1.(пост намбер 123298) Роб Элян 17/01/2021
Но даже в тех странах,где религиозных намного больше,или даже- в тех,где атеистов "практически нет",но для большинства религия и иные суеверия не играют серьёзной роли в их жизни...АВТОНОМНОЕ благосостояние (БЕЗУЧЁТНО к их природным,транспортно-территориальным,политическим и такого рода иным "разудачностям"),обеспечивается чисто... УРОВНЕМ-И-ВОСТРЕБОВАННОСТЬЮ НАУЧНЫХ ЗНАНИЙ в данной стране.
Ведь не случайно вся статистика доказывает связь между УРОВНЕМ ПРИОБЩЁННОСТИ КО ВСЕОБЩЕ-НАУЧНЫМ ЗНАНИЯМ человека к тому,как он относится к религии и иным суевериям. Что и,в целом обеспечивает определённый автономный уровень развития этих стран...
А попытки использования в тех же целях разум,"записанный под" религиозную и иную "науку",- это всё равно,что использовать кофейные гущи как "технические чертежи"...

2.(пост намбер 123299) Рассыпчатый 17/01/2021
Божья дюжина самых религиозных стран

страна процент религиозных людей
Малави 99%
Эфиопия 99%
Нигер 99%
Йемен 99%
Шри-Ланка 99%
Джибути 98%
Сомали 98%
Бурунди 98%
Мавритания 98%
Гвинея 97%
Египет 97%
Афганистан 97%

Показательно, что объявленная религиозность населения данных стран сочетается с низкими показателями их социального и экономического развития. Системы образования и здравоохранения в этих странах не соответствуют современным стандартам. Продолжительность жизни колеблется в среднем на уровне 50-55 лет. В Малави 11,9% населения заражены ВИЧ. Демократические институты не работают.
С другой стороны, указанные проценты религиозности жителей этих стран весьма сомнительны. Они могут быть гораздо ниже ввиду того, что люди боятся раскрывать свои истинные позиции из-за угрозы подвергнуться репрессиям, если эти позиции не соответствуют государственной политике. Так в странах Ислама публичный отказ от этой религии грозит гражданину самыми жестокими карами. Трудно себе также представить, чтобы в поселениях, где исповедуются аборигенные культы, люди могли от них публично отказываться. Обычно при попытке определения исповедуемой человеком религии он называет ту, что исповедует его окружение.

3.(пост намбер 123301) Максик 17/01/2021

... и сосредоточении большей части ресурсов государства в руках небольшой группы богачей.

Другими словами, КАЗНОКРАДСТВО.
А как господа коррупционеры защищают "Всё нажитое непосильным трудом" ? - очень просто :
Узаконив, собственное воровство, с одной стороны и
включив "бешенный принтер", издающий репрессии для того, кто предаст нелицеприятную фактуру огласке, с другой.

Человек с ружьём
затем стережёт провинившихся в темнице, чтобы те впреть не смогли возмущаться и за это получает от казнокрада из общака свою порцию ворованного с лопаты.

Так возникает взаимозависимый симбиоз двух колоний, власти и силового блока, равно болезнетворных видов в теле государства - оно болеет, чахнет и... ну, всякое бывает.

Но это только то, что на ПОВЕРХНОСТИ.
Тело если заболевает, запускает иммунитет от паразитирующих видов - так и у страны должен был быть иммунитет от ПАРАЗИТИРУЮЩИХ СОСЛОВИЙ.

1. Прежде всего, способность РАСПОЗНАТЬ паразита от полезных компонентов тела.
А как ты его "распознаешь", если пропоганда наделяет людей ЛОЖНОЙ информацией, кто именно является паразитом, а кто нет ?

В биологии это "мимикрия", в обществе - пропоганда. Типо, вор орёт из всех телевизоров "держи вора !" и прочие кричалки.

Нерадивые, но бесхитростные граждане смотрят в ту сторону, куда указывает кричащий - а в это время у них остро отточенной монетою разрезывается карман и денежки тают, как мороженное на солнце.

Ведь если большинство НЕ ДОСТИГАЕТ верного распознавания врага, оно может начать его защищать от меньшинства, которое этого распознавания уже успело достичь(до всех ведь доходит с не одинаковой скоростью), и даже СГНОБИТЬ ДРУГА, способного принести ИСЦЕЛЕНИЕ.

2. Как только ВИРУС в теле распознан, уничтожить его - секундное дело :
Сложность только в верном РАСПОЗНАВАНИИ. Да не каком ни будь, а со стороны БОЛЬШИНСТВА.

И вот тут уже всё зависит от, что посеяно под черепом у людей - какое там Эдемское яблоко посеяно жрецом.
А зёрна чего туда, исторически, сеет ВСЯК ЖРЕЧЕСТВО - известно.
Теперь уже и с помощью статистики.

Например такие семена :
"О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас. Если же вы станете препираться о чем-нибудь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению (или по исходу; или по вознаграждению)!"

По Русски говоря :
Жаловаться будешь на том свете, непосредственно Аллаху, и прекращайте мне тут иные перепирательства !

Имамам вторят и Папы :
"Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам".

Вот, собственно и то, что "под низом" - ВТОРОЕ ДНО данного чемодана.
Там под черепом Эдемское яблоко вызревает и даёт плоды холуйства да терпимости к пороку.

4.(пост намбер 123306) Верищагин 18/01/2021
Чему удивляться то. Для того, чтобы в стране, обществе, был достаток, единственный вариант-это главенство прав и интересов человека, каждого гражданина. Демократия и либерализм. А религия интересы людей, их потребности не просто ставит на последнее место, а более того, объявляет их греховными. Главное в религии, это т.н. божья воля, а с людьми как получится так и получится. Религия никак не позиционирует материальное благополучие как что-то значимое. Потому в религиозных обществах люди выполняют что угодно, но только не то, что нужно для социально справедливого и полноценного государства. Как правило, "воля божья" таинственным образом всегда совпадает с хотелками всяких господ, царьков и попов.

5.(пост намбер 123307) Верищагин 18/01/2021
3.(пост намбер 123301) Максик 17/01/2021

Как только ВИРУС в теле распознан, уничтожить его - секундное дело :
Сложность только в верном РАСПОЗНАВАНИИ. Да не каком ни будь, а со стороны БОЛЬШИНСТВА.

Например, каким образом это можно сделать секундным делом? Исторически, режимы свергали долгим и трудным путем. Российских паразитов охраняют силовики, судьи, законодательство. Вот к примеру те, кто выдал в конце прошлого года очередную порцию репрессивных "законов", распознаны не просто как паразиты, а как враги народа. И как их уничтожить, вот в чем вопрос. Тем, что бить витрины и жечь автомобили ситуацию не изменить, будет только ущерб и без того нищей стране и людям, которые отношения к этой политике не имеют. Мирным путем тоже бесполезно, все суды на стороне этих чинуш. Вот отсутствие средств и есть слабое звено общества.

6.(пост намбер 123308) Роб Элян 18/01/2021
"Сложность только в верном РАСПОЗНАВАНИИ. Да не каком ни будь, а со стороны БОЛЬШИНСТВА.

И вот тут уже всё зависит от, что посеяно под черепом у людей - какое там Эдемское яблоко посеяно жрецом." (МАКСИК)

Я жил в СССР-в самом расцвете: - кто-то,да,"жировал"(относительно тогдашнему уровню благосостояния),другие,то есть-большинство,жили в достатке ("вечный процент" же "ни при ком или чём...("принципиальные тунеядцы"),конечно- не в счёт...).
И даже будучи ребёнком уже замечал серъёзным образом неприкрытый рост националистических и религиозных настроений.
Эти настроения только нарастали...с ростом благосостояния!!!
Пропаганда же против этих явлений и количественно и качественно слабела,буквально "инкубируя" блядь(по Далю)типа "за жвачку- сабя,а за пачку-всех"...
(Наука в основном обслуживала ВПК).
...НЕСПОСОБНОСТЬ СИСТЕМЫ К САМОРАЗВИТИЮ и изначальная заданность на то,де- "материальная база синдуцирует "духовно-творческий" "бум",в-общем,не оправдалось...

7.(пост намбер 123309) Роб Элян 18/01/2021
ЭТО К ТОМУ,что ни при каких обстоятельствах нельзя серъёзно относиться к "заверениям" бляди(в вышеуказанном смысле),де-
"дайте нам только побольше...(в конце-концов,-...денег)и мы... станем образованно-культурными"...

Общественную,научную мысль...ЧАЩЕ развивали ВОПРЕКИ известным условиям,реже- исходя из...этаких условий!
Те,кто хотя бы "не совсем" "вписывался"...

8.(пост намбер 123310) Роб Элян 18/01/2021
Тенденции нынешнего мирового развития ведут к состоянию,в целом,-вполне сопоставимому к уровню "предельной конкретной желаемости...- благосостояния"...советского уровня (не "советский уровень",однако).
И здесь- ждите тех же "сюрпризов"...от такой же б... леди!-
"-ДАЙТЕ Базовый Безусловный Доход" или "что-то такое"(с "непременным участием во всяких-там доходностях")",И...

...Но,как и "отпрыски богачей",так и они,скорее предпочтут... "ежели не "кайфаричать гедонизЪмом"(хоть-"кося под атеизм",хоть "просто так"...),дак хотя бы...побездельничать,да подольше...,хотя бы- под "благовидным" предлогом "жречествования"...

9.(пост намбер 123311) Максик 18/01/2021

Вот к примеру те, кто выдал в конце прошлого года очередную порцию репрессивных "законов", распознаны не просто как паразиты, а как враги народа.

1.
Распознаны это да. Да только не БОЛЬШИНСТВОМ.
Большинство об этом, во первых : не знают.
Во вторых : никогда не узнают.

С другой стороны, большинство оно же... в частности, преисполнено бурным негодованием, когда узнало от режиссёра Михалкова про угрозу ЧИП_ирования Биллом Гейтсом Россиян - какие там "зоконы", когда тобою, прикинь, вот-вот смогут управлять из Госдепа по сотовому телефону !

А законы-то, они же направлены на других - только на тех кто БУЗИТ.
"Буза" у проплаченных Госдепом смутьянов - это в них говорит Гордыня и блуд.

Тема Билла Гейтса с его ЧИПами представляется честным, но простым людям, много большей угрозою, чем любая коррупция ! И уж во всяком случае, более интересной и заговорщической.

Вторая после ЧИП-ирования напасть : опять же, Госдеп.
Как упастись от Басурмана, что вынашивает столетние планы обезжирить Россеюшку ? - у меня слёзы на глаза наворачиваются.

И вот эти люди, боящиеся ЧИП-ов, Билла Гейтся, Госдепа и Бесов - и есть большинство.
Кого именно распознала их распознавалка в качестве врага - одному Кресту известно, истинному.
Так чта, я бы на вашем месте не был так оптимистичным.

2.
Думал я тоже, конечно, и пришёл, что только Интернет-изация телевизора способна вычистить говна пропоганды из под черепа у людей. Это проблема практическая.
Потому что Свобода СЛОВА - КАМЕНЬ преткновения.

Например, если бы Китайские инженеры МАССОВО продали нам не просто приставки к телевизору для приёма цифрового TV, спасибо, конечно, и за это, а с встроенным Wi-Fi, по бюджетной цене и... внимание,
с ПРОСТЫМ меню для навигации по медийным Новостным ресурсам.

Вот это было бы "Средство, расширяющее познавательные способности и гражданское самосознание", правда большинству может не хватить денег для оплаты Интернета.

Может и как-то по другому, но думаю, так ли иначе, тёмные народы достойны своих тиранов - "естественный отбор", понимаш.
На сей раз не на индивидуально-биологическом, а на уровне общества.

10.(пост намбер 123317) Верищагин 19/01/2021
9.(пост намбер 123311) Максик 18/01/2021

По поводу опасности цифровизации(чипирования), документов все гораздо прозаичнее:

https://aif.ru/money/market/pod_vlastyu_nelyudey_poydut_li_na_polzu_cheloveku_blaga_cifrovoy_ekonomiki

И без всякого госдепа наша самодурствующая власть сможет отключать неугодных и таким образом иметь эффективное средство шантажа, позволяющее навязывать в одни ворота любые свои условия. Коррупции это никак не помешает, скорее наоборот, имея такое средство влияния на граждан чиновники будут наглеть еще больше. Очевидно что граждане вынуждены опасаться далеко не только коррупции, а всех действий власти, негативным образом могущих повлиять на их жизнь.

Насчет большинства. Взять тех же силовиков. Они могут знать о беспределе власти больше обычных граждан, но их все это устраивает, так как за пособничество и охрану они получают немалые деньги.

11.(пост намбер 123319) Максик 19/01/2021

По поводу опасности цифровизации(чипирования), документов все гораздо прозаичнее:
https://aif.ru/money/market/pod_vlastyu_nelyudey_poydut_li_na_polzu_cheloveku_blaga_cifrovoy_ekonomiki

----- 1 -----
Не, Михалков-то про другое говорил. Я видел по телевизору эту передачу.

Почему меня это задело ? - потому что где-то через неделю я встретился с двоюродным братом, который случайно поведал мне, с ВЫПУЧЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, "про чипирование". Дак вот прозвучало это обескураживающе.

А вот здесь :
https://www.youtube.com/watch?v=1a3ZhIE9H8U

Человек проверил все тезисы Бесогона из первоисточников, на которые тот ссылался в своей передаче, и произвёл анализ этих тезисов.

Из анализа получается, что Бесогон ту информацию исказил. И весьма похоже, что исказил намеренно.
Зачем ? - второй вопрос.

А первый :
это пример пропаганды(искажённой информации для масс) - с одной стороны,
И хороший пример способа её нейтрализации - с другой.

Хороший пример, как владение человеком достоверной информацией и навыками её добычи из Интернета - извлекает его из числа "оприходованных" подобными Бесагонами
или, а это то же самое - извлекает из группы риска превратиться в "глубинный электорат".

12.(пост намбер 123320) Максик 19/01/2021
----- 2 -----
По поводу чахнуть над сундуком с "личными данными" - по мне дак это раздутая тема. И решаться должна чисто техническими средствами :

1. Программами, для блокировки рекламмы, я себе сделал, правда только для Ютуба и она иногда глючит - починить лень. Хотя мне уже говорили, что это "велосипед".

Но склонен верить, что в недалёком НЕИЗБЕЖНО должна быть сделана такая, что будет блокировать рекламму даже и в самом телевизоре - это разрушит существующую парадигму медиа вообще.

Но это будет сделано - это вопрос степени дальнейшего оборзения рекламопубликаторов.
Няхай отдельный канал под рекламму выделяют, раз чур не ведают.

2. Почтовый спам - блокируют, опционно, сами почтовые сервисы, хотя лишь частично. Опять же, делать надо соответствующее обеспечение, чтобы начисто вычищало чё не треба.
Есть же спрос - значит будет сделано, вопрос времени.

3. Телефонный спам - надо "черный список" эксплуатировать. Для вызовов от незнакомцев - применять БЕЗЗВУЧНЫЙ звонок.

4. В браузере - чистить кукисы и E-тэги тех сайтов, от которых, если хочешь почему ни будь прятаться. Программно опять же, не вручную.
Лично я пока такой нужды не увидел. Но программу для этого примерно представляю какой должна быть.
И если бы слежение через кукисы и E-теги и впрямь представляло собою больше опасности чем пользы(может некоторая группа людей опасность для себя и впрямь усматривает), то такую прогу, уверяю, уже сделали бы.

5. Логины и пароли : ныне применяемые способы авторизации - сильно тягостное и при том, уязвимое действие.
Некоторые рукодельники делают, я видел, девайсы, которыми можно в аккаунты, кабинеты заходить, как в двери с помощью физического домофонного ключа, RFID-карта или маленький карманный контроллер. Можно и флэшкой. Вероятно, примерно к этому все и придут. Тогда процедура перестанет напрягать. Никто же не жалуется, что двери в дома сплошь с домофонами - и шума стало меньше и мусора.

6. Физиономия - ну куда ты её спрячешь ? - Пусть фотографируют, чё прятаться, если не вор.
Другое дело, если вор фотографирует или продаёт - на то он и вор. Однако вор должен сидеть в тюрьме. А если он, например, в Кремле - это совсем другая история. И информатизация, цифровизация, автоматизация в последнем случае - тем более должна применяться.

7. Например, нос суют в переписку - значит надо делать программы для шифрованной переписки.
А для сотового - сделать прогу для принудительного отключения микрофона, когда телефон в спящем режиме.

13.(пост намбер 123321) Максик 19/01/2021
----- 3 -----
Разрабы просто не знают, что людям охота, они же в высоких материях мыслью витают - дак вот их надо просто с небес на землю возвращать и задачами БОЛЕЕ НАСУЩНЫМИ наделять.
Может показаться странно, но им бывает трудно задачу себе придумать, нежели решить её - потому что именно в задаче сама идея.

Мне кажется, решение самых пресловутых проблем, например, реализации математически-доказанно-честной процедуры выборов, не будет решено никакими другими способами, кроме чисто технического - технология обычно ставит окончательную точку везде, где она применяется.

Бывает, проблема из века в век перекочёвывает. Потому что её то философы, то политики "решают" - а это не реалистичные варианты.
Математический аппарат и технология - вот специальные штуки для решения ЛЮБЫХ проблем.

Ошибка ограничивать их область применения.
Неполадки ОБЩЕСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА - тоже должны ремонтироваться этими средствами !

14.(пост намбер 123322) Роб Элян 20/01/2021
13.(пост намбер 123321) Максик 19/01/2021 Бывает, проблема из века в век перекочёвывает. Потому что её то философы, то политики "решают" - а это не реалистичные варианты.
Математический аппарат и технология - вот специальные штуки для решения ЛЮБЫХ проблем.

Ошибка ограничивать их область применения.
Неполадки ОБЩЕСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА - тоже должны ремонтироваться этими средствами !



РОБ ЭЛЯН:-
Технологии- это остро необходимый,но лишь... ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ(к правовым,этическим и прочим)инструментарий ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ корректировки:-
они не смогут "сами собой" развивать (изменить до конкретно-исторически требуемого уровня...)Разум,сколь бы НА НОВЫХ УРОВНЯХ "чисто технически" не облегчали бы этот процесс...

