Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 800081 раз)

0 Пользователей и 23 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1530 : 26 Март, 2022, 16:26:23 pm »
Eleanor R Нет смысла сравнивать программы создаваемые людьми, при чем всего несколько десятков лет, и программы создающие живые организмы миллиарды лет.
Здесь важен только сам принцип программного создания.
Вот еще важный аргумент: редактирование кода изменяет и созданный им организм.
https://www.gazeta.ru/science/2020/10/07_a_13284631.shtml

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1531 : 26 Март, 2022, 16:43:46 pm »
Мрава:
Цитировать
Нельзя. Перфокарта хранит программу, но не участвует в работе программы на компе.
КАк это не участвует?
Молча не участвует: с перфокарты прогу считывают в память компа и кладут перфокарту в стопу.

А компилятор что делает? Компилятор как раз компилирует программу, записанную на носителе в результат работы программы.
Вы несёте бред, в очередной раз подтверждая, что программа и программа -- омонимы. Исходный код НЕ работает на компе, он -- ДАННЫЕ для программы "транслятор", который на основе этих данных создаёт ИСПОЛНЯЕМЫЙ код. Так вот, дамочка, на перфокарте может быть сразу записан и уже исполняемый код.
Так же в клетке.
Совершенно не так же. Химия в клетке -- это ХИМИЯ. ХИМИЯ, никаких "кодов", языков и т.д.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 171
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1532 : 26 Март, 2022, 17:00:56 pm »
Мрава:
Цитировать
Молча не участвует: с перфокарты прогу считывают в память компа и кладут перфокарту в стопу.

А результат работы программы тоже в стопу?

Вы или неуч, или притворяетесь.

Программы и создаются для того, чтобы работали на компьютере и давали НУЖНЫЙ результат.

как по вашему вообще работает компьютер? Программа отдельно, комп отдельно?
Независимо друг от друга?

Это бред неуча.



Склеено 26 Март, 2022, 17:23:07 pm
Вари:
Цитировать
Нет смысла сравнивать программы создаваемые людьми, при чем всего несколько десятков лет, и программы создающие живые организмы миллиарды лет.
Почему нет, если аналогия очевидна и признана наукой?

Цитировать
Здесь важен только сам принцип программного создания.
Вот еще важный аргумент: редактирование кода изменяет и созданный им организм.
Я всегда утверждала, что именно принцип программирования и заложен в основу эволюции и развития всего живого.

Философы просто не успели за развитием науки, поэтому в диамате понятие "программа" отстает от научных ДОКАЗАННЫХ и ОЧЕВИДНЫХ фактов.

Во времена Ленина и тем более Маркса еще не знали о коде ДНК (РНК), поэтому в понятие "программа" заложили некоторый человеческий принцип создания.

Но саморазвивающаяся материя выбирает прогрессивные пути. Как и строение атома, валентность = создание элементов, так и живая природа = работа программы (принцип работы программы), но это совершенно не значит,что есть некоторый бог, создавший программу, как и не значит, что бог создал валентность и все химические элементы, которые по своей атомной структуре создают четкие химические элементы, согласно таблице Менделеева, да еще и в дальнейшем создают прочные химические соединения.

Давайте тогда, товарисч Вивекк, и Менделеева тоже подвергнем материалистическому остракизму.
Ведь предвзятость таблицы тоже может говорить о Создателе.


« Последнее редактирование: 26 Март, 2022, 17:23:07 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1533 : 26 Март, 2022, 18:38:55 pm »
Я написал, нет смысла сравнивать программы, т.к тут же возникнет десяток "мудрецов" сравнивающих ДНК с Виндовс и будут доказывать, что ДНК это не Винда.
Важна не программа, а сам метод программного создания.

Цитировать
но это совершенно не значит,что есть некоторый бог, создавший программу, как и не значит, что бог создал валентность и все химические элементы, которые по своей атомной структуре создают четкие химические элементы, согласно таблице Менделеева, да еще и в дальнейшем создают прочные химические соединения.

материя?

Здесь два варианта. Либо вы верите, что причина мира Высший Разум, что вполне рационально, либо верите в чудо самопоявления всего из ничего, что иррационально, ибо чудо.
Если в основе мира чудо, то мир непознаваемый и наука бессмысленна, ибо чудо есть чудо.
Цитировать
Но саморазвивающаяся материя выбирает прогрессивные пути.
И, что это за новое чудо-саморазвивающаяся

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 171
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1534 : 26 Март, 2022, 18:50:19 pm »
Вари:

Вы считаете, что бог сотворил все?
Это ваше право.

Но моя битва заключается с материалистами, которые неучи в области естествознания.

