалы — противоречат Евангелию от Матфея, в соответствии с которым Иисус родился во времена правления иудейского царя Ирода Великого, который умер в 4 году до н. э. (Jos.AJ.XVII.6:4; 8:1). Сопоставив этот факт с тем утверждением Примуса, что Ирод приказал избивать младенцев до двух лет (Мф.2:16), можно предположить, что Иисус родился около 5 года до н. э. Сам факт избиения младенцев, конечно же, не имеет отношения к Иисусу; вообще, это событие исторически не достоверно; по всей вероятности, евангелист сам выдумал его, чтобы приурочить к пророчеству Иеремии (Иер.31:15).

Флавий ничего не упомянул об убиении Иродом целого города детей.. зато в повествованиях о рождестве Кришны имел место подобный эпизод.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #133 : 25 Апрель, 2012, 06:07:08 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
...Вы читать умеете?
В библии один Ирод приказавший убить всех младенцев.
Евангелие от Матфея, 2
Когда же они отошли, – се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца(ИИСУСА) и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца(ИИСУСА), чтобы погубить Его.

Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
Все писатели — от Терциуса до Епифания и Малалы — противоречат Евангелию от Матфея, в соответствии с которым Иисус родился во времена правления иудейского царя Ирода Великого, который умер в 4 году до н. э. (Jos.AJ.XVII.6:4; 8:1). Сопоставив этот факт с тем утверждением Примуса, что Ирод приказал избивать младенцев до двух лет (Мф.2:16), можно предположить, что Иисус родился около 5 года до н. э. Сам факт избиения младенцев, конечно же, не имеет отношения к Иисусу; вообще, это событие исторически не достоверно; по всей вероятности, евангелист сам выдумал его, чтобы приурочить к пророчеству Иеремии (Иер.31:15).

Флавий ничего не упомянул об убиении Иродом целого города детей.. зато в повествованиях о рождестве Кришны имел место подобный эпизод.
То есть кладбище имеет место быть ,а Ирод и младенцы нет?Вы слепо верите определенным текстам,но не верите реальным артефактам.Ложь евангелиста нужно доказать иначе Вы просто базарный клеветник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #134 : 25 Апрель, 2012, 06:17:36 am »
Цитата: "Wladimir"
....А до Вас дошло что в Палестине нет никакой земли Лота?
К лотарингии можно добавить Содом -- Седан,Гоморру -  сент  омер  Sint-Omaars)
Не смешите людей!

Впервые Содом и Гоморра упоминаются как юго-восточная оконечность Ханаана к востоку от Газы (Быт.10:19). В земле Содомской поселился племянник Авраама Лот, причем Содомская земля обозначена как восточный берег реки Иордан, напротив Хеврона (Быт.10:11–12). Иезекииль утверждает, что Иерусалим с одной стороны граничит с Самарией, а с другой (с южной или юго-восточной) — с Содомом (Иез.16:46).
Ко времени Авраама описывается война между шумеро-эламским войском царя Кедорлаомера и содомским войском, причем, решающее сражение произошло в долине Сиддим (примерно там Иисус Навин форсировал Иордан, прежде чем захватить Иерихон). Содомское войско было разгромлено, а Лот попал в плен. За ночную атаку на конвой пленников Авраам получил благодарность от содомского царя (Быт.14:17) и салимского священника Мелкиседека (иевусейский Салим также считался частью Содомской земли). Библия описывает Содомскую землю как коалицию укрепленных городов-государств (аналог финикийского Угарита), во главе которых стояли цари. Основным занятием местного населения было земледелие (в том числе виноделие).

Вместе с Содомом и Гоморрой были уничтожены также Адма и Севоим. Все это случилось примерно 3900 лет назад и до наших дней от городов ничего не сохранилось.
После катастрофы Содомская земля была населена потомками Лота (единственными выжившими содомлянами) и получила название Моав.

Моа́в (ивр. מוֹאָב‎, греч. Μωάβ) — историческая область в западной Иордании. Представляет собой засушливое плоскогорье, примыкающее к восточному берегу Мертвого моря и южному течению реки Иордан (Чис.35:1). Упоминается в Ветхом Завете, согласно которому моавитяне являются потомками Лота. Жительница Моава Руфь является героиней одной из книг Библии и прабабкой царя Давида.
Столицей Моава был город Кериоф (Амос.2:2). В числе твердынь назван также Кир-Харешет (4Цар.3:25; Ис.16:7), Ар-Моав и Кир-Моав (Ис.15:1).
Некоторое время Моав был в вассальной зависимости от Израиля, но после смерти Ахава приобрёл независимость (4Цар.3:4)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #135 : 25 Апрель, 2012, 06:37:38 am »
Цитата: "Wladimir"
....То есть кладбище имеет место быть ,а Ирод и младенцы нет?Вы слепо верите определенным текстам,но не верите реальным артефактам.Ложь евангелиста нужно доказать иначе Вы просто базарный клеветник.
Не смешите людей! Какое кладбище? :lol:
Ещё раз повторяю для тех кто в танке,....эта история притянута за уши, о чём свидетельствует приводимое у Матфея пророчество Иеремии. Это было совершено «чтобы обнаружилась злоба Ирода» -и не более того!