15.(пост намбер 123324) Верищагин 20/01/2021
12.(пост намбер 123320) Максик 19/01/2021

\По поводу чахнуть над сундуком с "личными данными" - по мне дак это раздутая тема. И решаться должна чисто техническими средствами\

Электронные документы с чипом полностью исключают вмешательство "счастливого" обладателя. Это не ПК и не личный телефон, куда можно устанавливать программы.
К чипу обладатель доступа иметь НЕ БУДЕТ. На нем нет никаких кнопок и возможностей для работы с информацией. Это лишь КЛЮЧ для входа в систему! А возможность блокировки, как и изменения или копирования персональных данных, в таком случае полностью в руках третьих лиц. Все это уже продуманно за вас.
Такие "документы" равносильны передаче управления вашим имуществом третьим лицам. Так что ваши технические навыки будут бесполезны.

6. Физиономия - ну куда ты её спрячешь ? - Пусть фотографируют, чё прятаться, если не вор.
Другое дело, если вор фотографирует или продаёт - на то он и вор. Однако вор должен сидеть в тюрьме. А если он, например, в Кремле - это совсем другая история. И информатизация, цифровизация, автоматизация в последнем случае - тем более должна применяться.

И фотографировать будут, и продавать, и делать что захотят. Причем делать это из любой точки мира. Вас утешает, что кто-то сможет скопировать вашу электронную подпись, и продать вашу квартиру или взять кредит на ваше имя(таких случаев уже полно, и это только начало), утешает ли вас гипотетическая вероятность поимки вора?

Насчет расхожего и глупейшего утверждения "а чего бояться, если не вор". А разве когда люди ставят на квартиры двери, замки, ограждают дома заборами, они от этого воры? Или им есть что скрывать? Нет, просто обоснованно берегут свое имущество от посторонних. В случае с цифровыми документами на имущество это уже будет невозможно, так как информация находится не у вас лично, а на удаленных серверах. У вас лишь ключик входа, только и всего.
Да и с лицом. Могут просто оцифровать ваше лицо к примеру по любой фотографии, а потом цифровой профиль как угодно использовать. Все это прямо противоречит базовым понятием безопасности жизни и имущества.

16.(пост намбер 123325) Верищагин 20/01/2021
11.(пост намбер 123319) Максик 19/01/2021

\Не, Михалков-то про другое говорил. Я видел по телевизору эту передачу.

https://www.youtube.com/watch?v=1a3ZhIE9H8U

Посмотрел я эту ссылку, даже не до конца. Этот мерзкий парень просто решил(а точнее, ему наверняка заплатили), чтобы использовать конспирологические теории православного шута Михалкова для забалтывания опасности систем тотального контроля над гражданами. Мол, раз Михалков сказал что-то не так, значит, плюньте, ребята, когда вас загонят в стойло как скот, будут накачивать генно-модифицированными вакцинами, лишат налички, поставят в стойло и клеймят как тех животных что на этом ролике.Это примитивная психологическая уловка, взять для примера шута(в данном случае, Михалкова), высмеять его, и что самое главное, подсознательно суметь ассоциировать у публики жизненно обоснованные опасения с косяками и личными причудами Михалкова. Трюк древний, как профессия проститутки, и подлый.

17.(пост намбер 123326) Максик 20/01/2021

... А возможность блокировки, как и изменения или копирования персональных данных, в таком случае полностью в руках третьих лиц.

Вы прямо апокалипсическую картину нарисовали.

1. При заключении любого договора, документы, удостоверяющие участие в договоре - создаются в стольких экземплярах, сколько участников, и выдаются по экземпляру, каждому участнику.

2. В каждом, выданном участвующей стороне, экземпляре, должна быть подпись остальных участников - так гарантируется, что все участники ознакомлены и согласны с условиями договора.

Если кто-то из участников договора или ("третья сторона" - участником не является), изменит свой экземпляр документа(ваш экземпляр он не имеет на руках и изменить поэтому не может), то какой бы носитель информации для документа не применялся(бумажный или иной), факт самовольного изменения может быть легко установлен. Кстати, подделка документов - наказуемое деяние.

Так должны заключаться ВСЕ ДОГОВОРЫ.

Так называемые, "договоры", которые :
1. "заключаются" без выдачи копии договора каждой стороне,
2. или без возможности установить его подлинность.
3. или допускающие возможность одностороннего изменения.
ДОГОВОРОМ СЧИТАТЬСЯ НЕ МОГУТ !
А лицо, не участвующее в договоре(в том числе, за не существованием договора) - не несёт по нему обязательств !

Надо просто подумать, стоит ли в этом участвовать.
Обычно такую Филькину грамоту называют "Подключением к договору", применяемую, например, банками, провайдерами услуг связи, жилищно-коммунальными хозяйствами, фондами "Капитального ремонта".

Смотрите, что вы можете потерять в случае обмана и решайте сами :
Если есть ощутимый риск - идите к нотариусу и пускай документы делает он, как положено.
Потому что в последнем случае, нотариус несёт ответственность за НЕ возможность одностороннего изменения документа и пригодность любого его экземпляра для экспертизы.

--- Что касается Закона о Персональных данных. ---

Можно привести, видимо, любое количество свидетельств его ПОЛНОЙ НЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ.
Причина ? - ведать, это детище очень не внятной, противоречивой мысли, пожелавшей чего-то такого, что не было озвучено вслух, так как желание заказчика было, я полагаю, глубоко порочно.

Между тем, не надо было так уж стесняться - назвали бы этот закон
"О сокрытии персональных данных чиновников и не допустимости сокрытия персональных данных электората" - и уверяю, всё встало бы на свои места. Но постеснялись почему-то.

То и получилось смешно :
Вроде как данные защищать, с одной стороны, и надо, однако если их защищать, то как же их тогда красть ?

18.(пост намбер 123327) Максик 20/01/2021

И фотографировать будут, и продавать, и делать что захотят. Причем делать это из любой точки мира. Вас утешает, что кто-то сможет скопировать вашу электронную подпись, и продать вашу квартиру или взять кредит на ваше имя

Какие либо биометрические данные, фотография человека или даже его отпечатки пальцев - не пригодны для совершения действий, как продажи квартиры, так и взятия кредита, от его имени.

Для этого нужна ДОВЕРЕННОСТЬ :
1. заверенная его подписью.
2. кроме того, подписью либо нотариуса(для этого требуется присутствие дающего доверенность)
3. ... либо его работодателя, который вправе её НЕ дать(если и даст, то только ему лично).
4. Доверенность имеет ограниченный срок действия и в ней описано что именно и кому он сделать доверил от своего имени.

Для применения персональных данных требуется :
1. получение разрешения от лица, предоставившего эти данные, которое даётся им письменно
2. с указанием юридического лица, которое может эти данные обрабатывать.
3. обрабатывать только с указанной целью.
4. и в течение указанного срока.

Кстати, право на обработку чьих-то личных данных - нужно ещё и получить в специальном органе, которому затем отчитываться :
1. когда ты данные от Иванова получил, кто получал(у тебя должен быть назначен работник).
2. как используешь.
3. когда данные уничтожил.
И не просрочил ли с уничтожением этих данных по истечение срока, этот орган должен проверить.
Так закон требует... Если его исполнять.

Хотя лично я сильно не склонен принимать всерьёз никаких "имеет право" да "обязан". Всё, что обеспечивается одною лишь угрозою державнаго пинка - сомнения во мне вызывает.
Сама уже необходимость пинка - признак, что не всегда право это гарантируется, а обязанность выполняется.

Я как-то больше доверяю "не имеет физической возможности" или "имеет единственную возможность" - только это способно что-либо гарантировать и при том, безо всякого пинка.

19.(пост намбер 123328) Максик 20/01/2021

РОБ ЭЛЯН:-
Технологии- это остро необходимый,но лишь... ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ(к правовым,этическим и прочим)инструментарий ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ корректировки:-
они не смогут "сами собой" развивать (изменить до конкретно-исторически требуемого уровня...)Разум

Сам разум меняется лишь не значительно.
Всё что люди достигли, чему научились, что пережили, они откладывают в определённый сундук-сокровищницу.

Разум не может сыграть роль этого сундука - во первых для этих сокровищ разум любой особи слишком мало вместителен.
Во вторых, всё коту под хвост - особь смертна. А каждый новый родившийся разум начинает опять "с нуля".

А сокровищница должна быть и вместительна и не умирать и бесконечно накапливаться. Но при этом "сундук опыта и знаний" не должен быть где-то в одном месте, иначе его можно было бы просрать, потерять, взорвать динамитом и так далее. Он должен быть распределён(вездесущ).

Что же способно стать этою "кубышкой знаний" ? - изделия.
Создаваемые нами вещи - это нетленные аккумуляторы опыта нас самих. "Нетленные" в том смысле, что они никогда не "начинают с нуля", вместо этого, "продолжаясь от предыдущего" в сторону большей изощрённости. Уровень плотности содержащегося в вещах знания, со временем, лишь возрастает.

В человеческой же особи знание не растёт во временной протяжённости, так как во времени его разум прерывается и "обнуляется" каждой смертью. Разум человека способен вместить лишь не большой сегмент бытового значения. А это верхушка огромной глыбы. Верхушка отражающая лишь модные, но широко известные и в целом, ограниченные тенденции.

Специализация знаний делает некоторых из нас, на время, экспертами лишь какой то одной стороны и грани этой огромной глыбы. Поэтому знание бесконечно больше любого из нас. Хотя некоторые из нас вносят в него не большую, а иногда существенную лепту - не мы его воплощаем. И никто из нас, а только ИЗДЕЛИЯ.

Изделие - это, в некотором смысле, разновидность очень наглядной книги. 3D-книги. Никакая книга не так наглядна, как изделие. И в то же время, не у каждого из нас хватит грамотности "прочитать" ЛЮБОЕ изделие как книгу. Не говоря уже о том, чтобы такую "книгу" "написать".

