Последние сообщения

21

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Newman 22 Июль, 2024, 15:05:08 pm »

Здесь приводится идеалистическое понимание души. Это очевидно, так как Дамаскин называет душу бессмертной, то есть независящей в своем существовании от материи (мозга).

Речь идет о человеческой душе (психике, сознании). Это следует из того, что христианский богослов и философ называет эту душу разумной и обладающей произвольной волей.

В отличии от гельмита. Гельмит обладает душой, но не развитой и не бессмертной - вследствии отсутствия составляющей делающей душу бессмертной, а именно духа.

У гельмита есть душа (психика), но нет разума и произвольной воли (высших психических способностей, духа). Он, бедняга, живет инстинктами и поэтому до бессмертия ему далеко ).


Ученые утверждают, что у насекомых мозг есть. Просто он устроен иначе чем у человека.

Насекомые обладают когнитивными (познавательными) способностями и способны накапливать опыт и передавать его собратьям.

Ну если у инфузории туфельки ничего нет, то на нет и суда нет. Мы говорим о тех, у кого что-то есть.

Ув. Tref, если у Вас есть какие-то непонятные места в Библии советую обратиться к профессиональным толкователям, к Лопухину, например.)

А то опять будете обвинять меня в том, что я что-то придумываю.)

Ева стала матерью всех живущих предначертательно. Удел у нее был такой. Известно об этом было заранее. Поэтому и говорили об этом как о свершившемся событии.

20.   И нарек Адам имя жене своей: Ева**, ибо [позже] она стала матерью всех живущих.

Не ищите в Библии логику.) Ее там нет и быть не может. Достаточно уловить дух произведения.

Не разменивайтесь на мелочи.

22

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Tref 22 Июль, 2024, 14:36:48 pm »

Прп. Иоанн Дамаскин предлагает следующее обобщающее определение души:
«Итак, душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная и разумом, и умом, не имеющая формы, пользующаяся снабженным органами телом и доставляющая ему жизнь, и приращение, и чувствование, и производительную силу, имеющая ум, не иной по сравнению с нею самой, но чистейшую часть ее, ибо как глаз в теле, так ум в душе [одно и то же]; независимая и одаренная способностью желания, также и способностью действования, изменчивая, то есть обладающая слишком изменчивой волею, потому что она – и сотворенна, получившая все это естественно от благодати Сотворившего ее, от которой она получила и то, что существовала, и то, что была таковой по природе»[5].
https://pravoslavie.ru/155684.html

Означает ли это, что глист имеет бессмертную душу, разум и ум? Это официальный сайт РПЦ
Склеено 22 Июль, 2024, 14:40:39 pm
Кстати у насекомых мозга нет.
Склеено 22 Июль, 2024, 14:42:55 pm
Инфузо́рия-ту́фелька (лат.Paramécium caudátum) — вид инфузорий, одноклеточных организмов из группы альвеолят. Иногда инфузориями-туфельками называют и другие виды рода Paramecium. Встречаются в пресных водах, иногда в аквариумах. Своё название получила за постоянную форму тела, напоминающую подошву туфли. Используется для наблюдений за жизнью простейших на школьных уроках биологии, а также служит модельным организмом.
А у этой вообще ничего нет. )))
Склеено 22 Июль, 2024, 14:55:36 pmКстати в Быт1 боженька сначала создал всяких животных, а потом человека. А в Быт2 он сначала создал человека из праха земного, а потом животных. На мысли какие-то наводит?)))
Склеено 22 Июль, 2024, 14:59:49 pmБыт3

20   И нарек Адам имя жене своей: Ева**, ибо она стала матерью всех живущих.

Быт 4


   1   Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
   2   И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.


Это как понимать, до половой связи с Адамом она уже стала матерю всех живущих??

