101.(пост намбер 127581) Роб Элян 25/06/2023

Забавненько...
-"НЕ верящий в будду... "буддист""...

У вас "все дома",дорогой?...

Кляузный крыжик

102.(пост намбер 127582) Верищагин 25/06/2023
101.(пост намбер 127581) Роб Элян 25/06/2023

Забавненько...
-"НЕ верящий в будду... "буддист""...

У вас "все дома",дорогой?...\

Это вам так хочется, чтоб я верил в Будду как в Христа, и стоял на карачках перед его статуей.

Это вам так удобнее меня видеть, этого не отнимешь у вашего ограниченного ума.

Это вы мне писали про болото и лягушку. Ну теперь и вы смотрите так на весь мир, однообразно.

Я вас просвящу. На самом деле, Будд в мире существовало неизмеримое количество, и Шакьямуни был лишь одним из них.

Будда это состояние ума, а не кумир как Христоз, перед которым ползают на четвереньках. Тут вы в пролете.

Кляузный крыжик

103.(пост намбер 127583) Роб Элян 25/06/2023

Назовите, Верищагин, хоть одного человека, названного так ДО него.
И если даже "тыщи мильены" были...
Это ж именно, Его, теория "отказа от плотских желаний", в и муссируется, верно, малыш?...

Кляузный крыжик

104.(пост намбер 127584) Верищагин 25/06/2023
100.(пост намбер 127580) Роб Элян 25/06/2023

Теперь конечно вы сможете уверять, что православие это неверное христианство, а правы те которые нашли в нем предлоги обогащаться. Молодца....

105.(пост намбер 127585) Верищагин 25/06/2023
103.(пост намбер 127583) Роб Элян 25/06/2023

Назовите, Верищагин, хоть одного человека, названного так ДО него.
И если даже "тыщи мильены" были...
Это ж именно, Его, теория "отказа от плотских желаний", в и муссируется, верно, малыш?...\

Ну вы в буддизме даже не малыш, там вас даже и в планах нет.

Смотрите:

В странах, где большинство населения придерживается буддизма Тхеравады, например, в Шри-Ланке, Камбодже, Бирме, Таиланде, проводят праздники в честь 28 будд прошлого, описанных в Буддавамсе. В этом тексте описана жизнь Будды Гаутамы и 27 будд, предшествовавших его приходу[1].

Согласно буддийской традиции в каждую кальпу появляется 1000 будд


ссылка

Кляузный крыжик

106.(пост намбер 127586) Роб Элян 25/06/2023
... И вы, наверное, читая про 1000 или каких конкретно скольких буддишках,трепещете от такой точности "священных писаний" ваших!...
( "плоть- то - и там и сям, и так и сяк... "нужно усмирить от проклятых желаний"...).

Кляузный крыжик

107.(пост намбер 127587) Верищагин 25/06/2023
103.(пост намбер 127583) Роб Элян 25/06/2023

Назовите, Верищагин, хоть одного человека, названного так ДО него.
И если даже "тыщи мильены" были...
Это ж именно, Его, теория "отказа от плотских желаний", в и муссируется, верно, малыш?...\

Тут ваша проблемма в том, что ДАЖЕ если лично Шакьямуни такое и говорил(что далеко, не факт),, буддизм отнюдь не зациклен именно на его личности, ибо будд было множество, а вот христоз, он один и неповторимый, согласно его же учению.
Но учитывая огромный опыт медитаций, накопленный в рамках буддизма, там вообще нет просто тупого отказа от желаний, как это делали христианские мученики. Там есть детальный разбор человеческой психики, это сложная наука.

Вы в этом полнейший профан и нечего мне тут пытаться что-то доказывать.
Успокойтесь наконец.

Кляузный крыжик

108.(пост намбер 127588) Роб Элян 25/06/2023

А насчёт "хороших и плохих христианств" ...
Вы же догадываетесь ответу от атеиста...
Или опять "христанутый нето небуддизм нето неверимый нобуддизм" мешает догадаться?

Кляузный крыжик

109.(пост намбер 127589) Верищагин 25/06/2023
106.(пост намбер 127586) Роб Элян 25/06/2023
... И вы, наверное, читая про 1000 или каких конкретно скольких буддишках,трепещете от такой точности "священных писаний" ваших!...
( "плоть- то - и там и сям, и так и сяк... "нужно усмирить от проклятых желаний"...).\

Опять тупое понимание в рамках христозности...

Давайте разберем наглядный пример. Ребенок хочет мороженного, он ревет и дергает родителя за руки, чтоб тот его ему купил.

Глупо? Но для ребенка нормально, это его желание.

А у вас было такое, что когда вы были юношей, вы любили бабу, а она вам не давала, но вы готовы были из-за нее хоть с моста прыгнуть? Было, наверняка.

А если бы... Понимать свои желания разумно, что и к чему, то можно избежать такого неразумного и кретинского поведения.

Собссно, медитации дают это понять, это не тупой запрет что просто нельзя а то осудят и попадешь в ад за это(как в христианстве), а просто разумное поведение чтоб не быть кретином и действовать адекватно, не помрачая ум.

Ну как-то так....

110.(пост намбер 127590) Роб Элян 25/06/2023
Представляете христуна, который говорит, что спасителей было много и до него все то было сказано,что он говорил, и что не факт, что он вообще именно так говорил, и что он- вообще был конкретно как один такой помазанник...
Какая меж вами разница?
ОТКАЗ от телесных желаний- "в сухом остатке"- факт,
монашества и госрелигии (сейчас скорее- в виде дани традициям)- то же...

Кляузный крыжик

111.(пост намбер 127591) Верищагин 25/06/2023
110.(пост намбер 127590) Роб Элян 25/06/2023

\ОТКАЗ от телесных желаний- "в сухом остатке"- факт,
монашества и госрелигии (сейчас скорее- в виде дани традициям)- то же...\

Ну, цель буддизма самому стать Буддой, а цель христианства-вечно ползать перед Христом и самоумаляться. Это ключевое отличие.

Есть ли в христианстве цель стать богом самому? там это главный грех, гордыня, Сатану как говорят, за это свергли с небес.

А вот в Буддизме саморазвитие наоборот, приветствуется и за это никто не карает.

Насчет отказа от плотских желаний, см комментарий выше. там я на азах это объяснил.

112.(пост намбер 127592) Роб Элян 25/06/2023
Вы не знакомы с христианскими психологами,
НИКОГДА
не произносящими "Имя Ия",
не предлагающие именно "ограничить, если нужно" и всё то же, без религиозной явности?
Разница?!

Кляузный крыжик

113.(пост намбер 127593) Роб Элян 25/06/2023

Назовите это по иному ( медитацией), и перестаньте валять дурака.

Кляузный крыжик

114.(пост намбер 127594) Верищагин 25/06/2023
112.(пост намбер 127592) Роб Элян 25/06/2023
Вы не знакомы с христианскими психологами,

А вы подробнее. Что это за... Христианские психологи.

Развейте тему. Пока что я думаю, что христианский психолог примерно то же самое, что и христианский математик.

И как повар, умеющий сварить суп из топора.(вместо топора, конечно, христос),

D:

Кляузный крыжик

115.(пост намбер 127595) Верищагин 25/06/2023
113.(пост намбер 127593) Роб Элян 25/06/2023

Назовите это по иному ( медитацией), и перестаньте валять дурака.\

Не могу. Медитация это внутренняя работа c физическими энергиями,, это только выглядит как просто сидеть в позе со снулым видом. Вам не понять.

116.(пост намбер 127596) Роб Элян 25/06/2023

Вот именно шакьямунизмом, да, никак не иначе?
Тогда отмежевайтесь от его посылов отказа от желаний...

Кляузный крыжик

117.(пост намбер 127597) Роб Элян 25/06/2023

Любите бед-ду шакьямунчика и под пытками не откажитесь, даже...

Кляузный крыжик

118.(пост намбер 127598) Верищагин 25/06/2023
116.(пост намбер 127596) Роб Элян 25/06/2023

Вот именно шакьямунизмом, да, никак не иначе?
Тогда отмежевайтесь от его посылов отказа от желаний...\

Отмежевываюсь от тех желаний что ведут к страданиям. Оставляю только полезные. А дальше будет видно.