Это неприятно и мерзко, т.к. НАУЧНЫЕ аргументы для них далеко безразличны, т.к. они в науке очень плохо разбираются, о чем тот же Вивекк многократно признавался. Я его не укоряла за это. Я просто хотела, чтобы он понял научную концепцию, и перестал поддерживать абсолютную антинаучную чушь.  Но это бесполезно.
« Последнее редактирование: 26 Март, 2022, 19:25:32 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1535 : 26 Март, 2022, 19:04:03 pm »
Цитировать
Eleanor R Вы считаете, что бог сотворил все?
Это ваше право.

Мы же не о праве. Есть варианты?

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 171
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1536 : 26 Март, 2022, 19:06:33 pm »
Майла:
   
Цитировать
ДНК часть силы, что вечно хочет оставаться неизменной, но вечно творит изменения самой себя.

Цитировать
Прям, Гете.))) Классно сказано.

Где такое Гете говорил?

Вы решили изменить свое мнение о ДНК (РНК) ?
Если считаете вдруг, что "ДНК часть силы, что вечно хочет оставаться неизменной, но вечно творит изменения самой себя."?

Да, ДНК такая. Есть в ней отделы, отвечающие за мутацию. Ссылку приводила. Это программный процесс. Ну, если вы с Вивекк думаете, что это от Бога, то это ваши проблемы.

Склеено 26 Март, 2022, 19:08:52 pm
Вари:
Цитировать
Мы же не о праве. Есть варианты?
Никаких. Кто сотворил Бога?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1537 : 26 Март, 2022, 20:01:35 pm »
Цитировать
Кто сотворил Бога?

Странный вопрос. Вы понимаете, что спрашиваете о том, кто сотворил того, кого не существует? Понимаете о чем речь?

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 882
  • Репутация: +16/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1538 : 26 Март, 2022, 23:51:24 pm »
Давайте тогда, товарисч Вивекк, и Менделеева тоже подвергнем материалистическому остракизму.Ведь предвзятость таблицы тоже может говорить о Создателе.

Утрировать не надо.

Таблица Менделеева устанавливает зависимость различных свойств элементов от заряда их атомного ядра. Суть: периодичность изменения свойств элементов определяется зарядом ядра, равным атомному номеру и числу электронов, распределение которых по электронным оболочкам атома элемента определяет его химические свойства. Заряд ядра, который соответствует номеру элемента в периодической системе.

Не вижу связи между данным законом физики и бреднями о предзаданной информации в ДНК, программах и кодах в природе.

Цитировать
Это неприятно и мерзко, т.к. НАУЧНЫЕ аргументы для них далеко безразличны, т.к. они в науке очень плохо разбираются, о чем тот же Вивекк многократно признавался. Я его не укоряла за это. Я просто хотела, чтобы он понял научную концепцию, и перестал поддерживать абсолютную антинаучную чушь.  Но это бесполезно.

Неприятно и мерзко такое от Вас читать.  :D
 
Вы сами  - IT-шник (может, на уровне эникейщика), поэтому к естествознанию вы сами не имеете профессионального отношения. Отсюда, у Вас нет права кого-то укорять в том, что кто-то не знает чего-то в области естествознания.

Далее, последовательный материализм отрицает принципиальную возможность объективного существования идеального в природном бытии. В силу того, что информация, программа, код - это все опредмеченное идеальное, то есть, по сути, идеальное и есть, то никакой информации, программы, кода в природе нет и быть не может, если вы, конечно, не идеалист, теолог, верующий в богов, духов, чертей или высший объективный разум, которые странным образом оторвался от человека и стал существовать до его появления на свете.

И последнее, свои компетенции я не обсуждаю, так как они являются аргументом к авторитету (личности) и не могут использоваться в споре. Однако я еще в состоянии более-менее профессионально рассуждать в философии и истории, в частности, о философии сознания, философии материализма, в том числе диалектического материализма, в рамках которого мы и ведем настоящую дискуссию о природе ДНК, информации, программы.
« Последнее редактирование: 27 Март, 2022, 00:07:51 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1539 : 27 Март, 2022, 06:57:41 am »
Цитировать
Vivekkk В силу того, что информация, программа, код - это все опредмеченное идеальное, то есть, по сути, идеальное и есть, то никакой информации, программы, кода в природе нет и быть не может

Значит все закономерности мира, которые открывает наука не являются идеальными свойствами мира?
Число "пи" не является идеальным в нашей реальности?
а сумма углов треугольника? А окружность?
А на счет отсутствия программы в семени, это вы аграриям расскажите.
Они то,  знают, что проинсталлировав весной зерно в почву, через пару месяцев они соберут урожай именно тех растений, генетический код которых находился в зернах. Или вы верите, что в зерне нет программы создания растения,т.е не заложены программно,  а все инструкции прилетают с небес?

А мышление ваше не идеально? Вы мыслите образами или физическими объектами?