23

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Newman 22 Июль, 2024, 13:35:55 pm »

Давайте я всё-таки приведу определение по Далю

ДУША ж. бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею; в общем знач. человек, с духом и телом; в более тесном: | человек без плоти, бестелесный, по смерти своей; в смыслы же теснейшем: | жизненное существо человека, воображаемое отдельно, от тела и от духа
.......

А психика может быть бессмертной и отдельно от тела ?

Ну что же, давайте померимся Далем. ) У Вас он вышел каким-то куцым и поэтому выглядит бледно.

Я Вам покажу истинного Даля, не урезанного, Даля во всей его красоте и полноте.

Вот он:

ДУША ж. бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею; в общем знач. человек, с духом и телом; в более тесном: || человек без плоти, бестелесный, по смерти своей; в смыслы же теснейшем: || жизненное существо человека, воображаемое отдельно, от тела и от духа, и в этом смысле говорится, что и у животных есть душа. || Говоря душа, в знач. человека, разумеют иногда людей обоего пола, либо только мужеского, душу ревизскую, что собственно означает человека податного состояния. || Душа также душевные и духовные качества человека, совесть, внутреннее чувство и пр. Душа есть бесплотное тело духа: в этом знач. дух выше души.

Итак, уважаемый Даль дал два определения души: идеалистическое и материалистическое (см. выделенное)

Заметьте, что в обоих случаях речь идет о психике, сознании, воле, мышлении, личности. Все это вместе или по отдельности Даль называет душой.

В первом случае речь идет о бессмертной сверхъестественной душе, это ненаучный взгляд на душу, во втором - о душе как психике, сознании, мышлении человека. Это ближе к естественно-научному определению души как развитой психике человека.

Может ли психика быть бессмертной и существовать отдельно от тела?

Ответ на этот вопрос зависит от мировоззрения человека.

Для идеалиста да, по крайней мере высшая часть человеческой души-психики называемая духом (способность к познанию Единого и служению Ему) считается бессмертной.

Для материалиста нет, так как психика, сознание, мышление, все что относится к внутреннему миру человека, то есть к душе, умирает вместе с ним.
Психика (душа) существовать отдельно и независимо от материального тела не может, так как является продуктом деятельности особого органа этого тела - мозга. Который, как известно, смертен.

Склеено 22 Июль, 2024, 13:55:18 pm

У несчастного человека-полного овоща в психбольнице есть душа?
Склеено 22 Июль, 2024, 12:53:47 pm
Быт 1
20И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.


 Читать умеем выделенное? Умножьте теперь Даля и все, что написали на ноль!

Читать выделенное умеем и умножать тоже ).

Умножаем выделенное на единицу и получаем результат:

Психикой (душой живой) обладают и пресмыкающиеся, и птицы пернатые. Они живые. У них есть мозг. Следовательно есть и психика.

Или Вы с этим не согласны?

Змейки и птички совсем мертвые ползают и летают? Ничего не чувствуя, ничего не ощущая, ничего не воспринимая, не реагируя? Совсем безмозглые, без психики?

У несчастного человека-овоща, как Вы изволили выразиться, есть душа (психика). Но она повреждена и поэтому функционирует ненормально. Собственно поэтому человек и стал, к сожалению, "овощем". Мозг поврежден, поэтому повреждена и психика (душа).

24

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Tref 22 Июль, 2024, 12:51:24 pm »

У несчастного человека-полного овоща в психбольнице есть душа?
Склеено 22 Июль, 2024, 12:53:47 pm
Быт 1
20И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.


 Читать умеем выделенное? Умножьте теперь Даля и все, что написали на ноль!

25

Изба-Дебатня / Re: Не хватает мне попа Дмитрия Смирнова

« Последний ответ от Tref 22 Июль, 2024, 12:46:45 pm »

Если это такое чувство юмора у него, то оно крайне специфическое.