119.(пост намбер 127599) Роб Элян 25/06/2023

Есть и такие христиане, которые, как говорил, утверждают, что и он "небуквально", видите ли...
И называть это просто психоприемы и некий опыт жизненный,... " просто"... , ну, тоже не хотят.
Твердят, что христианство это (тоже) , и ",правильное",:- "не то, что с монашками и всякими тпм фанатизмами и фанатиками", понимаешь...

Кляузный крыжик

120.(пост намбер 127600) Роб Элян 25/06/2023

А по шакьямуну-ВСЕ желания- они - к страданиям...

Скажете- нет?
А священные тексты не позволят...

Вам ТОЖЕ,приходится, видите ли, тексты разъяснить и интерпретировать...
( хоть сказано-то-,ТОЖЕ, прямо и недвусмысленно...).

Кляузный крыжик

121.(пост намбер 127601) Верищагин 26/06/2023
120.(пост намбер 127600) Роб Элян 25/06/2023

В буддизме одна из главных целей это избавление от страданий, а в христианстве наоборот, страдания путь служения Христу(он терпел и вам велел). Там тоже это из текста не выкинешь.

Понятно, что самоцель это избавление от страданий, а не от желаний. Но если какие-то желания ведут к страданиям, то совершенно логично что от них отказываются. В христианстве же надо тупо терпеть причем чем хуже тем упорнее.

Различия очевидны.

122.(пост намбер 127602) Рассыпчатый 26/06/2023
На № 61. Верищагин. "Тот же Михалков или Стерлигов вроде как православные. а бабло и роскошь любят и не собираются от него отказывать и все раздавать нищим".

А почему бы вдруг и не любить? Все мы люди-человеки. И души у нас человеческие. И Путину не пожалуешься на несправедливость. От имени же евангельского Христа сказано-заповедано, что, у кого есть, тому и добавится. Вот тот же Никита Сергеевич и добавляет, наследуя и умножая приобретённое его прадедами и, в первую очередь, его батюшкой-гимнописцем Сергеем Владимировичем. Беда не в том, что у несгибаемого атеиста-коммуниста вырос правослабнутый, а в том, что эта правослабнутость по вине приспособленцев-имперцев вжилась и дальше вживается в нашу государственность, в нашу жизнь, корёжа её донельзя. "Россия, слышишь страшный зуд? - Три Михалкова по тебе ползут".

Кляузный крыжик

123.(пост намбер 127603) Роб Элян 26/06/2023

Как вы христанутым пишете, Верищагин, когда они "интерпретируют прямой завет"?:

"D: дк там прям написано, блин: "ВСЕ ЖЕЛАНИЯ!!! ПРЯМО!!! ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, в ваших священных писаниях, че вы коверкаете -то их ; че такие тупые, D...?!!!"...

"Че же "мы" тупим- то сейчас?".

Кляузный крыжик

124.(пост намбер 127604) М Никита Сергеич 26/06/2023
Что творите? Что у вас за перепалка здесь? Атеисты вы сраные, вот и всё этим сказано.
Вам не понять великих истин, у вас очень примитивный ум.

Кляузный крыжик

125.(пост намбер 127605) Роб Элян 26/06/2023
По- настоящему сраному, "как бы никитушке": каждая ваша церковь твердит, что только он мудро понимает, а остальные, мягко говоря, не мудрые...

Из каких вы , по настоящему, сраных "муд...дрецов"?

Кляузный крыжик

126.(пост намбер 127606) Верищагин 26/06/2023
123.(пост намбер 127603) Роб Элян 26/06/2023

\D: дк там прям написано, блин: "ВСЕ ЖЕЛАНИЯ!!! ПРЯМО!!! ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, в ваших священных писаниях, че вы коверкаете -то их ; че такие тупые, D...?!!!"...\

Анализируя суть страданий, можно понять что желания действительно несут в себе элементы страданий. Это просто объективный вывод. За желанием следует напряжение, страх что не достигнешь желаемого, это несет страдание. То есть существует четкая цепочка, где действительно желание порождает страдание в той или иной мере, особенно если его не можешь удовлетворить. Другое дело, что люди просто забивают на незначительные страдания, небольшое беспокойство не рассматривается как страдание, тем не менее оно есть. Просто эффект от реализации желания часто(хоть и не всегда), покрывает страдания от него.

