Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 794674 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1810 : 18 Май, 2022, 11:26:43 am »
Энергия - это абстракция.
"Абстракция — Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков." Человек имеет дело с материальными объектами со множеством свойств. Человека интересует одно конкретное свойство. Человек абстрагироваться от всего остального. Вспомните понятие "теплоноситель" или "энергоноситель" - эти понятия как раз результат того, что для человека свойство объектов порой интереснее их конкретных материальных носителей.
Какой  конкретный носитель прячется под понятием информация?
Вспоминайте понятие энтропии, именно с ним тесно связано понятие информации.
с т.з. ваших единомышленников -это  разнообразие, наблюдаемая непохожесть вещей, их различные комбинации. Является ли все это атрибутом материи?
Наличие разнообразия форм материи это очевидный факт и также очевидно, что разнообразие атрибут материи.
Материя (существует)принимает разнообразные формы, порождаемые движением материи. Получается, что разнообразие -это следствие, результат движения материи, а не атрибут.
Наоборот разнообразие (борьба противоположностей) является причиной движения.
Возражений вам тут надавали нормально так, только вы их предпочитаете не замечать.
Приведите пример. Если у вас есть конструктивные замечания, на которые по вашему не было должного ответа, то у вас не должно возникнуть проблем с повторением этих замечаний.

Склеено 18 Май, 2022, 11:33:34 am
Утверждение о... скажем так... вненаучности философской концепции, ее недоказуемости и нефальсифицируемости - верх неконструктивности... :)
Информация - научное понятие. А философия науки - это философия, но это не значит что она может вольно обходиться с научными понятиями. Соответственно философские концепции обязаны быть согласованы с наукой занимающейся соответствующей областью. Так, к примеру, философия сознания должна опираться на нейронауки также изучающие сознание или иные области тесно с ним связанные.
« Последнее редактирование: 18 Май, 2022, 11:33:34 am от MA85KR »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 591
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1811 : 18 Май, 2022, 13:23:51 pm »
 Это, безусловно, большой талант -  так бойко станцевать вокруг понятий "недоказуемость" и "нефальсифицируемость" и никак их при этом не коснуться и даже не заметить... Я впечатлен...
Интересно, с чем должна быть согласована хфилософия истории, с производительными силами или с пассионарностью...
 А хфилософия личности с нейропсихологией, социологией или литературоведением...
Цитировать
Информация - научное понятие.
Совершенно верно. И в каждой из наук за термином "информация" стоит схожее, но не тождественное содержание.
« Последнее редактирование: 18 Май, 2022, 13:38:27 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1812 : 18 Май, 2022, 13:38:32 pm »
Это, безусловно, большой талант -  так бойко станцевать вокруг понятий "недоказуемость" и "нефальсифицируемость" и никак их при этом не коснуться и даже не заметить... Я впечатлен...
На эти понятия, вы сослались безосновательно. Научные утверждения фальсифицируемы.
Интересно, с чем должна быть согласована хфилософия истории, с производительными силами или с пассионарностью...
Философские утверждения могут быть нефальсифицируемы, но это не значит, что всякое философское утверждение является таковым. Что касается философии истории, то она, очевидно, должна согласовываться с собственно историей.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 591
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1813 : 18 Май, 2022, 13:43:39 pm »
Цитировать
На эти понятия, вы сослались безосновательно. Научные утверждения фальсифицируемы.
Ну дык сфальсифицируйте атрибутивную концепцию информации. Либо  "вненаучность" ее утверждений заявлена таки основательно. А безосновательно как раз ваше заявление о безосновательности... :)
« Последнее редактирование: 18 Май, 2022, 13:49:23 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1814 : 18 Май, 2022, 13:50:25 pm »
Совершенно верно. И в каждой из наук за термином "информация" стоит схожее, но не тождественное содержание.
Различается определения, но не сам феномен. К примеру, если исследования ограничены только социальной информацией, то ввиду очевидности контекста и ради экономии будет использоваться просто термин информация.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 591
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1815 : 18 Май, 2022, 13:52:02 pm »
 А из чего вы высосали единство феномена?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1816 : 18 Май, 2022, 13:53:42 pm »
Цитировать
На эти понятия, вы сослались безосновательно. Научные утверждения фальсифицируемы.
Ну дык сфальсифицируйте атрибутивную концепцию информации. Либо  "вненаучность" ее утверждений заявлена таки основательно. А безосновательно как раз ваше заявление о безосновательности... :)
Вспоминаем научную гипотезу Вопсона, ссылки на которую были приведены ранее. Вспоминаем, упомянутые ранее, научный принцип Ландауэра и предел Бекенштейна. Вспоминаем решение парадокса демона Максвелла.

Склеено 18 Май, 2022, 13:56:51 pm
А из чего вы высосали единство феномена?
См. выше. И вспоминаем научный принцип, гласящий "Не следует множить сущее без необходимости".

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 591
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1817 : 18 Май, 2022, 13:56:55 pm »
Цитировать
Вспоминаем научную гипотезу Вопсона, ссылки на которую были приведены ранее. Вспоминаем, упомянутые ранее, научный принцип Ландауэра и предел Бекенштейна. Вспоминаем решение парадокса демона Максвелла.
И? Допустим вспомнили... Какой именно "кролик в докембрии" из них может сфальсифицировать атрибутивную концепцию информации?
 
Цитировать
См. предыдущий ответ. И вспоминаем научный принцип, гласящий "Не следует множить сущее без необходимости".
Вот и я об этом. При наличии морфологии в биологии, лингвистике, математике и геологии некая глобальная морфология, морфология вообще, сферическая морфология в вакууме - лишняя сущность.
« Последнее редактирование: 18 Май, 2022, 14:05:06 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1818 : 18 Май, 2022, 14:08:09 pm »
И? Допустим вспомнили... Какой именно "кролик в докембрии" из них может сфальсифицировать атрибутивную концепцию информации?
Нужно обнаружить рождение информации во вселенной. Исследование информации начинается с очевидного факта обменом информацией между людьми. Далее смотрим есть ли обмен информацией между животными, компонентами клетки, химическими элементами, атомами, и так далее. Если вы утверждаете, что информация возникает у высших форм материи и на боле низших ее нет, то вам нужно предложить решение проблемы информагенеза (возникновения информации). 

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 591
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1819 : 18 Май, 2022, 14:12:02 pm »
Хватит тверка.  Вопрос не прост, он примитивен - какой именно факт может сфальсифицировать атрибутивную концепцию информации? Напомню: обнаружение ископаемого докембрийского кролика фальсифицирует научную теорию эволюции. Нужен аналог. Художественный свист неинтересен...
« Последнее редактирование: 18 Май, 2022, 14:18:41 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.