26

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Park 22 Июль, 2024, 11:54:29 am »

Давайте я всё-таки приведу определение по Далю

ДУША ж. бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею; в общем знач. человек, с духом и телом; в более тесном: | человек без плоти, бестелесный, по смерти своей; в смыслы же теснейшем: | жизненное существо человека, воображаемое отдельно, от тела и от духа
Склеено 22 Июль, 2024, 11:56:14 am

Совершенно верно, simplification , « не надо делать сложным то, что проще простого» @
Склеено 22 Июль, 2024, 10:56:01 am
Так понимаю, что Даль и Ожогов для вас так же не авторитетны?

Кроме злоупотребления simplification желательно также сохранять объективность.

Даль и Ожегов для меня авторитетны, но не во всем, что естественно.

Даль дает как идеалистическое, религиозное понимание души так и, отдадим ему должное, материалистическое, научное, а именно:

"Душа также душевные и духовные качества человека, совесть, внутреннее чувство и пр.⁸

То есть душа - это психика, сознание, мышление, содержание мышления, образ мышления и т.д и т.п. (которые являются с т.з. науки и философии материализма свойством или продуктом работы материального объекта - мозга).

О чем и написал здесь Даль.

Странно было бы если бы не написал. )

А психика может быть бессмертной и отдельно от тела ?

27

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Newman 22 Июль, 2024, 11:13:46 am »

Совершенно верно, simplification , « не надо делать сложным то, что проще простого» @
Склеено 22 Июль, 2024, 10:56:01 amТак понимаю, что Даль и Ожогов для вас так же не авторитетны?

Кроме злоупотребления simplification желательно также сохранять объективность.

Даль и Ожегов для меня авторитетны, но не во всем, что естественно.

Даль дает как идеалистическое, религиозное понимание души так и, отдадим ему должное, материалистическое, научное, а именно:

"Душа также душевные и духовные качества человека, совесть, внутреннее чувство и пр.⁸

То есть душа - это психика, сознание, мышление, содержание мышления, образ мышления и т.д и т.п. (которые являются с т.з. науки и философии материализма свойством или продуктом работы материального объекта - мозга).

О чем и написал здесь Даль.

Странно было бы если бы не написал. )

28

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Park 22 Июль, 2024, 10:54:06 am »

Совершенно верно, simplification , « не надо делать сложным то, что проще простого» @
Склеено 22 Июль, 2024, 10:56:01 amТак понимаю, что Даль и Ожогов для вас так же не авторитетны?

29

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Newman 22 Июль, 2024, 10:18:55 am »

Душа и психика в лингвистике, психологии, философии и религии это слова синонимы. )

Странно, что Вы этого не понимаете. Ведь разжевали же все и разложили по полочкам специально для Вас, коли сами не желаете разбираться.

Ваш упрощенный подход приводит Вас к упрощенным выводам.

Возьмите учебник по диамату, труды по истории атеизма, философии, психологии и убедитесь на собственном опыте, что сказанное Вами откровенная чушь ).

Думаю виной всему отсутствие гуманитарного образования. Это не в упрек ).

Душа (дух) и психика( сознание, мышление) - это одно и то же.

Думаю, после прочтения рекомендованного мною Вы сможете убедиться в этом сами. И посмеяться потом над глупостями, которые Вы здесь нагородили - особенно относительно обращения за советом к "Вики".

Дерзайте! Учиться никогда не поздно.

30

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Park 22 Июль, 2024, 09:48:41 am »

Ну вот, вы уже согласны, что душа и психика не одно и тоже, хотя указываете на понятие, которое скрывается под этими словами, варьируя их довольно своеобразно

Я упрощаю подход и беру определение из Вики или словаря Даля, в них речь идёт именно о религиозной   бессмертной душе, именно такое значение слова душа понимает большинство людей ( россиян)

Поскольку само существование души в данном определении не доказано, а психика вполне поддаётся хоть какому то изучению, ставить синонимами слово душа и психика нельзя

Думаю на этом разобрались