Автор Тема: Заморочки KWAKSa  (Прочитано 40585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #50 : 23 Август, 2010, 12:27:53 pm »
ВОПРОС О ВРЕМЕНИ стоит так:
1. Что такое природное время?
2. Время:
•   Существует в природе как физическое явление?
•   Или в природе нет никакого объективного природного материального физического времени?

Что по этому вопросу может сказать теория относительности Эйнштейна, которая провозглашает существование бесчисленного множества ИСО (каждая со своим МЕСТНЫМ ВРЕМЕНЕМ) и отрицает существование единого времени для всех ИСО?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Кот ШрЁдингера

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 24 Август, 2010, 07:09:57 am »
Цитировать
1. Что такое природное время?
Время - это то, что не позволяет всему произойти в один момент.
Пространство - это то, что не позволяет всему произойти со мной.

Джон Уиллер

В физическом смысле время это одно из измерений четырехмерного пространства-времени. Единственное отличие его от остальных трех является то, что вследствие второго начала термодинамики движение в нем возможно только в одном направлении, в котором собственно все и движется в этом мире.


Цитировать
• Нет ЕДИНОГО ВРЕМЕНИ для всех ИСО ..
Верно
Цитировать
• КАЖДАЯ ИСО имеет свое МЕСТНОЕ ВРЕМЯ ..
Верно
Цитировать
• Нет никакой возможности обеспечить синхронизацию ..

• Нет никакой возможности перевести (преобразовать) время одной ИСО во время другой ИСО, ..
Не верно.
Есть такая возможность.
Например:
Перед отправкой на орбиту атомные часы на спутниках корректируют так, чтобы они шли медленнее где-то на 38 мкс в день.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кот ШрЁдингера »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #52 : 24 Август, 2010, 07:47:46 am »
Атомные часы на земле корректируются через определенный промежуток времени для приведения в соответствие с земным временем.
Ход атомных часов спутника на орбите корректируются, чтобы показывать мировое время по Гринвичу, а не свое местное время.
Изменяется ход часов, а не время.
Время остается тем же самым единым мировым временем по Гринвичу, а не становится местным временем.
Что такое местное время ИСО по ТО?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Кот ШрЁдингера

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 24 Август, 2010, 23:37:49 pm »
Цитировать
Атомные часы на земле корректируются через определенный промежуток времени для приведения в соответствие с земным временем.
Корректируются не часы, а их показания чтобы привести в соответствие с астрономическим временем, при этом скорость хода часов остается постоянной. Вообще говоря это все равно, что корректировать микрометр с помощью деревянной ученической линейки!

Цитировать
Ход атомных часов спутника на орбите корректируются, чтобы показывать мировое время по Гринвичу, а не свое местное время.
Не верно. Ход атомных часов спутника GPS корректируется чтобы скомпенсировать эффекты ОТО и СТО.

Цитировать
Изменяется ход часов, а не время.
Поясните пожалуйста что вы имеете ввиду.

Цитировать
Время остается тем же самым единым мировым временем по Гринвичу, а не становится местным временем.
Причем здесь Гринвич?  Если темой обсуждения является СТО то мы  говорим об измерении временных промежутков, а не об астрономическом времени. Это разные вещи.

Цитировать
Что такое местное время ИСО по ТО?

Это показания часов, связанных с данной ИСО.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кот ШрЁдингера »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #54 : 25 Август, 2010, 07:14:41 am »
Вопрос о времени стоит так:
1. Время:
•   Существует в природе как физическое явление?
•   Или не существует в природе?
2. Местное время ИСО по ТО
•   Существует в природе?
•   Или не существует (выдумка)?

Борис утверждает, что В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ:
•   Ни абсолютного времени Ньютона
•   Ни местных времен ИСО по ТО Эйнштейна.

ВРЕМЯ – ЭТО ПРОДУКТ ЧЕЛОВЕКА, искусственная величина, созданная человеком.
Время – это:
•   Результат измерения длительности процесса
•   Число мер длительности в длительности процесса
•   Индикация часов, и ничего более
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #55 : 25 Август, 2010, 10:24:11 am »
НА ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ РЕЛЯТИВИСТСКИХ ЭФФЕКТОВ, являющихся результатом сложения скоростей:
•   Изменяется длительность процесса (релятивистская длительность уменьшается или увеличивается по сравнению с нормальной длительностью)
•   Из-за изменения длительности процесса изменяется ход часов (изменяется период хода часов, т. е. изменяется эталон единого мирового времени).
Период релятивистских часов уменьшается или увеличивается по сравнению с периодом нормальных часов.
•   Из-за изменения хода часов (из-за изменения периода хода часов) изменяются показания часов (релятивистские показания уменьшаются или увеличиваются по сравнению с нормальными показаниями).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Кот ШрЁдингера

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 25 Август, 2010, 23:09:33 pm »
Цитировать
2. Местное время ИСО по ТО
• Существует в природе?
• Или не существует (выдумка)?
Существует. Если взять двое синхронизированных на земле атомных часов и одни из них отправить на орбиту, то после приземления те что летали будут отставать от находящихся на земле.
Цитировать
НА ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ РЕЛЯТИВИСТСКИХ ЭФФЕКТОВ, являющихся результатом сложения скоростей

Релятивистские эффекты являются следствием инвариантности  скорости света, а не результатом сложения скоростей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кот ШрЁдингера »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #57 : 26 Август, 2010, 07:12:31 am »
Зачем летать в космос, когда можно изменить показания часов на земле, но от этого время (ни абсолютное Ньютона, ни местное ТО Эйнштейна) в природе не появится.

ИЗМЕНЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов означает ИЗМЕНЕНИЕ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРИОДА хода часов, но не времени, не существующего в природе.

Период хода синхронизированных часов равен одной секунде.
При изменении показаний синхронизированных часов из-за релятивистских эффектов или из-за изменения показаний человеком, значение периода хода часов будет не равно одной секунде (будет больше или меньше).

ИЗМЕНЕНИЕ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРИОДА хода часов означает ИЗМЕНЕНИЕ ЕДИНОГО ЭТАЛОНА ВРЕМЕНИ.

ИЗМЕНЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов ИЗ-ЗА РЕЛЯТИВИСТСКИХ ЭФФЕКТОВ аналогично ИЗМЕНЕНИЮ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов ЧЕЛОВЕКОМ "вручную" (нет никакой разницы).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Кот ШрЁдингера

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 27 Август, 2010, 00:58:07 am »
Цитировать
ИЗМЕНЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов означает ИЗМЕНЕНИЕ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРИОДА хода часов, но не времени, не существующего в природе.
Если следовать вашей логике, то не существует также ДЛИНЫ, ШИРИНЫ, и  ВЫСОТЫ,  а также всех других физических величин.
Цитировать
Период хода синхронизированных часов равен одной секунде.
При изменении показаний синхронизированных часов из-за релятивистских эффектов или из-за изменения показаний человеком, значение периода хода часов будет не равно одной секунде (будет больше или меньше).

ИЗМЕНЕНИЕ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРИОДА хода часов означает ИЗМЕНЕНИЕ ЕДИНОГО ЭТАЛОНА ВРЕМЕНИ.
Бред полный. Человек не понимает что пишет.

Цитировать
ИЗМЕНЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов ИЗ-ЗА РЕЛЯТИВИСТСКИХ ЭФФЕКТОВ аналогично ИЗМЕНЕНИЮ ПОКАЗАНИЙ синхронизированных часов ЧЕЛОВЕКОМ "вручную" (нет никакой разницы).

Вы никогда не пытались понять суть ТО.

Говорить с вами - бессмысленная трата времени.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кот ШрЁдингера »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #59 : 27 Август, 2010, 06:59:10 am »
Бред полный у того, кто утверждает, что в природе существует природное время:
•   Либо как абсолютное время Ньютона
•   Либо как местное время ИСО по ТО Эйнштейна.

В природе нет природного времени, и это является абсолютной истиной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »