Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 776072 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1170 : 15 Декабрь, 2021, 10:17:17 am »
Информация в книге это последовательность символов. Информация в компьютере это последовательность "0" и "1". Генетическая информация это последовательность азотистых оснований.
А последовательность ухабов на дороге? А последовательность "марок" рыб в улове? Штакетин в заборе...
Цитировать
Что живой организм это система обработки данных тоже?
Нет. Не тоже. На обработке данных у живого организма специализируются отдельные структуры. У нас это мозг, у кого-то ганглии...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 347
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1171 : 15 Декабрь, 2021, 10:28:37 am »
Информация в книге это последовательность символов.
НЕТ.
Тождества между символами и информацией нет.
Информация это не последовательность символом, а то, что содержится в последовательности символов.
Разберитесь пожалуйста сами с этим.
В теме уже больше 100 страниц.  ;D
Информация в компьютере это последовательность "0" и "1". 
В компьютере информация в разных формах содержится.
В виде электрических сигналов, электромагнитных колебаний, символов, уровней намагниченности,
даже в виде текстов на экране.
Генетическая информация это последовательность азотистых оснований.
Генетическая информация содержится в ДНК, в том числе и в последовательности азотистых оснований.
Сами азотистые основания состоят из последовательности атомов.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1172 : 15 Декабрь, 2021, 10:46:40 am »
А последовательность ухабов на дороге? А последовательность "марок" рыб в улове? Штакетин в заборе...
Человек запертый в багажнике по последовательности ухабов на дороге, впоследствии может найти эту дорогу. Но в большинстве случаев это случайные последовательности. Случайный набор символов, содержит минимум информации.
Нет. Не тоже. На обработке данных у живого организма специализируются отдельные структуры. У нас это мозг, у кого-то ганглии...
Следовательно живые организмы получают информацию из окружающей среды и обрабатывают ее в специальном органе? А что насчет одноклеточных?

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1173 : 15 Декабрь, 2021, 10:50:30 am »
Цитировать
Генетическая информация это последовательность азотистых оснований.
Не, дайте ответ в рамках вашей догмы:информация  -это атрибут объекта,  в физических терминах. Последовательность -это атрибут? Покажите  неотъемлемое свойство у азотистого основания, которое ни при каких обстоятельствах у него не отнять, как заряд у электрона или гравитационные свойства у того же азотистого основания. И да, в физических терминах.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1174 : 15 Декабрь, 2021, 11:00:21 am »
А последовательность ухабов на дороге? А последовательность "марок" рыб в улове? Штакетин в заборе...
Человек запертый в багажнике по последовательности ухабов на дороге, впоследствии может найти эту дорогу. Но в большинстве случаев это случайные последовательности. Случайный набор символов, содержит минимум информации.
Опять мы уперлись в субъекта... :)
 Ибо без него некому определять случайна последовательность или нет...
Цитировать
Следовательно живые организмы получают информацию из окружающей среды и обрабатывают ее в специальном органе?
Вы опять толкуете в духе...
Живые организмы получают информацию от органов чувств. А вот вопрос, что происходит в них - информация приходит туда из объектов и переходит в форму, подходящую для передачи в обрабатывающий орган или она есть принятый органом чувств раздражитель облекшийся в ту же форму - и есть предмет нашей милой беседы.
 
Цитировать
А что насчет одноклеточных?
А что насчет них? Там ровно тот же вопрос - с чем они имеют дело вне себя - с информацией или раздражителем... Честно говоря в самих функциях их органелл  не силен...
« Последнее редактирование: 15 Декабрь, 2021, 11:12:22 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1175 : 15 Декабрь, 2021, 12:06:43 pm »
Цитировать
Генетическая информация это последовательность азотистых оснований.
Не, дайте ответ в рамках вашей догмы:информация  -это атрибут объекта,  в физических терминах. Последовательность -это атрибут? Покажите  неотъемлемое свойство у азотистого основания, которое ни при каких обстоятельствах у него не отнять, как заряд у электрона или гравитационные свойства у того же азотистого основания. И да, в физических терминах.
Заряд электрона это что? Заряд электрона подразумевает информацию о этом заряде. Человек измеряя заряд получает информация о нем, а не создает информацию о заряде. Важно отметить, что человек измеряет заряд с помощью приборов. Прибор получает информацию о заряде электрона раньше человека. Если вы считаете, что в процессе измерения заряда электрона информация создалась, необходимо предложить механизм создания информации, сколько было потрачено энергии на ее создание, и так далее.

Склеено 15 Декабрь, 2021, 12:14:55 pm
Опять мы уперлись в субъекта... :)
 Ибо без него некому определять случайна последовательность или нет...
Случайность или закономерность последовательности не зависит от человека. Человек лишь констатирует факт того или другого.

Живые организмы получают информацию от органов чувств. А вот вопрос, что происходит в них - информация приходит туда из объектов и переходит в форму, подходящую для передачи в обрабатывающий орган или она есть принятый органом чувств раздражитель облекшийся в ту же форму - и есть предмет нашей милой беседы.
Горячий чайник. Человек неосторожно дотронулся до него и обжег руку. Чайник облекся в форму информации? Или рецептор получил информацию о температуре чайника и передал ее в нервную систему?
А что насчет них? Там ровно тот же вопрос - с чем они имеют дело вне себя - с информацией или раздражителем...
С информацией от раздражителя.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь, 2021, 12:14:55 pm от MA85KR »

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 347
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1176 : 15 Декабрь, 2021, 12:37:31 pm »
Если вы считаете, что в процессе измерения заряда электрона информация создалась, необходимо предложить механизм создания информации, сколько было потрачено энергии на ее создание, и так далее.
ВОТ!
Поддерживаю категорически, двумя руками! )))
Требуйте долива пива после отстоя пены!
Если информация субъективна, то в атеистической научной литературе просто
обязательно должен быть описан механизм её возникновения.

И не позволяйте называть себя Федей! Это фамильярность.
Или Вы Федя?

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1177 : 15 Декабрь, 2021, 12:47:13 pm »
Цитировать
Заряд электрона это что?
Я вас про заряд не спрашиваю. С ним все понятно. Мне бы про информацию...в ДНК
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 347
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1178 : 15 Декабрь, 2021, 12:53:59 pm »
Я вас про заряд не спрашиваю. С ним все понятно.
Не всем понятно.
Из чего состоит заряд? Из молекул, атомов?
Как заряд электрона ощущается человеком, какими органами чувств?
Заряд электрона материален или субъективен?
Объективен или идеален?

Если заряд электрона - это представление, т.е. субъективное, то почему мы считаем
его физическим явлением?
Мне бы про информацию...в ДНК
А что не понятно на данный момент?
ДНК является носителем наследственной информации.
Доказано научно.
Литературы масса.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1179 : 15 Декабрь, 2021, 12:56:55 pm »
Ну, ладно про заряд так про заряд. Заряд -это физическая величина, характеризующая неотъемлемые электрические свойства частиц.,т.е. вполне себе материальные свойства. Информация, содержащаяся в ДНК какие материальные свойства этого объекта  характеризует? Такие, которые можно измерить в размерных величинах?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.