Церковное предание указывает различное количество как бы погибших младенцев; в византийской традиции принята цифра 14 тысяч, в сирийской — 64 тысячи, встречается и символическая цифра 144 тысячи (12 в квадрате, соответствует числу запечатлённых в Апокалипсисе, по 12 тысяч от каждого из 12 колен Израиля). Богословы отмечают, что сам факт избиения младенцев упомянут только Матфеем, о нём не пишет Иосиф Флавий — всё это заставляет учёных ставить под сомнение данный факт.

По наиболее вероятным подсчётам население всего Вифлеема в те времена не превышало 300-1000 человек, соответственно, при рождаемости 30 детей в год, младенцев мужского пола в возрасте до двух лет должно было найтись никак не более 20.

Иосиф Флавий, историк, который в своём труде «Иудейские древности» отвёл значительное место описанию биографии Ирода, не скрывая явного отвращения к этому «персонажу» со всеми его параноидальными чертами, с его склонностью к насилию и властолюбию, загадочно молчит, не упоминая о вифлеемской резне. Это дало повод допустить мысль, что такого факта в реальности не было. В защиту этой гипотезы был приведён ряд аргументов, о которых стоит упомянуть.
Сторонники того, что избиение младенцев в Вифлееме является мифом, указывают на следующее еврейское предание. Во времена нахождения евреев в Египте фараон узнал от прорицателей о том, что в Египте родился избавитель Израиля. При спасении своего народа именно он погубит либо самого фараона, либо одного из его преемников. Так впоследствии и случилось, ведь Исход произошёл уже при сыне этого фараона. Это известие послужило поводом для убийства всех родившихся в еврейских семьях младенцев мужского пола...
В общих чертах предание сходно с евангельскими событиями Рождества Христова. Учёные считают резню в Вифлееме мифом и предполагают, что эта история появилась в повествовании евангелиста Матфея искусственно. Ориентируясь, в первую очередь, на еврейскую аудиторию, апостол Матфей сознательно использовал эту параллель для отождествления  Иисуса как Мессии с пророком Моисеем. Евангелист рассчитывал на знание этого предания в среде  евреев...
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2012, 06:55:55 am от barux »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #136 : 25 Апрель, 2012, 06:54:02 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
....А до Вас дошло что в Палестине нет никакой земли Лота?
К лотарингии можно добавить Содом -- Седан,Гоморру -  сент  омер  Sint-Omaars)
Не смешите людей!

Впервые Содом и Гоморра упоминаются как юго-восточная оконечность Ханаана к востоку от Газы (Быт.10:19). В земле Содомской поселился племянник Авраама Лот, причем Содомская земля обозначена как восточный берег реки Иордан, напротив Хеврона (Быт.10:11–12). Иезекииль утверждает, что Иерусалим с одной стороны граничит с Самарией, а с другой (с южной или юго-восточной) — с Содомом (Иез.16:46).
Ко времени Авраама описывается война между шумеро-эламским войском царя Кедорлаомера и содомским войском, причем, решающее сражение произошло в долине Сиддим (примерно там Иисус Навин форсировал Иордан, прежде чем захватить Иерихон). Содомское войско было разгромлено, а Лот попал в плен. За ночную атаку на конвой пленников Авраам получил благодарность от содомского царя (Быт.14:17) и салимского священника Мелкиседека (иевусейский Салим также считался частью Содомской земли). Библия описывает Содомскую землю как коалицию укрепленных городов-государств (аналог финикийского Угарита), во главе которых стояли цари. Основным занятием местного населения было земледелие (в том числе виноделие).

Вместе с Содомом и Гоморрой были уничтожены также Адма и Севоим. Все это случилось примерно 3900 лет назад и до наших дней от городов ничего не сохранилось.
После катастрофы Содомская земля была населена потомками Лота (единственными выжившими содомлянами) и получила название Моав.

Моа́в (ивр. מוֹאָב‎, греч. Μωάβ) — историческая область в западной Иордании. Представляет собой засушливое плоскогорье,
Вы путаете Лота с его потомками.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #137 : 25 Апрель, 2012, 07:00:57 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
....То есть кладбище имеет место быть ,а Ирод и младенцы нет?Вы слепо верите определенным текстам,но не верите реальным артефактам.Ложь евангелиста нужно доказать иначе Вы просто базарный клеветник.
Какое кладбище?
Кладбище невинно убиенных царем Иродом младенцев.Находится в Париже.Сейчас название сокращено до кладбище невинных.
 http://talamasca.ru/vaults/landmarks/inno.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Библейские события.
« Ответ #138 : 25 Апрель, 2012, 07:35:35 am »
Цитата: "Wladimir"
Если Вы забыли,то в контексте было.

француз
галл, франк, преподаватель, иудей, еврей...  
Словарь русских синонимов.
Да в Вашем контексте уже чего только не было, посмеялись вволю. Однако франки остались германцами, а галлы - кельтами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #139 : 25 Апрель, 2012, 08:14:19 am »
Цитата: "Wladimir"
Кладбище невинно убиенных царем Иродом младенцев.Находится в Париже.Сейчас название сокращено до кладбище невинных.
 http://talamasca.ru/vaults/landmarks/inno.html
Вы то сами понимаете о чём в вашей ссылке говорится? :lol:

"....под натиском останков разрушилась стена кладбища. Позднее землю кладбища очистили, вывезя в карьеры на левом берегу более миллиона трупов".

ВАМ БЫ СКАЗКИ ПИСАТЬ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль