Про путешествия во времени

[Vostok]

А как Вы отстающие реально часы на быстрых то частицах разместили?

Ты дурак что-ли? Тебе еще раз повторить условия задачи?

[Vostok]

Борис-2 бы сказал, что мы подсчитываем интервалы времени по количеству тиков, выдуманного нами эталона, который по определению считаем равномерным. Или, как-то аналогично. У него лучше получается выразит эту мысль.

В википедии в объяснении парадокса близнецов есть метод "тиков", основанный на эффекте Доплера. Количество тиков реально различное.... Посмотрите.

[sagalex]

Вот его пост (Чт Июл 29, 2010 10:01 am ) содержащий ОТКРЫТИЕ НОВОГО квадрата комплексного числа:

У него "их сумма" (x и y) "под знаком радикала", оказавшаяся равной (x^2+y^2) "это КВАДРАТ комплексного числа".

Пипец...

Улет полный.......

То, что КВАДРАТ комплексного числа (x+iy) равен
x^2 + 2ixy - y^2
я доказывать ЕМУ не возьмусь даже за большие деньги.

Как он раскрыл квадрат разности в этом же посте я уже писал выше на этой странице.

Вы, в своём стремлении любыми средствами доказать справедливость СТО, даже не замечаете, что в Вашей интерпретации интервал получился совсем уж дикий. Это новая БТО, что ли? Теория относительности Брайта?

<b>d<i>s²=(sqrt(</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²)-iC</i>d<i>t)²=</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²-C²</i>d<i>t²</b></i>+2*i*sqrt(</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²)*C</i>d<i>t</i>

Откуда Вы последний член то взяли? У Вас интервал комплексное число? :shock: Ни у Пуанкаре, ни у Минковского, ни у Эйнштейна такого нет. Добавочные член Брайта, что ли?

У него "их сумма" (x и y) "под знаком радикала", оказавшаяся равной (x^2+y^2) "это КВАДРАТ комплексного числа".

Это у Вас квадрат комплексного числа, а у меня ясно сказано, МОДУЛЬ комплексного числа, как и положено интервалу, который всегда не меньше нуля. Брайт, две вертикальных чёрточки вокруг <i><b>|ds|</b></i> -- так в математике модуль обозначается.

<i><b>|ds|=sqrt(x²+y²)</b></i>

Модуль комплексного числа z (записывается | z | ) определяется выражением |z| = sqrt(x²+y²). Часто обозначается буквами r или ρ. Если z является вещественным числом, то | z | совпадает с абсолютной величиной этого вещественного числа.

А квадрат модуля равен произведению комплексного числа на ему сопряжённое.

Переход к сопряжённому числу можно рассматривать как одноместную операцию; перечислим её свойства.
...

• zž =|z|

<b>d<i>s²=(sqrt(</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²)-iC</i>d<i>t)²=</i><i>(sqrt(</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²)+iC</i>d<i>t)*(sqrt(</i>d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²)-iC</i>d<i>t)</i>=d<i>x²+</i>d<i>y²+</i>d<i>x²+C²</i>d<i>t²</b></i>

Знаете, чему равно произведение суммы двух чисел на их разность?

===

Вот так и разводят лохов на СТО. Достаточно не упоминать про модуль и начинается абракадабра, типа комплексного интервала, на что Вы и развелись.

Пуанкаре же имел в виду именно модуль, он  в спешке сделал ошибку, вместо раскрытия квадрата модуля комплексного числа, возвёл в квадрат отдельно действительную часть и отдельно мнимую. Так и получился ошибочный минус, а Эйнштейн тупо списал, не понимая сути.

[Vostok]

Оно течёт равномерно по определению, именно по нему устанавливается равномерность других процессов.

Никто с этим и не спорит. Время течет равномерно в одной системе отсчета. Что делается в другой - никого не епет!!!

[Vostok]

Vostok, Вам бы тоже стоило бы уважительно относиться к оппоненту. Какая релятивистская теория, для времени жизни покоящегося мезона?

Сагалекс, где Вы видели покоящийся мезон? Все времена жизни всех частиц, кроме, может быть, нейтрона, определяются строго с учетом релятивистских эффектов, потому как все они в экспериментах летят очень быстро....

Еще раз: почитайте, как работают ускорители частиц. Почему в них частицы приобретают огромную энергию, но движение их при этом всегда происходит медленее скорости света.... Надеюсь, Вы не будете говорить глупости, типа: а кто измерял эти энергии?, а где доказательства того, что они летят медленнее скорости света?...

[sagalex]

Если это так, то я тогда не понимаю, чем Ваша вера в возможность путешествий во времени отличается от веры во всемогущего Бога или неприкрытого субъективного идеализма.

Вы сначала разберитесь, как коллайдер работает. Почему электроны в них разгоняются почти до скоростей света, а не больше. И почему масса их при этом возрастает....

Вы отстали от жизни, масса у релятивистов уже никуда не возрастает. Говорить так у них считается дурным тоном.

А как, ускоритель работает, разберитесь сначала сами. Электроны там разгоняются эл.м. полем, поэтому и разгоняются до скоростей не выше скорости этого поля. Естественно, чем ближе к скорости эл.м. поля тем больше потребляемая энергия для дальнейшего  разгона.

А, вообще, нужно было бы Вас заставить расписать ту галиматью, которую Вы писали про эксперимент с мезонами, математически корректно, чтоб у Вас мозги расплавились в попытках найти, хотя бы, математически корректное решение...., даже без Вашей дебильной интерпретации....

Где Вы галиматью то увидели? Не понять такого простейшего текста -- это только умышленно прикинуться можно.

Это не моя интерпретация. Это различная интерпретация Лоренцем и Эйнштейном. Что там расписывать ещё корректнее? Формулы там абсолютно одинаковые. Как не расписывайте совпадение с экспериментом будет полное. Интерпретация там разная. Именно в этой интерпретации и заключается физический смысл теории Эйнштейна, который, как видите, в этом эксперименте подтвердить нельзя.

===

А БАК, в связи с верой в Бога, Вы не зря помянули. Не зря Ватикан активно участвует в суете вокруг БАК. Понимаете, они там частицу Хиггса ловят, давно никому, кроме них, не нужную. Это же, по их мнению, докажет, что вселенная не вечна, место для Бога наконец найдётся, за пределами мифического большого взрыва. А то, что весь Земной шарик могут грохнуть, проводя эксперименты без понимания их сути, так это попов не волнует.

[Петро]

если разгонять при помощи эл.м. поля, действительно понадобится бесконечная энергия для достижения телом скорости этого эл.м. поля.  Но при разгоне с помощью гравитации, например, ничто не мешает.

Эффект Черенкова это "ничто"?

[Петро]

Электроны там разгоняются эл.м. полем, поэтому и разгоняются до скоростей не выше скорости этого поля. Естественно, чем ближе к скорости эл.м. поля тем больше потребляемая энергия для дальнейшего  разгона.

Закон сохранения энергии, стало быть, фтопку?
Кстати говоря, на фазовую скорость электромагнитной волны никаких ограничений нет. Она может быть любой, хоть бесконечной. Но это ничуть не поможет разогнать частицу свыше С.

[Vostok]

То, что время движущихся объектов течёт медленнее, получает постоянное подтверждение в экспериментах, проводимых в физике высоких энергий. Например, время жизни мюонов в кольцевом ускорителе в CERN [24] с точностью  увеличивается в соответствии с релятивистской формулой. В данном эксперименте скорость мюонов была равна 0.9994 от скорости света, в результате чего время их жизни увеличилось в 29 раз. Этот эксперимент важен также тем, что при 7 метровом радиусе кольца ускорение мюонов достигало значений 1018 от ускорения свободного падения. Это в свою очередь, свидетельствует о том, что эффект замедления времени обусловлен только скоростью объекта и не зависит от его ускорения.

[Vostok]

Это у Вас квадрат комплексного числа, а у меня ясно сказано, МОДУЛЬ комплексного числа, как и положено интервалу, который всегда не меньше нуля. Брайт, две вертикальных чёрточки вокруг <i><b>|ds|</b></i> -- так в математике модуль обозначается.

Так Вы и ставьте эти черточки в своих формулах, а не пишите квадрат....