А тогда что же мы храним в своих разумах ? - не так много.
Но этикету должны знать все. В основном этикет.
Например, как чайник в розетку включить - тоже оказывает на этику давление и соответственно, изменение. Раньше этика включала в себя как самовар истопить, нынче же "верхушка айзберга знаний" уж не та !

Кляузный крыжик

20.(пост намбер 123329) Роб Элян 21/01/2021
Не совсем так...
Обычно,так скажем,-"типичный технократ", "имеет обычай немного пропустить,"подзабыть"(прекрасно,притом,зная это)"... о том,что знания,а точнее-их некие количества,имеют..."не совсем объективные" уровни ЗНАЧИМОСТИ и "оперирующиеся" на них(этих уровнях)"разные дедуктивности"(кроме "пренепременнейше востребных" наличий этих самых "сундуков опыта и знаний" и/или "изделий").
-"помнить(знать) всё"- это "не совсем задача,потому что-не та задача"...не только для разумов,но и для Разума.
"Знания и опыт"("тяготеющий" к "издельевоплощениям"),это,конечно,"инструментарий" разумов и Разума,которые "попервичнее" "изделий",но это ещё НЕ весь их"инструментарий"(да и НЕ вся она НУЖНА даже при условии "возможности извлекать всю")...
(Под Разумом (с большой буквы...),естественно подразумеваем...ещё и "некий Филогенетический" уровень,так что нечего к этому добавить...,кроме ваших подробностей,разве что).

21.(пост намбер 123330) Верищагин 21/01/2021
18.(пост намбер 123327) Максик 20/01/2021

При заключении любого договора, документы, удостоверяющие участие в договоре - создаются в стольких экземплярах, сколько участников, и выдаются по экземпляру, каждому участнику.

А вы в курсе, что уже сейчас бумажные документы при покупке(продаже), недвижимости, почти перестали выдавать на руки? И что при виртуальной сделке участвуете не вы лично, а ваш цифровой профиль? Который могут скопировать либо подделать, и совершить сделку за вас в виртуальном пространстве?

Вот что пишет юрист:

При подаче документов на регистрацию в электронном виде на указанную в заявлении о регистрации электронную почту вам пришлют файл, удостоверенный ЭЦП (электронной цифровой подписью регистратора) и содержащий документы в электронном виде:какие документы выдаются при покупке квартиры покупателю

Договор купли-продажи
Акт приема-передачи( если предоставлялся)
Выписку из ЕГРН
Храните этот файл на надежном электронном носителе. А лучше на нескольких электронных носителях.

Внимание! В этом случае нельзя получить эти документы на бумажном носителе и нельзя поставить на них «синие» штампы о регистрации.

Особо подчеркну последний пункт. Бумажных документов у вас НЕ БУДЕТ!

Еще мог бы привести кучу ссылок(хоть сотни), на уже свершившиеся махинации с электронной подписью, но думаю вы и сами при желании можете их найти. Хозяев квартир просто ставили перед фактом, что их квартира продана(иногда по нескольку раз), и им оставалось только вытирать собой суды, а вора ищи-свищи. Оно вам надо? Дело еще в том, что когда все документы будут в электронном виде, вас просто никто спрашивать и не будет, будут пользоваться вашим цифровым профилем и электронной подписью. Потому походы к нотариусу так же будут бесполезны в случае уже свершившегося мошенничества.

Кстати, право на обработку чьих-то личных данных - нужно ещё и получить в специальном органе, которому затем отчитываться

Ага... Данные могут быть считаны при любом использовании документа с чипом. И скопированы. А потом, улететь куда угодно. Закон о персональных данных безапеляционно нарушен как раз властями, которые делают совершенно прозрачными с помощью цифровизации не только все данные, но и все действия гражданина.
Так что про закон о персональных данных можете забыть. Его больше нет. Разве что для чиновников и силовиков, которые недавно засекретили о себе всю информацию.

22.(пост намбер 123331) Верищагин 21/01/2021
18.(пост намбер 123327) Максик 20/01/2021

Какие либо биометрические данные, фотография человека или даже его отпечатки пальцев - не пригодны для совершения действий, как продажи квартиры, так и взятия кредита, от его имени.

Для этого нужна ДОВЕРЕННОСТЬ :
1. заверенная его подписью.
2. кроме того, подписью либо нотариуса(для этого требуется присутствие дающего доверенность)
3. ... либо его работодателя, который вправе её НЕ дать(если и даст, то только ему лично).
4. Доверенность имеет ограниченный срок действия и в ней описано что именно и кому он сделать доверил от своего имени.

Так все это решается тем, что в электронном паспорте находятся сразу все документы в электронном виде, так запланировано. Потому получивший доступ к информации в виртуальном пространстве может полномасштабно действовать от лица обладателя "паспорта". Подпись нотариуса так же будет электронная, и мошенник сможет иметь целую коллекцию таких подписей.

Не секрет, что персональные данные обладателей карт сбербанка давно уже на черном рынке. В дальнейшем там будут все жизненно важные документы россиян, "благодаря" стараниям цифровизаторов. И какой-нибудь хакер, находящийся, скажем, в Африке или в Китае, толкнет вашу квартирку или возьмет огромный кредит на ваше имя, а вы потом будете бегать по судам, доказывая что вы не баран.

Это не говоря о том, что и власти могут просто заблокировать все социальные возможности, заблокировав такой "паспорт". Блокировка банковских карт уже применяется, в том числе и для политических оппонентов, и на что будут жить заблокированные, никого не волнует. А с паспортами с чипами и того круче будет. Выхдешь на митинг, и ты считай даже не бомж, а вообще никто. Отличная почва для процветания диктатуры и геноцида!
Это и есть то кошмарное будущее, электронный концлагерь, который строит нынешнее правительство. А вовсе не прогресс. Люди к такому прогрессу имеют ровно столько отношения, сколько прочипированные коровы на ферме.

23.(пост намбер 123332) Верищагин 21/01/2021
Насчет конспирологических теорий. Передача бесогон показывается довольно долго, и чего там Михалков только не нес... И все ничего. Но стоило ему упомянуть про чипирование и планы мировых господ по сокращению населения, так официальные власти сразу же запретили передачу, а тот выпуск вырезали из эфира.

Что же так смутило официальные власти? Почему раньше проходил любой его бред, а тут вдруг на тебе? Может быть, в данном случае, он оказался во многом, прав?

24.(пост намбер 123333) Максик 23/01/2021

Посмотрел я эту ссылку, даже не до конца. Этот мерзкий парень просто решил(а точнее, ему наверняка заплатили), чтобы использовать конспирологические теории православного шута Михалкова...

Что же так смутило официальные власти? Почему раньше проходил любой его бред, а тут вдруг на тебе? Может быть, в данном случае, он оказался во многом, прав?

"Мерзкий парень" - уже ответил на ваш вопрос.
Вот здесь - с привязкой ко времени :
https://youtu.be/1a3ZhIE9H8U?t=2138

Но вообще-то, если бы кто ни будь шепнул Бесогону на ушко вот это :
Илон Маск: Презентация Neuralink.
https://www.youtube.com/watch?v=YKzCD2IEYUQ

То это, знаете ли, надо уже, как говорят - "Бить в чугунную погремушку".
Это уже - МАХРОВЫЙ Сатонизьм !

25.(пост намбер 123334) Верищагин 24/01/2021
24.(пост намбер 123333) Максик 23/01/2021\

\Илон Маск: Презентация Neuralink.
https://www.youtube.com/watch?v=YKzCD2IEYUQ

То это, знаете ли, надо уже, как говорят - "Бить в чугунную погремушку".
Это уже - МАХРОВЫЙ Сатонизьм ! \

Сатанизм? Ла Вей Антонио ничего подобного в своем учении сатанизма не говорил. Его учение кстати довольно гуманистичное.

Так что не факт что сатанизм.

Как обычно, все преподносится под видом благих намерений. Например для излечения болезней. Но, "почему-то" именно инвазивный метод настойчиво продвигается, хотя болезни можно излечить и медикаментозными и иными методами. И если бы для нахождения способов излечения той же болезни Паркинсона вложили бы столько же денег и сил как в разработку этих чипов, то болезнь давно была бы побеждена, но закулисе этого просто не нужно!

Потому очевидно, что главная цель чипизаторов, именно интеграция сознания человека и машины, с последующим управлением человеком как роботом. Последствия будут кошмарными. Нейрочипы будут внедрятся новорожденным детям, и те полностью утратят способность развивать собственное сознание, они будут дистанционно управляться искуственным интеллектом. Возможно, они даже не будут осознавать себя и что с ними происходит, не будут осознавать даже какие действия они совершают. Вот уж рабы божьи так рабы божьи. У Иоанна богослова как раз упоминается о некой печати божьей на лоб. То есть, прямо в мозг.

Мы, скорее все не доживем до такого "светлого будущего". Но и электронных паспортов с лихвой хватит.

26.(пост намбер 123335) Верищагин 24/01/2021
Максик, и еще. Число тех же больных синдромом Паркинсона можно чуть ли не по пальцам пересчитать. Обычно это пожилые люди, которым все равно скоро помирать. И,когда богатейшие люди мира, и власти, тратят миллиарды баксов на разработку чипов, то у меня есть вполне обоснованные сомнения, что это делается ради горстки престарелых инвалидов. А Илону Маску я бы лично сломал хребет, жаль что он далеко и я не имею возможности к нему подобраться.