Чтобы избавиться от страдания и напряжения, люди стремятся желание удовлетворить, оно как двигло, когда в тебе сидит заноза от нереализации желания, то это можно рассматривать как страдание и человек пытается его реализовать чтобы успокоиться.

Попросту говоря, рассуждая без предвзятости, Будда был прав, и к такому выводу может прийти и обычный психолог или просто наблюдательный человек.

Он изучал природу страданий и сделал вывод по одной из причин. Что не так-то?

Вас разве он заставлял избавляться от желаний под угрозой страшного суда? Просто сказал свой вывод и все. По сути это изучение психики.

Так же правда и то что в жизни страдания неизбежны.

С другой стороны, предостерег от излишнего рвения:

Есть, о братья, две крайности, которых должен избегать удалившийся от мира. Какие эти две крайности? Одна крайность предполагает жизнь, погружённую в желания, связанную с мирскими наслаждениями; это жизнь тёмная, низкая, заурядная, неблагая, бесполезная. Другая крайность предполагает жизнь в самоистязании; это жизнь, исполненная страдания, неблагая, бесполезная. Избегая этих двух крайностей, Татхагата (Так ушедший – эпитет Будды) во время Просветления постиг срединный путь – путь, способствующий постижению, пониманию, ведущий к умиротворению, к высшему знанию, к Просветлению, к нирване».

В то время как Христос как раз наоборот, навязывал крайний фанатизм и беспрекословное подчинение себе. В общем, не говорю что в буддизме все прям идеально, но это НЕ аналог христианства. Слишком много отличий, причем ключевых.

Кляузный крыжик

127.(пост намбер 127607) Верищагин 26/06/2023
122.(пост намбер 127602) Рассыпчатый 26/06/2023

\А почему бы вдруг и не любить? Все мы люди-человеки.\

Я их и не осуждаю за любовь к баблу. Сам бы не отказался от бабла. А за то, что они ханжи.

И еще раз, такие не являются христианами, как и имперцы, понастроившие церквей для оболванивания паствы.

Настоящие христиане это мученики, которые ради Христа избрали путь страданий, нищеты и юродства. Те кто готовы отдать все что попросят, унижаться, тепреть и мучаться, и еще и каяться постоянно, считая себя все равно грешным и недостойным.

Ведь именно это и является единственно возможным историческим "развитием" того что говориться в нагорной проповеди. Доводить изначальный абсурд до еще большего абсурда. Пока горб не лопнет.

128.(пост намбер 127608) Верищагин 26/06/2023
122.(пост намбер 127602) Рассыпчатый 26/06/2023

От имени же евангельского Христа сказано-заповедано, что, у кого есть, тому и добавится. Вот тот же Никита Сергеевич и добавляет, наследуя и умножая приобретённое его прадедами и, в первую очередь, его батюшкой-гимнописцем Сергеем Владимировичем.

Так ведь, засада в том, что если выполняя нагорную проповедь все терпеть и раздавать. то конечно отнимется.

А прибавится тем кто это все внушают, так делать.

Ну не козлище после этого ваш Христос,и слуга его Михалков а?

129.(пост намбер 127609) Роб Элян 26/06/2023

Значит, будданутый наш, перебежчик из христанутых ...
Вы так яро нападаете на своих бывших, чтоб вас не заподозрили в остатках ... чуЙств к ним ( так делали, делают, и будут делать все перебежчики)...
Но вы, "маленько" не туда забежал, дорогой,- вы НЕ к буддистам пришли, а к атеистам, где ваш Шакьямун, всё равно создатель религии.
А значит, ничуть не меньшее дерьмо: и не чтоб им постоянно "питаться", "помазанник" буддодерьмом ... не наш...

Кляузный крыжик

130.(пост намбер 127610) Роб Элян 26/06/2023
И зря вы меня подталкиваете к написанию не менее разумного и противоречащего своим же словам о "всем отдаваниях" и "ничего не получаниях" и прочим:
Мне незачем это.
А вам ваш "мудрец" буддик, сраный ублюдок, ПРЯМО к отказу толкал, а вы поверить хотите тому, чему хотите, НЕ тому ГЛАВНОМУ В БУДДИЗМЕ: - вы не буддист, а клоунничающий "под буддизЬм"...
Точно такой же двуличный, как те ублюдки православные...

Кляузный крыжик

131.(пост намбер 127611) Роб Элян 26/06/2023

Это ж надо...:
"будданутый", как еврейский торгаш, нагло перехваливая свой "товар"- дерьмо будика,
заодно и проклинает и ругает ... дерьмо христика и "христанутых"...

Называя себя... "атеистом... чуток, в меру,
с будданутостью"!

Кляузный крыжик

132.(пост намбер 127612) Верищагин 27/06/2023
129.(пост намбер 127609) Роб Элян 26/06/2023

На атеистическом сайте в общем-то, говорят о религиях. Заметить нетрудно. В чем не так-то тогда?
Собссно, я говорил о том что в буддизме много отличий от христианства, потому их нельзя равнять, вы же нашли что-то общее в отдельных фразах и с радостью их уравняли, мол, это одно и то же. Хотя противоположного намного больше.

Атеист он что, должен быть как комсомолец, знающий одну только фразу что бога нет? Чтоб его любой поп в тупик поставил? Вы к этому что ли клоните?

133.(пост намбер 127613) Рассыпчатый 27/06/2023
Страхи перед богами всегда были велики. Библейский (иудейский) бог эти страхи и обострил, и преумножил. С нарушителями его законов он нисколько не церемонился. Как оступился – тут же и получай, как говорится «по полной программе». Авраам, близко знавший Бога и усвоивший его характер, нисколько не задумываясь, демонстрирует безоговорочную готовность убить своего подросшего сына, лишь бы самому не попасть под божью немилость. О моральных качествах Авраама в сложившихся о них сегодня представлениях никогда и речи не ведётся. Это не тот случай, когда сам умирай, отдавай последнее, но, ребёнка при всех обстоятельствах спасай. Страх за себя любимого для Авраама превыше всего на свете. Тем не менее, Авраам, неоднократно уличавшийся в обманах, – среди наиболее почитаемых пророков трёх религий. Они очень часто и называются авраамическими. Самого же Авраама, если относиться к нему, как к реальной исторической личности, можно вполне считать зародителем и образцовым носителем «божьего страха».

Кляузный крыжик

134.(пост намбер 127614) Роб Элян 27/06/2023

Пусть...
"методанутые" с "пятидесятнутыми",
"иудантые" с "магометанутыми",
"христанутые" с "будданутыми"...
... спорят "сколько влезет", какой из них "хорош" или "худой"...

Но не чтоб кто нибудь из них возомнил, будто его мнимая "хорошистость" может кто-то из атеистов "принять и простить", да и "погладить по головушке"...

Псевдовопрос "кибальчишести" и "плохишести" разных религий и сект- ЭТО ИХ "междусобойчик": атеистам они- все одни.

Кляузный крыжик

135.(пост намбер 127615) Роб Элян 27/06/2023
А конкретно вы, Верищагин, пока не научитесь думать (кроме и вместо
миксирования религоидной клоунады с торгово-рекламной прытью...),то так и будете метаться: от чего-то- к "христанутым", от "христанутых"- к " будданутым" и далее...

Разносторонний анализ, критичная объективность...
у вас
всегда будет, останется
подмененным односторонней ("одномерной")
критичностью/некритичностью, доходящей до фанато-кретинизмов...

Кляузный крыжик

136.(пост намбер 127616) Роб Элян 27/06/2023

...Насчёт же... Шакейца, Назаретца, Конфуция, Платона, Аристотеля и прочих, более менее религиозных мыслитель...
- а они все:
И- мои приятели(без кавычек),
И- "приятели"(кажущиеся),и прямо-неприятели:
- за что то, и по чему то ...

