Автор Тема: Диалектический материализм  (Прочитано 629457 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 096
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2050 : 03 Апрель, 2021, 12:00:39 pm »

Так длины волн и частоты -- это и есть цвета.
Только в приборе цвет красный идет под кодом "k" или ещё как. 

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2051 : 03 Апрель, 2021, 12:05:58 pm »
Цитировать
Так длины волн и частоты -- это и есть цвета.
Не есть. Это мы договорились считать излучение в таком-то диапазоне - "синим". Уберите "нас" - останется как раз объективная реальность - излучение в этом диапазоне. Никакой сущности "синее" не останется...
Камень, брошенный в воду и круги по воде не тождественны, хоть и связаны напрямую...

Цитировать
Только в приборе цвет красный идет под кодом "k" или ещё как.
В приборе идет - излучение с частотой Х. А дальше, ровно как в аналогии с компьютером, возможен вывод в формате , "как нам удобней" - "красный", "синий", "муаровый" или "фиолетовый в крапинку".
« Последнее редактирование: 03 Апрель, 2021, 12:13:34 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 096
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2052 : 03 Апрель, 2021, 12:25:53 pm »
...Это мы договорились считать излучение в таком-то диапазоне - "синим". Уберите "нас" - останется как раз объективная реальность - излучение в этом диапазоне. Никакой сущности "синее" не останется...

Да, останется лишь разница длины волны, но этого вполне достаточно. 
И вся сущность будет как раз именно в этом! 
Длина волны одна -- ОДНО.
Длина волны другая -- ДРУГОЕ.
Это что-то меняет?

« Последнее редактирование: 03 Апрель, 2021, 12:31:59 pm от Димагог »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2053 : 03 Апрель, 2021, 12:29:25 pm »
 Уф... Ну наконец-то. Именно так - в реальности объективной будет разница в длине волны.
 А называть ли то красным, а се - синим, целиком в воле субъекта... А уж ежели он дальтоник.... :)


Цитировать
Это что-то меняет?
Это меняет все в исходном тезисе...

Цитировать
Разве это не говорит о том,
что они (цвета) существуют независимо от нашего сознания?
Не говорит. О чем я и написал в первом ответе вам...
 Независимым от нашего сознания является то, что отражается в нем в виде цвета...
« Последнее редактирование: 03 Апрель, 2021, 12:41:43 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 096
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2054 : 03 Апрель, 2021, 12:40:41 pm »

Да вы поймите,
различия цвета -- это длИны волнЫ.
А длИны волнЫ независимы от нашего сознания.   

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2055 : 03 Апрель, 2021, 12:44:54 pm »
И вы попробуйте...
 1. А длина волны независима от нашего сознания.  - совершенно верно!
 2. А цвета - не просто зависимы, а, собс-но, и есть плод нашего сознания. Т.е. то, как и воспринимается нашим сознанием ента длина волны...
 :)

Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 096
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2056 : 03 Апрель, 2021, 13:41:52 pm »
...плод нашего сознания...
Я просто могу назвать различные длины волн цветами.
И тогда это будет не плод нашего сознания.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2057 : 03 Апрель, 2021, 14:19:40 pm »
 Все. Сдаюсь. Страница потрачена. Называйте камни кругами на воде. Я не против...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн VoidPack

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +13/-17
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2058 : 03 Апрель, 2021, 14:26:47 pm »
Цитата: Димагог
Я просто могу назвать различные длины волн цветами.
И тогда это будет не плод нашего сознания.
Нет, нельзя, т.к. одному цвету могут соответствовать разные спектры электромагнитного излучения. Цвет - это свойство как организма, так и воспринимаемой им электромагнитной волны. У приматов цвета одни, у собак - другие, у птиц - какие-то третьи, у ракообразных - четвёртые :)

Цитата: Shiva
А цвета - не просто зависимы, а, собс-но, и есть плод нашего сознания. Т.е. то, как и воспринимается нашим сознанием ента длина волны...
Скорее бессознательного, т.к. цветовосприятие - преимущественно бессознательный процесс, для которого не требуется речь, интеллект и развитое самосознание. Те же птицы или некоторые ракообразные воспринимают цвета куда тоньше нас, но назвать их не могут.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: Диалектический материализм
« Ответ #2059 : 03 Апрель, 2021, 14:35:45 pm »
 
Цитировать
У приматов цвета одни, у собак - другие, у птиц - какие-то третьи, у ракообразных - четвёртые
Да они и в рамках вида подвижны. О этно-лингвистических различиях демаркации цвета я уже писал...
Цитировать
Скорее бессознательного...
Что совершенно несущественно в рамках вопроса о объективности-субъективности понятия "цвет"...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.