27.(пост намбер 123336) Кролик 24/01/2021
Вполне закономерно, что чем больше ограничен (в чем угодно), тем больше он ближе к смерти. Вероисповедания - одна из разновидностей "путей на эшафот". Интеграция в электронное виртуальное пространство - один из таких путей. На самом деле по большому счету ничего нового со времён античности сейчас не происходит, меняются только способы оболванивания и контроля большинства в зависимости от прогресса, который всецело контролируется правящим классом.

28.(пост намбер 123337) Кролик 24/01/2021
Есть страны-вассалы, есть такие же люди, народы... Это все - потенцеальная добыча. Наука биология (одна из точных наук) говорит - "не ты сожрешь - сожрут тебя" (грибки, бактерии, хищники, падальщики), т.е. превратят в перевареного мертвеца. Людской прогресс перевел эти дикие природные процессы во всевозможные контролируемые окультуренные фермы (грибные, животные и др.). Пролетариат в переводе с латинского - профессиональные мертвецы, т.е. чья-то жратава. Большивиками это ещё называлось и смысл их жизни заключался в классовой борьбе рабочих с крестьянами, эксплуататоры тогда считались уничтоженными, что было не верно, т.к. "нардепы" и комиссары и представляли скромную (относительно западной) буржуазию. Капитал живуч сам по себе, т.к. все стремится к "центрированию" или что-то вроде этого. Так сейчас происходит банкротство мелких предприятий и их долю на рынке занимают сетевики, холдинги и т.п., об простых работягах и говорить нечего... "Центр" к которому все сходится и есть тот самый бог.

29.(пост намбер 123338) Максик 25/01/2021

И,когда богатейшие люди мира, и власти, тратят миллиарды баксов на разработку чипов, то у меня есть вполне обоснованные сомнения, что это делается ради горстки престарелых инвалидов.
А Илону Маску я бы лично сломал хребет...

Ну разумеется. Автопилот на Теслу, кстати, тоже не из за инвалидов.

И всё же вдумайтесь в эти слова - "тратят миллиарды баксов на разработку чипов".
Нам бы таких "Растратников" вместо наших местных !

Когда ОЧЕНЬ БОГАТЫЙ человек "Тратит миллиарды баксов на разработку чипов" вместо того, чтобы
потратить на жилище с Золотыми Унитазами,
То это, вообще-то совсем не плохо характеризует человека - вы уверены, что именно такому человеку необходимо "ломать хребет" ?

30.(пост намбер 123339) Верищагин 25/01/2021
29.(пост намбер 123338) Максик 25/01/2021

Ну разумеется. Автопилот на Теслу, кстати, тоже не из за инвалидов.

Конечно нет. Тем у кого тяжелая степень инвалидности за рулем вообще нечего делать. Представьте себе Нико Вуйчича за "рулем" машины. Сможет ли он в случае чего взять ситуацию под контроль? Нет конечно. Автопилот кстати могут запрограммировать специально на ДТП, или похитить человека таким образом. Все что угодно.

Когда ОЧЕНЬ БОГАТЫЙ человек "Тратит миллиарды баксов на разработку чипов" вместо того, чтобы
потратить на жилище с Золотыми Унитазами,
То это, вообще-то совсем не плохо характеризует человека - вы уверены, что именно такому человеку необходимо "ломать хребет" ?

Так он не просто так эти чипы разрабатывает, а как раз обслуживает заказы тех, кто строят жилища с золотыми унитазами. И не только их, а мировой элиты, которая хочет интегрировать людей с машинами, чтобы управлять дистанционно. Они же и организовали его бизнес, они же его и крышуют.
-----------------------------------------------------------------------------
Мало того, инвазивные методы такого рода должны быть запрещены на мировом уровне, если человечество не хочет потерять свою биологическую природу и способность эволюционировать! Илон Маск в частности говорил, что чипы позволят например слушать музыку постоянно. Она будет просто звучать в голове. Ну, какого бывает, когда музыка постоянно звучит в голове, это известно по пациентам психиатрических больниц. Кроме музыки, естественно, в мозг может быть передан любой сигнал, любая команда, и человек или пойдет на преступление, или покончит жизнь суицидом. Не говоря уже о постоянном внушении покорности и лояльности властям.

Главное правило в том, что люди должны управлять машинами, но никак не наоборот. Это техника безопасности любого прогресса. Люди уже деградировали физически из-за цивилизации, теперь на очереди деградация мозгов, замена их на чипы, с полной потерей любой самостоятельности. Уже сейчас подростки ничего сами не могут, даже вспомнить таблицу умножения, оттого что они погрузились в свои смартфоны. А чип вместо мозга будет означать конец умственных возможностей вообще. Причем это будет передаваться наследственно.

31.(пост намбер 123340) Максик 25/01/2021

Так он не просто так эти чипы разрабатывает, а как раз обслуживает заказы тех, кто строят жилища с золотыми унитазами. И не только их, а мировой элиты, которая хочет интегрировать людей с машинами, чтобы управлять дистанционно.

1.
Начнём с того, что Илон Маск, в отличие от инженера, работающего за похлёбку - САМ решает, что именно он будет изобретать.
Как я уже говорил - он НЕ НУЖДАЕТСЯ в покровителях своего творчества.

Именно это обстоятельство - гарантирует сугубо технические мотивы его поступков.
Приведу пример :
Когда несколько лет назад Маск объявил о намерении разработать собственный челнок - правительство и специалисты космической отрасли, кстати, не только а Америке, обвинили его в фантазёрстве.

Дело вот в чём :
До недавнего времени считалось, что такое под силу ТОЛЬКО технологически мощному государству, но уж никак не частной компании.

Как бы, это и понятно - частник может пельмени ручной лепки, лепить,
в лучшем случае, остальное госпроекты.
Но уж никак не космические аппараты в космос забрасывать, по прейскуранту на услуги, самопальными челноками !

Он обращался, но скорее, за словесной поддержкой, к легендарным астронавтам лунной программы - но все, и они тоже, твёрдо верили, что такой проект по зубам лишь государственным отраслям,
располагающему для этого всевозможными ресурсами. Что космическая отрасль - не подъёмна !

На поверку "Неверующие Фомы" отставили свои челюсти внизу, когда таки "Батут заработал".
Для кто не посвящён в происхождение термина "Батут" :
Однажды Рогозя покичился, дескать, чем вы ещё, если не Российскими носителями, собираетесь аппараты на орбиту доставлять, разве что на батуте(смех в зале).

Теперь Рогозинская шутка стала работать в противоположном смысле - так как батут, и вправду заработал.
Он оказался экономически дешевле Ракеты Сергея Павловича Королёва, ныне давно покоящегося.

Немного раньше та же история произошла с электромобилем "Тесла" - никто не верил в проект.
Потому что электромобиль был известен как нечто вроде вокзального или складского электрокара - тяжеленная и медленно двигающаяся железяга, управляемая человеком в каске, верхонках и спецодежде.
И это было закономерно, причин несколько - поэтому какой торговец решился бы рисковать без башки ?

32.(пост намбер 123341) Максик 25/01/2021
2.
Некоторые очухались - поняли, что рискуют остаться без штанов, если дело так дальше пойдёт - воскресли от замшелых убеждений, но не из за технического предвидения, а под давлением фактуры случившегося .
Ветроэнергетикой занимается. Я недавно изсмотрел фильм про башни верростанций высотой в 100 метров.

Маск хочет сделать подземную 3D-магистраль :
Он говорит, что транспортные пробки существуют на поверхности, так как земля, как и любая поверхность - двухмерная плоскость.

Но под землёй появляется ТРЕТЬЯ КООРДИНАТА, увеличивающая пропускную способность дороги.
На поверхности же должны лишь безопасно... и в тишине - ходить люди.

Его спросили и про сейсмоустойчивость 3D-дорог к ураганам сверху :
он ответил, примерно так, что когда на поверхности ураган, каждый понимает, что под землёй в это время безопаснее.

Не все понимают, когда он шутит, кажется он сам смотрит на шутки то ради похохотать, то серьёзно и никто не знает, собирается ли он делать то, о чём говорит, но вот яму уже начали копать - чем это кончится, пока не известно(не, вы не то подумали - котлован для 3D-дороги).

Как говорил незабвенный Архиепископ Сергий :
"Возможно ли допустить сию греховную мечту! Не унизит ли себя человек, созданный по образу и подобию божия, спустившись в преисподнюю? А что там есть, то ведает один Бог, и грешному чаловеку ведать не надлежит".

Я тоже говорю, "не надлежит" - мы не знаем с какой ноги Илон Маск завтра встанет.
Если не с стой - может затеять строительство космического WI-FI -я планетарного охвата.

А если сон чёткий приснится, то просто, Марсианский челнок продолжит делать.
Мы этого не знаем.

Если представить Илона Маска подданным скрепного государства - дак его бы давно в тюрьму посадили псы режима.
Или хуже - в праведном негодовании, ещё и "хребет сломает" какой-нить простачок, не обременённый различением между гениями и "унитазной элитой".

33.(пост намбер 123342) Максик 25/01/2021
3.
Вы должны понять, что даже и между затравленным инженеришко и его "работодателем" - темнейшая бездна.
Мысль представителя ремесла странствует в неведомой атмосфере, а иногда и за её пределами.

Тут ведь либо одно, либо друго :
Либо - думаешь как будешь "лично хребты ломать" политическим оппонентам.
Либо - как снизить потери на вихревые токи в магнитопроводе привода электромобиля.