(выше, насчёт "Буденного", конечно же (кто не понял ещё...)- это, скорее,- очередная8 "обратная иронизация" вашего псевдомышления...).

Кляузный крыжик

137.(пост намбер 127617) Верищагин 27/06/2023
135.(пост намбер 127615) Роб Элян 27/06/2023

Я вот и думаю, что помимо логики у человека есть еще и эмоции, и потребности, и "карма", (чтоб было понятнее, это те тенденции которые в него напиханы предыдущими тенденциями), упрощенно-рефлексы разного происхождения, и ДАЖЕ биополе, на уровне которого внедряются такие программы, что уже на следующий день самый ярый атеист может побежать каяться к попу, и просто так, ограничившись сугубо логическим анализом, будь он хоть на 100% верным, всего этого не разрулить. Тут именно нужно знать устройство человека и знать глубоко, а не орать как комсомолец с 5 классами образования о своем атеизме.

Такие быстренько поперлись в церкви после развала СССР. Стали легкими жертвами разных Чумаков, Кашпировских, Лазаревых, тем достаточно было применять нехитрые приемы манипуляции, чтоб бывшие "атеисты" падали толпами в обмороки во время сеансов.

А почему? Да потому что лозунги были, анализ и критика была, а понимания устройства самих себя у тех кто потом пал после того как власти отменили по сути, атеистическую направленность государства, вот этого, банально, не было.

Я кстати раньше ведь и сам так же вляпался, молодой еще слишком был, но потом собрался с силами и начал уже по другому подходить к таким проблемам, и детально изучать сам механизм манипуляций на уровне не только проповедей и логики, а и эмоций и желаний людей, и много чего еще. Восточные практики работы с сознанием мне очень в этом помогли, и это не предел.

А вы так и остались лишь на одном уровне, уровне просто рассуждений и критики.

Кляузный крыжик

138.(пост намбер 127618) Роб Элян 27/06/2023

Вы, Верищагин, действительно "кое-во что" реально вляпались...

Отсюда и- ОЧЕРЕДНОЙ ваш уровень недоатеизма...


(а я, кстати, так и никак марксизм не принял: логики там ведь не больше, чем в иных религиях...)
(а насчёт неумения думать большевиков, при "всей мощи логики марксизму", кстати, сам Ленин, раздосадованно, написал однажды, знаете?)

(..., и, кстати, не только в партии не был, но даже- комсомольцем, хоть там даже двоечников приняли из нашего классу...(к 91-му мне было уже 22): это я к вашим очередным домысловатым сравнениям...)).

Кляузный крыжик

139.(пост намбер 127619) Верищагин 27/06/2023
138.(пост намбер 127618) Роб Элян 27/06/2023

В плане социальных и экономических отношений логика там как раз вполне есть. Прибавочная стоимость, кому принадлежат средства производства, почему одни рабы и другие господа, с точки зрения экономики это вполне объяснено и сейчас за подтверждениями далеко ходить не надо.

Если вы даже, и ТАМ узрели религию, то это уже ваши бздики, но там просто разбор социально-экономических отношений. Если там даже что и неверно, это никак не говорит о том что это религия.

Тогда у вас и экономика в любой ее форме тоже религия, но тут видать всему виной то что вам тогда так все преподнесли. Детские заблуждения, скорее всего, даром что вы уже старый.

Известно что детские впечатления откладываются на всю жизнь. А старый что малый. Не говоря уже о том, что цари пестовали верующих рабов столетиями, а переломить это думали за несколько десятилетий. Вот потому такие "коммунисты" и получились, которых карма сподвигла развалить страну и попереть в цыркви. Я о том и говорю.

Кляузный крыжик

140.(пост намбер 127620) Роб Элян 27/06/2023

Я же говорю,- думать вы НЕ умели, и НЕ умеете...

Какие слова вас "убедили", что я марксизм счел религией ,... этот самый!

141.(пост намбер 127621) Верищагин 27/06/2023
140.(пост намбер 127620) Роб Элян 27/06/2023

\(а я, кстати, так и никак марксизм не принял: логики там ведь не больше, чем в иных религиях...)\

Типа, вам можно ассоциировать, а мне нет, нельзя. Игру в одни ворота решили устроить?

И насчет логики, она там в плане экономики и политического устройства, как раз таки, есть. Причем написанная предельно понятным языком. Если вам и это непонятно, то еще неизвестно кто не умеет думать.

Кляузный крыжик

142.(пост намбер 127622) Роб Элян 27/06/2023

Наглости вам, конечно, не "отнимешь":- бесконечная, видимо...
(когда вы прямым текстом писали, что.."немного буддист", и я назвал вас "будданутым", заметив, что вы НЕ буддист... были они, "ассоциации", на том основании...
:- где же ваши основания на такую "ассоциацию", "умник"?!...

-Вы даже уже "знаете", о нелогичности чего я говорил там конкретно... и без моих слов!...

Не перестаю "восхищатся" вашей "наивосхитительности"...

Кляузный крыжик

143.(пост намбер 127623) Максик 27/06/2023

За желанием следует напряжение, страх что не достигнешь желаемого, это несет страдание.
126.(пост намбер 127606) Верищагин 26/06/2023

А можно иметь МНОГО желаний - из многих какое-нибудь всё равно осуществится.

И не зацикливаться на одном. Вот Махариши(тоже учитель медитации) считал, что лучше ВСЕ желания удовлетворить, чем пытаться от них избавиться, но…
Поскольку это НЕ возможно, он предложил удовлетворить ПРИЧИНУ всех желаний.

Дескать, хотя ЖЕЛАНИЯ и разные - ПРИЧИНА у них всех одинаковая.
Махариши, кажется, лучше основателя Буддизма понял природу страдания ?

Это не должно нас смущать, ведь йогическая мысль не стоит на месте.
Но какими бы ни были решения проблемы страдания йогами - эти решения примечательны, что акцентируются на уме.

А это весьма СПЕЦИФИЧНЫЙ подход !

В этом есть что-то от Аладдина. Аладдин жи, как известно, НЕ сеял и не жал, но…
Благодаря ЛАМПЕ Аладдина, получил богатство и знатность(в Русской интерпретации этой сказки, благодаря «Огниву»)

По существу, йоги не просто отказались трудится банальным Макаром, но…
возвели БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ в ранг высочайшего из искусств.

Это обосновывается доктринами недеятельности и кармической(бытовой) деятельности.
Йоги ищут свою ЛАМПУ даже если не сказать что в неподвижности, но во всяком случае, впасть в которую они склонны.

Есть и анекдот про, как один известный учитель йоги учил бойцового петуха :
Типа, он еще НЕ готов - спесив, лезет в драку.
А когда петух стал готов - «как будто вырезан из дерева», «не всякий осмелиться бросить ему вызов !»

Автор «атмавичары» когда медитировал в пещере, его в это время жрали насекомые.
Вопрос, это пример чего, самобичевания или побочный эффект ?

Пелевин написал «Мардонги» как пантомиму на йогические воззрения и практики.
И хотя это сатира, она совсем НЕ далека от действительности.

Кляузный крыжик

144.(пост намбер 127624) Максик 27/06/2023
… Ум, честно говоря - волшебная лампа, но она порабощает обладателя.
И да, УСТРАНЯЕТ желания !

Кто «подсядет» на дары этой лампы - его дом, оставленный БЕЗ присмотра, весьма быстро приходит в упадок.

А тому и «хоть трава не расти !»

145.(пост намбер 127625) Максик 27/06/2023
… «Страдание» и его отсутствие,
для «рутинного» человека, с одной стороны,
и для ПСИхика ли «телесника», с другой - немного различаются.

Первый счастлив предметами утвари и иными обладаниями.
А вот один психик, я прочитал его книгу, хотя не помню имя, сказал :
«обладать предметом, значит удерживать его образ в третьем глазу»

Понятно поэтому, что и «страдание» и его причины и победу над ним, эти господа понимают в особенном ракурсе.