Неправдоподобно допустить, что Маск успевает и то и другое :
Вторая тема мышления - слишком опустошающая, чтобы после него оставались силы ещё и думать, будто волк в мультфильме, в русле - "и всех победю".

Потому что такие направления имеют совершенно разный характер и продиктованы они диаметрально разными устремлениями :
Первое устремление присуще паразитам. Такой не станет думать, если это хоть немного трудно - он лучше наймёт другого. Думать трудно, особенно о трудных предметах.

Второе направление мышления - примета творческих людей.
Творческий человек будет за рабочим столом и есть и спать, и когда он будет спать, даже и тогда ему будет снится, например, магнитная система привода.

Ущемлённым в своих правах он себя не почувствует, так как его мозг в это время пребывает в эндорфиновой стимуляции. Время останавливается, субъективное, ни усталости ни дискомфорта. Только когда работать прекращает - наступает усталость. Но она похожа на золотой свет.

Другие говорят - "ты дурак", "завязывай стаханничать, а то и нас работать заставят", "как бы подобраться, чтобы хребет сломать" - то есть другие, совсем другие люди. За рукав хватают и боятся :
как и тысячу лет назад - "не надлежит", "инвазия" и прочее.

Допустим, зачем Маск говорит на Марс возить за 10 долларов за килограмм - в башке ветер, не правда ли ?
Восхитительный ветер. Я таким был в 10 летнем возрасте. Не могу похвастаться таким ветром сейчас.

34.(пост намбер 123343) Верищагин 26/01/2021
33.(пост намбер 123342) Максик 25/01/2021\

Надо ведь как-то отличать те же электромобили, от того, что людям будут нейрочип вставлять в мозг, как тому подопытному поросю на видео. В одном случае это прогресс, в другом-превращение человека в управляемую биомассу. И в таких случаях заинтересованные лица намеренно могут мешать полезное с заведомо непозволительным. Точно так же, как чтобы схавали ложь, в нее обычно добавляют толику правды.
Касаемо мотивом Маска, мы не можем с абсолютной уверенностью утверждать, что он не зависит от правительства, или властных теневых структур. То, что он с ними связан, это вероятность приближающаяся к 100%. Возможно, что он делает чипы не ради собственного обогащения, а ИДЕЙНО. А главная идея теневых структур, с которыми он наверняка взаимосвязан, это-мировое господство и абсолютный контроль над каждым.

И, кстати, его аргументы о надобности такого вмешательства в мозг человека выглядят порой слабо и надуманно. Например, что с помощью чипа менять уровень гормонов или слушать музыку. А не проще ли принять просто допинг или успокаивающее, а не вживлять в мозг такую хрень, как подопытному куску мяса?Понятно, что он скрывает истиные цели разработок. И, ему ли не знать, что задача мозга человека не состоит в том, чтобы обыгрывать суперкокомпьютер в шахматы или проводить за доли секунды сложнейшие математические вычисления. Задача мозга человека-это обеспечивать биологические функции тела и приносить эмоционально-интеллектуальное удовлетворение жизнью, достигать большего трудом и саморазвитием, а не уродованием самого себя.

Цель разработок этих чипов "вычисляется" из закладываемых в них возможностей. Если человеком с их помощью можно будет полностью УПРАВЛЯТЬ, значит для этого они и создаются.

За рукав хватают и боятся :
как и тысячу лет назад - "не надлежит", "инвазия" и прочее.

Допустим, зачем Маск говорит на Марс возить за 10 долларов за килограмм - в башке ветер, не правда ли ?
Восхитительный ветер. Я таким был в 10 летнем возрасте. Не могу похвастаться таким ветром сейчас.

Что-то не особо кто, как и 1000 лет назад, стремится заменить себе конечности на протезы. Даже если протез будет из золота. Как и не стремяться получить клеймо раба. Почему, вопрос риторический. А речь идет о замене функций мозга и естественных нейронных связей инородным предметом с функцией внешнего управления, то есть, рабстве абсолютном. Свобода человека от всяких господ ценилась и 1000 лет назад, если вы не в курсе.

35.(пост намбер 123344) Верищагин 26/01/2021
33.(пост намбер 123342) Максик 25/01/2021\

И, я же не критикую чье-то стремление к изобретательству. Я против того, чтобы кто-то, пусть даже ради изобретательства, по сути, выставлял людей в роли подопытных животных, как минимум. Пусть первым вживляет чип в мозг самому себе, так будет лучше.

Предположим, что в будущем чипы будут заменять возможности человека, скажем, в профессиональной деятельности(один из вариантов). Что из этого следует? а следует из этого, что очень многие люди станут изгоями. К примеру, детям чиновников, пусть совсем звезд с неба не хватающим, вживляют самые дорогие чипы, а "быдлу", например тем же жалким инженеришкам, самые дешевые, предназначеные лишь для простейших функций и, конечно управления со стороны. В результате чего природный потенциал личности уже не будет абсолютно ничего значить. Таким образом произойдет невиданный отрицательный отбор, когда ничтожества, но имеющие деньги и связи благодаря тому что родились у влиятельных родителей, будут сразу занимать самые выгодные места в социуме(так как у них продвинутый "процессор"), а прочипированные "быдляцкими" чипами будут просто обречены на вымирание и электронный концлагерь, вкупе с крайней нищетой и безработицей, оказавшись на социальном дне просто по факту рождения.

36.(пост намбер 123345) Верищагин 26/01/2021
Похожая ситуация и с повальной модой таких как Маск заменять людей роботами. Предположим, что роботы и искусственный интеллект лишат рабочих мест примерно 70% людей. В результате те останутся без работы и без даже хоть каких-нибудь денег. Остальные люди будут обслуживать роботов.

Фантазировать, что государство и собственники будут просто так отдавать безработным часть "труда", произведенного роботами, по меньшей мере, наивно. Наоборот, они будут по прежнему требовать дань и повышать цены на продукты и социальные услуги. Где людям брать на это деньги, волновать их не будет. В результате-массовый голод, аресты за астрономические задолженности и социальный взрыв(если люди вообще останутся).

Думает ли изобретатель Илон Маск о таких социальных последствиях? Видимо, нет.
Не думают об этом и озабоченные сверхприбылью предприниматели, продукцию которых в таком случае просто некому будет покупать, так как у населения не будет никаких денег из-за безработицы. Тогда общество расколется на обладателей роботов и всех остальных, которые окажутся на грани голодной смерти и будут преследуемы силовиками в том числе за вынужденные грабежи и кражи продуктов.

Мирный выход для выживания обычных граждан будет лишь в том, чтобы основывать личные хозяйства, но государство этого естественно, не позволит. А если и позволит, затребует столько денег, что их заведомо не от куда будет взять. Вариант будет лишь один-гражданская война, криминал, каннибализм и разбойничество, с соответствующими последствиями.

Может быть, вы, Максик, предложите иной вариант развития событий? Например, роботы будут вкалывать, а люди просто сидеть на диване и жрать их продукцию? А продукцию собственники предприятий будут производить и раздавать всем желающим за просто так, потому что они такие гуманисты и заботятся о светлом будущем для всего человечества?

37.(пост намбер 123346) Ежовик гребенчатый 26/01/2021
Мозг развивается (если можно так выразиться) от решения новых задач, поиска чего-то, что принесет пользу или откроет новые возможности: путешествия, инвестирования, творчество, помощь окружающим, короче практика с видимыми результатами. И во многом развитие зависит от смелости, уверенности, это ещё называют любовью (бога тоже некоторые называют любовью). Сейчас (и раньше) уверенность измерялась в основном деньгами и "финансовыми комбинациями". Чем меньше денег, тем больше от них зависимость, тем больше на них "молятся" (работают), кто-то из известных проповедников ещё сказал: труд - лучшая молитва. Так же отсутствие перспектив или заметная ограниченность в денежных средствах приводит к некой психологической "стене" возле которой можно или плакать или мечтать или думать, что их мольбы может кто-то услышит. В соответствии с "Апокалипсисом" Иоанна Б., те стены из камней разной стоимости уже социально прослеживаются в виде стран на макро уровне и внутри их.

38.(пост намбер 123347) Максик 27/01/2021

Надо ведь как-то отличать те же электромобили, от того, что людям будут нейрочип вставлять в мозг, как тому подопытному поросю на видео. В одном случае это прогресс, в другом-превращение человека в управляемую биомассу.

Мысль сильно не нова.
Просто вы опасаетесь, конкретно, нейроинтерфейсов,
а другие, примерно с теми же формулировками клеймят Интернет и даже телевидение.

Суть опасности та же, и понятна - РАЗМЫКАНИЕ, изначально замкнутого внутри самого себя, разума, на окружающее информационное пространство.

Пока разум изолирован, конкретно, костью, за которой он может выращивать собственные убеждения в безопасности от "внешнего вещания".
Когда же эта двухсантиметровая "Великая стена" из кости рухнет, мы окажемся, каждый, "на ветру", с тем багажом опыта, который мог уберечь нас от рвачей, цыган, воров и обманщиков, лишь пока мы прятались за нею. А как уберечься, когда стена эта рухнет ?

Примерно так же, как когда рухнули стены средневековых городов и были преодолены водные преграды между континентами - торговля и морская навигация сделала людей беззащитными против технологически усилившихся "варваров".
От которых не преодолимые расстояние и вода защищали нас прежде.

Но они сделали эти чёртовы парусники с мачтами, рулями, компасами, сонарами, маяками, дальновизорами и протянули свои алчные руки всюду, чтобы грабить и порабощать всякого, кто тихо сидел в своих пещерах и взывал к милости небес !

Знаете ли вы кто такой Илон Маск ? - это Магеллан и Колумб чёрного океана.
А наши умы ? - острова в этом океане, не познавшие ещё пушек и пороха.

Ваше желание продолжать сидеть в пещерах, блюсти опасения за "моё" и "я", понятны, но...
Они всё равно появятся на горизонте. Они уже поставили системный блок с монитором туда, где прежде был священный алтарь.

Так же, как немного раньше они поставили туда синий экран с переключателем каналов.
Нет. Они не будут этого делать - это сделаете вы, самостоятельно :
Вы купите сотовый телефон и он "прирастёт" к телу, и вы купите какой ни будь, я не знаю, скажем, "коммуникатор" под череп, чтобы избавится от сотового телефона и компьютера.
Примерно так же, как некоторые поставили хрусталик в глаз, чтобы избавится от очков.

Эти дьяволы действуют не через принуждение, а через соблазн.
На вашу изначальную обезьянью природу, нашу Матушку природу(ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о ней аборигенов) - им наплевать.

Так как они сами - её орудия.
Раньше Матушка действовала медленно, одного убивая, другого кормя его трупом.
А теперь она смотрит в мелкоскоп, куёт блоху, у неё физиономия, руки, мозги Илона Маска. Через его глазницы она смотрит, кого бы и с кем скрестить ? - на сей раз человека с машиной, дай, думает, попробую.

39.(пост намбер 123348) Роб Элян 28/01/2021
Эллочка-"людоедка" воскликнула бы:
-"КОЛОССАЛЬНО!!!"...

40.(пост намбер 123349) Роб Элян 28/01/2021
...Но и "ВЕЧНЫЙ ВОПРОС" там же:
-"а управлять-то,-упрОвлять...-Хто будЬе?!..."

41.(пост намбер 123350) Роб Элян 28/01/2021
("По идее"-
-число "управленцев"(более-менее) должно рости (ДЕМОКРАТИЯ)...
-контроль(с тем ростом-само("своих")контроль!)- тоже...
-"СВОБОДА","при всём этом", "трансформируется" в нечто "не очень (таким) ожидаемое"...).

42.(пост намбер 123354) Верищагин 28/01/2021
38.(пост намбер 123347) Максик 27/01/2021

Просто вы опасаетесь, конкретно, нейроинтерфейсов,
а другие, примерно с теми же формулировками клеймят Интернет и даже телевидение.

Суть опасности та же, и понятна - РАЗМЫКАНИЕ, изначально замкнутого внутри самого себя, разума, на окружающее информационное пространство.

Чушь. Разум не может быть абсолютно замкнут на самого себя, так как вся содержащаяся в нем информация берется из окружающей среды. Есть конечно крайние интроверты, но и они не замкнуты абсолютно внутри себя, скорее они замкнуты от окружающих людей.

И именно чипирование мозга приведет к замыканию, а не к раскрытию разума. Потому что сигналы от чипа подменят сигналы из окружающей среды, оторвут сознание от действительности, и погрузят его в виртуальную реальность, которую будут формировать как захотят третьи лица. И если интроверт все же создает сам свой "внутренний мирок", то за чипированного это будут делать другие. Более того, информация не будет контролироваться аналитическим аппаратом мозга! И помимо этого, будут изолированы сигналы от органов чувств (слух, зрение, обоняние, вкусовые рецепторы, и т.д).

Таким образом, чипированный теряет связь с реальностью, и полностью замыкается на виртуальных сигналах! А это уже не "2 см кости", это окончательный звиздельянс, полная потеря личности и всех эволюционных достижений, сформированных до этого.

Когда Илон Маск проводил эксперименты на крысах и свиньях, то какой был главный критерий успешности работы? Правильно, управляемость объектом через чип. Так же будет и с людьми.

Эти дьяволы действуют не через принуждение, а через соблазн.
На вашу изначальную обезьянью природу, нашу Матушку природу(ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о ней аборигенов) - им наплевать.

Так как они сами - её орудия.
Раньше Матушка действовала медленно, одного убивая, другого кормя его трупом.
А теперь она смотрит в мелкоскоп, куёт блоху, у неё физиономия, руки, мозги Илона Маска. Через его глазницы она смотрит, кого бы и с кем скрестить ? - на сей раз человека с машиной, дай, думает, попробую.

Не, принуждение как раз есть. Например те же электронные паспорта выдаются без бумажной альтернативы. Не хочешь, не бери, но тогда будешь выкинут из социума. Чем не принуждение. Недовольных очень много, значит не так уж и плоха "обезьянья природа", с ее инстинктом самосохранения.

И, не стоит валить преступления отдельных особей на всю природу. Тем самым вы сводите на нет всю их вину. Размываете ее до мизерных величин. Это ничем не лучше, чем когда попы винят во всех проблемах народ, а на преступления власти закрывают глаза.

43.(пост намбер 123355) Верищагин 28/01/2021
38.(пост намбер 123347) Максик 27/01/2021

Так же, как немного раньше они поставили туда синий экран с переключателем каналов.
Нет. Они не будут этого делать - это сделаете вы, самостоятельно :
Вы купите сотовый телефон и он "прирастёт" к телу, и вы купите какой ни будь, я не знаю, скажем, "коммуникатор" под череп, чтобы избавится от сотового телефона и компьютера.
Примерно так же, как некоторые поставили хрусталик в глаз, чтобы избавится от очков.

Да тот же сотовый телефон и синий экран, когда подают сигналы, то эти сигналы проходят фильтрацию, через органы чувств и через аналитический аппарат мозга, через логику и инстинкты. Но "интерфейс", встроенный в нервную систему, по сути обрубает эту фильтрацию, он дает сигнал действия напрямую. Минуя любой критический анализ. Человек уже не в состоянии будет отличить, какая мысль, образ или намерение от него, а какая-от чипа(то есть от искусственной реальности, созданной третьими лицами). А значит будет выполнять все автоматически.

Вы серьезно думаете, что я добровольно за этим побегу? Телефон или компьютер не сможет вам ничего приказать, он просто даст информацию, а вы уже сами сделаете выводы(или нет). Нейрочип же будет обходить этот механизм анализа данных, и даже работу органов чувств, подменяя сигналы.
Я, честно говоря, не ожидал от вас такого непонимания данной проблемы. А мой телефон, кстати, обычная звонилка. На нем и интернета-то нет.

44.(пост намбер 123356) Верищагин 28/01/2021
40.(пост намбер 123349) Роб Элян 28/01/2021
...Но и "ВЕЧНЫЙ ВОПРОС" там же:
-"а управлять-то,-упрОвлять...-Хто будЬе?!..." \

Мировая элита будет управлять, если вы еще не догадались. В бога уже не надо будет веровать, бог будет отдавать приказы напрямую, через нейроинтерфейс.

45.(пост намбер 123357) Максик 28/01/2021

информация не будет контролироваться аналитическим аппаратом мозга! И помимо этого, будут изолированы сигналы от органов чувств (слух, зрение, обоняние, вкусовые рецепторы, и т.д).

1.
Одно время я ремонтировал телевизоры. Но меня это тяготило, хотя люди готовы были переплачивать. И вот на вопрос почему бы им не отнести аппарат в мастерскую, где настоящие специалисты им займутся, неизменно получал удивительнейшие мифы о том, как тамошние радиомеханики ПОДМЕНЯТ кинескоп, СНИМУТ С ПЛАТЫ новые компоненты и поставят вместо них бэ-ушные !

Причём миф этот оказался довольно устойчив. Ни разу мне не удалось убедить человека в абсурдности этих предубеждений, которые к тому же очень легко проверить.

Но никто почему-то не утруждался хотя бы узнать, как самостоятельно сделать такую проверку - их интересовала сама АТМОСФЕРА НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ, рассеивать которую проверкой они - вовсе не были заинтересованы !

Я даже, примерно понял почему - на всякий пожарный :
Типо, а вдруг механики и впрямь воруют радиокомпоненты с плат ? - дак хотя бы не оказаться "лохом", который этого не знал.

А ещё у меня была бабушка. Она часто приговаривала "Ой беда, беда !" - при этом, вроде, никаких особо бед не наблюдалось. Я спрашивал её - "Баба, а какая беда-то ?" - и в ответ у неё никогда не оказывалось обоснований для этих сокрушённых вздохов.

Конечно, она была стара, что могло бы объяснить культивирование ею ущербного настроения. Но у меня сложилось немного другое впечатление - просто она жила под сенью этого настроения как бы в прохладной тени большого дерева. И эта "тень" ей вполне нравилась.

Или вот :
одна знакомая поведала однажды, что когда она была маленькой, фантазии о сценах её безвременной смерти, сожаления кающихся родственников(не уберегли), погружали её в тёплое настроение всеобщей любви, которому она в детстве любила предаваться в своих фантазиях.

Мне в то время было странно это узнать, однако позже я в эту тему проник :
В частности, наткнулся на пару специальных действий, с помощью которых можно погружаться в подобное слезливое, но исключительно уютное настроение и оставаться в нём часами. В этом настроении мне хотелось улыбаться и слёзы текли по улыбке и ещё хотелось прочувствованно петь песню. А она, песня в преломлении этого настроения превращалась во что-то непередаваемо приятное.
Я обнаружил так же, что злоупотребление этим способно, кажется, навредить сердцу и побоялся впреть это делать.