146.(пост намбер 127626) Максик 27/06/2023
… Ракурс этот глубоко психиатрический.
Но сами такие ВРЯД ЛИ применили бы подобный компрометирующий термин.

Все наоборот - большинство склонны говорить о своих занятиях в превосходной степени. Не редко даже «перегибая палку» что и делает сходство с разного роду «поклонниками».

А есть и представители другой противоположности :
максимально НЕпочтительные «ко всему святому».
одно это уже причина для симпатий.

147.(пост намбер 127627) Максик 27/06/2023
… Почитатели и поклонники имеют зеркальную сторону - они в удобный момент требуют поклонения себе и
переворачиваются из раболепов в рабовладельцев.
Это две стороны одной медали.

Их надо бояться.
А вот те другие, которые говорят «весть обо мне пройдет, как вонь от трупа», свой священный флаг обгадимши, да и шутки ради - серрьезны и глубоки в отражении своем.

148.(пост намбер 127628) Верищагин 27/06/2023
142.(пост намбер 127622) Роб Элян 27/06/2023

Конкретно, вот ваша цитата:

(а я, кстати, так и никак марксизм не принял: логики там ведь не больше, чем в иных религиях...)

Из которой я естественно, сделал вывод что вы приравниваете Марксизм к религиям. Причем проколовшись, сказав еще что в нем и логики нет.

Далее вы пишете:

Какие слова вас "убедили", что я марксизм счел религией ,... этот самый!

Да та самая, первая цитата, которая и подразумевает, что Марксизм для вас ничем не отличается от религий..... Тут же не просто ассоциация, а прямой текст. Так что насчет ассоциаций это я еще мягко сказал.

Насчет "будданутого", "Буденного", я над этим посмеялся. Я ведь не скрываю что изучаю методики о работе с сущностью человека, и конечно я немного будданутый в этом плане, раз уж интересуюсь такой темой.

А собственно, почему интересуюсь?
Потому что просто нифига толком и нет других аналогичных источников.


Только я умею видеть методики, практический опыт отсеивания ерунды от истины, а не религию, а вы видите только религию.


Будда сказал, что не нужно принимать его учение на веру: нужно проверить его с помощью логики и экспериментов, как оценивают качество золота.

Таким образом, это актуально и сейчас. И именно такой подход отсеивает всякую чушь.

В христианстве же наоборот, говориться:

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Евангелие от Иоанна 20:29

Как видим, опять совершенно разные позиции.

Кляузный крыжик

149.(пост намбер 127629) Верищагин 27/06/2023
143.(пост намбер 127623) Максик 27/06/2023

А можно иметь МНОГО желаний - из многих какое-нибудь всё равно осуществится.

И не зацикливаться на одном. Вот Махариши(тоже учитель медитации) считал, что лучше ВСЕ желания удовлетворить, чем пытаться от них избавиться, но…
Поскольку это НЕ возможно, он предложил удовлетворить ПРИЧИНУ всех желаний.

Дескать, хотя ЖЕЛАНИЯ и разные - ПРИЧИНА у них всех одинаковая.
Махариши, кажется, лучше основателя Буддизма понял природу страдания ?

Конечное выражение этого устремления может быть выражено цитатой, что нирвана и сансара это единое целое.

Потому и нет смысла на самом-то деле, пытаться заблокировать в себе все желания, надо понять их природу. Ведь главная причина страданий и возникновения множества желаний, которые невозможно осуществить,, это невежество(авидья).

Ребенок обладает многими желаниями, подавляющее большинство из которых так и не будет реализованно, и это приведет его к многим лишним трудам, разочарованиям и страданиям. Потому что он невежественен и не понимает чего хочет и для чего.

Вы верно говорите, йогическая мысль не стоит на месте.

Кляузный крыжик

150.(пост намбер 127630) Роб Элян 27/06/2023

Верищагин, а если я скажу, что в детском мышлении не больше логики, чем в иных религиях, ваш больной ум сочтёт, что я считаю детский ум религией?
Объясняю особо упертому (по наглости) и тупому:
приравнивал я...по уровню логики- и -это одно,
считать одно- другим же- это совсем другое...).

Кляузный крыжик