Знаете ли вы, например, что называют словом "комитет" ? - дак вот одно из значений этого термина приблизительно означает состояние праведного единодушия, которым объединена некоторая группа порицателей.
Причём "комитет" в этом случае обозначает не саму эту группу, а скорее, психологическую атмосферику, сходную, как если собрались сразу несколько Мэри Поппинз и затеяли разбор о безнравственности.

Кляузный крыжик

46.(пост намбер 123358) Максик 28/01/2021
2.
Всё это примеры различных ПОЗИЦИЙ, некоторые близки, другие дальше.
И которые мы способны занимать в зависимости от, какие из них могут хотя бы на время встряхнуть нам психическую жизнь. Поскольку когда жизнь эта истончается, мы не можем ощущать тонкие изгибы бытия, осязать текстуру происходящего с нами. И поэтому нужно встряхивать этот пыльный мешок теми ли иными "починами".

Но позиций этих много :
частью довольно заезженные. Некоторые из них, узнаваемым образом, имеют возрастные предпочтения или даже способны указать на социальную категорию, кто склоннен их эксплуатировать.
К примеру, "комитет" обычно исповедуют бабушки на лавочках. Или же участники кухонных политинформаций. Школьники и студенты бывают терзаемы "делами сердца". Исследователи тёмных уголков души или уголков тёмной души взирают на еёшние отвесные пропасти, всё более ужасаясь.

А какого же "конька" оседлали вы ? если принять во внимание, что техническое описание и инструкцию по эксплуатации ещё не произведённого изделия вы, как и никто, прочитать пока не могли.

И это, тем не менее, не помешало вам выдвинуть разоблачительные улики - похоже, проект "Нейролинк" пора закрывать, а его авторов - отправить на скамью ПОДСУДИМЫХ ? - не будьте так ретивы, дайте людям, для начала, хоть какое ни будь преступление-то совершить !

А то по вашим свидетельствам, на словах-то они уже чуть ли не генноцид планетарного масштаба замышляют !
Как прикажете обвинять человека за далеко идущие ЗАМЫСЛЫ, которые "пророчески озвучил", но... НЕ ОН ?

Кляузный крыжик

47.(пост намбер 123362) Верищагин 29/01/2021
45.(пост намбер 123357) Максик 28/01/2021

неизменно получал удивительнейшие мифы о том, как тамошние радиомеханики ПОДМЕНЯТ кинескоп, СНИМУТ С ПЛАТЫ новые компоненты и поставят вместо них бэ-ушные !

А что, такого не было? Заменить компоненты вполне могут. Причем не только в телевизорах. Это и компьютеры, и машины, например в автосервисах вполне могут заменить новые детали на старье, даже если машину отдадут в ремонт по мелочи. Отдашь жестянку починить, а по факту заменят детали. Будете утверждать, что такого быть не может? А как сейчас деньги дерут, заменяя вполне исправные счетчики, говоря что они устарели, да сплошь и рядом.

Но никто почему-то не утруждался хотя бы узнать, как самостоятельно сделать такую проверку - их интересовала сама АТМОСФЕРА НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ, рассеивать которую проверкой они - вовсе не были заинтересованы !

Отнюдь не всегда. Дело еще и в том, что большинство людей просто не могут быть специалистами абсолютно во всем. У каждого человека своя специализация, например кровельщик или строитель никак не сможет проверить, запихали ли ему в электронику бэушные платы, или нет. Чем мошенники и пользуются. А внешне старые платы или микросхемы выглядят так же как и новые.

А ещё у меня была бабушка. Она часто приговаривала "Ой беда, беда !" - при этом, вроде, никаких особо бед не наблюдалось. Я спрашивал её - "Баба, а какая беда-то ?" - и в ответ у неё никогда не оказывалось обоснований для этих сокрушённых вздохов.

То есть, вы, делая упор на вашу бабушку, считаете, что многочисленные правила безопасности, как то: на дорогах, на железнодорожных путях, на производстве, в медицине, в экологии, в бизнесе, в менеджменте, в защите страны, в защите персональных данных, и т.д, и т.п, это все можно отнести к бреду престарелых людей, основанному на домыслах? По другому я вас понять пока что не могу.

Знаете ли вы, например, что называют словом "комитет" ? - дак вот одно из значений этого термина приблизительно означает состояние праведного единодушия, которым объединена некоторая группа порицателей.

И к чему это?

48.(пост намбер 123363) Верищагин 29/01/2021
46.(пост намбер 123358) Максик 28/01/2021

\А какого же "конька" оседлали вы ? если принять во внимание, что техническое описание и инструкцию по эксплуатации ещё не произведённого изделия вы, как и никто, прочитать пока не могли.\

Да никто вам и не будет давать инструкцию по эксплуатации. По той причине, что эксплуатировать будут вас. Вот планы правительства РФ:

https://fozo.info/264-chipirovanie-ljudej-v-rossii.html

Не один Маск этим занимается, это общий план мировой элиты.

И это, тем не менее, не помешало вам выдвинуть разоблачительные улики - похоже, проект "Нейролинк" пора закрывать, а его авторов - отправить на скамью ПОДСУДИМЫХ ? - не будьте так ретивы, дайте людям, для начала, хоть какое ни будь преступление-то совершить !

А то по вашим свидетельствам, на словах-то они уже чуть ли не генноцид планетарного масштаба замышляют !
Как прикажете обвинять человека за далеко идущие ЗАМЫСЛЫ, которые "пророчески озвучил", но... НЕ ОН ?

Естественно, все такого рода проекты надо срочно закрывать, так как они работают над уничтожением прав человека, над уничтожением сознания, путем создания полной зависимости человека от воли третьих лиц.

И, как минимум, если говорить о нейрочипах, то за продвигание технологий, уничтожающих функциональность мозга и органов чувств, так как без механического разделения нейронных связей внедрение чипа в мозг невозможно. Вы же не будете утверждать, что эти чипы будут внедряться в зрительный или слуховой нерв? Нет конечно. Они будут внедряться в ту часть мозга, которая отдает непосредственные сигналы организму, включая биологические функции и поведение.

Судить их надо пока что за подготовку геноцида человечества путем принудительно-насильственной инвазивной интеграции чуждых организму элементов. Как минимум.

49.(пост намбер 123364) Максик 29/01/2021

...Но и "ВЕЧНЫЙ ВОПРОС" там же:
-"а управлять-то,-упрОвлять...-Хто будЬе?!..."
Роб Элян 28/01/2021

Давайте начистоту, в Мордере живут кто ? - Орки.
А на планете Плюк ? - Чатлане.

Для Чатланина, а тем более, для Пацака самый важный вопрос - кто кому и сколько раз должен делать унизительное "Ку".
Так и для Орков, самый важный вопрос - кто кем и в какой степени управляет !

То бишь Рабский вопрос, который вы назвали "ВЕЧНЫЙ" - актуален со времён, вернее "до времён" - "Вассал моего вассала не мой вассал"(и поэтому, как бы, ссал). "Рабский вопрос" устанавливает регламент и субординацию в любом кастовом обществе.

Орки, попадая в тюрьму или солдатскую казарму делаются "дух", то есть активно интересуется вопросом об устройстве и понятиях местной ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ.

Не надо учить Орка какой вопрос "ВЕЧНЫЙ", а какие - второстепенные.
Так как в его родном Мордере он, скорее всего, не однажды получал ранее тапком по харе за не верное расставление приоритетов.

Вот для Европейца, полагаю, вопрос о том, кто может управлять девайсом, купленным его владельцем за свои деньги - не может составлять предмета сомнений.
Но только не для Орка !

"... роботы будут вкалывать, а люди просто сидеть на диване и жрать их продукцию?" - в его мире не предусмотрено.
"Если видишь бесплатный сыр - ищи мышеловку" рассуждает такой.
Если осмелишься пытаться кормить Орка, то береги пальцы, а то откусит, подумав что ты отнимаешь у него эту еду.
Кушает он спешно, рыча и оглядываясь.

Когда Мордер падёт, нас надо будет, большинство из нас, реабилитировать, хотя вряд ли это сделать получится в полной мере : например, у меня бабушка до конца дней держала сухари в мешке "на чёрный день".

Кляузный крыжик

50.(пост намбер 123365) Верищагин 29/01/2021
49.(пост намбер 123364) Максик 29/01/2021\

Вот для Европейца, полагаю, вопрос о том, кто может управлять девайсом, купленным его владельцем за свои деньги - не может составлять предмета сомнений.
Но только не для Орка !

Да вы еще и фанат фентези оказывается. А скорее всего хотите все свести на ха-ха. Так как вменяемых аргументов за электронный концлагерь у вас нет. Кроме рассказов о вашей бабушке. А жаль, я думал вы мыслящий человек.

По вашей же "логике" выходит, что орки-россияне, купили за свои деньги: ментов, росгвардию, судей, чиновников, которые строят дворцы и имеют миллиарды долларов, и.... УПРАВЛЯЮТ ИМИ! Нет, европеец, у россиян просто государственным рекетом изымают налоги, а потом на эти же деньги создают для них же концлагерь. И так всегда в россии было, еще во времена царского режима. Платили дань церкви и властям, но не управляли ими. С чего бы тогда навязанными властями девайсами граждане будут сами управлять. Этого не предусмотрено.
Или, может быть, расскажете, как управлять чипом корове, которой его вживили?