751.(пост намбер 51778) Contradeum 15/02/2011

Хенк:
"Ну по сравнению со всем остальным в данной области-ДЕИР просто шедевр(сравнительно)во всяком случае первые три книги(местами),потоки-субьективное восприятие центральной нервной системы видимо.Четвертую ступень-освоить нереально.А дальше-то ли кризис в секте наступил,то ли действительно заврался.(берет говорят за обучение недешево),Кстати,а ведь Верещагина вроде нет? А есть только Титов и ко."


Ну, о чём Вы?.. Эти несуществующие потоки были заявлены как главный элемент энергосистемы человека! И на этом шедеВРАЛЬном бреде строится всё(!) "дальнейшее" веро"учение" г-на Титова.

Но, если бы эти потоки существовали, они давно были бы обнаружены и, соответственно, картированы. Но, ни традиционной китайской медицине, ни медицине аюрведической, они не известны.

"Технология", предлагаемая г-ном Титовым, - убогий бред, рассчитанный на доверчивых профанов. Он эту "систему" надёргал, что называется, с миру - по нитке, но по тому, как он пишет, совершенно очевидно, что это - очередной, нет - не профанатор даже, а просто - жулик.

Да нереально освоить как "высшие" ступени ДЭИР, так и низшие, потому что этот бред не имеет никакого отношения к реальности. Хех! Пусть-ка Титов подаст на меня в суд и попробует доказать, что его потоки - реальность! А "замыкание" чакр друг на друга - песня! Супер! Титов - даосов переплюнул! Супердяй, однако! :D

А что до реально существующего, то аппаратурой достоверно регистрируются лишь те элементы энергоструктуры, которые описаны в традиционных учениях, вроде цигун или йоги. Всё остальное - бред и ненаучная фантастика.

Правда, ИМХО, минус, например, йоги в том, что большинство её технологий сильно разъедены поповщиной. А вот даосская алхимия практически свободна от этого недостатка. Подчёркиваю, речь - не о религиозном даосизме. Хотя, ищущий боженьку, его клешню усмотрит везде.

Кляузный крыжик

752.(пост намбер 51781) Хенк 15/02/2011
Немного из пресловутой нагорной проповеди.Разоблачим христову ересь.((Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.))Нищий духом-идиот.Чтобы войти в царство божье,надо быть идиотом.Плакать-мужик должен плакать или нет? Представьте себе плачущего как дите здорового мужика,растирающего сопли.Кроткие-наследуют землю? А как же "царство божье силой берется"? Нестыковочка? Или хрис так заврался,что не помнит что говорил раньше?Или считает за тупых? Ведь ежу понятно,что наследует сильный,а не кроткий.
((Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном)))Сотворит и научит? Он сам же говорил,что нельзя ни отнимать ни прибавлять от учения,так что он предлагает "сотворить и научить"?
((А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
)))А сам он сколько раз обзывал своих оппонентов-гробы с нечистотами,змеи,порождения ехиднины,сыны лукавого,псы,и т.п? Лицемер.
(((Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.)))
Вообще непонятно,как он предлагает продолжать род,если в результате вожделения сразу полагается отрубить член,следуя его логике? И интересно,почему вожделение к женщине упомянуто,да еще в таком мазохистском варианте,а к мужику нет? Мужеложество где-то упоминается как грех,но отрубать себе вроде ничего при этом не надо.Откуда такая предвзятость?
((Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.)))
Умник то какой.Хотелось бы спросить его,а жена,да еще девственница,на человека что,с неба падает? Или хлопнул в ладоши,и она из воздуха материализуется? Или предлагает жить с нелюбимой(нелюбимым) всю жизнь?А если характерами не сошлись,что тогда? Ну не идиот?
(((ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.)))Он предлагает людям вести диалог в стиле полицейского допроса на детекторе лжи.Видимо хочет знать всю подноготную каждого.Посягательство на личное жизненное пространство человека.
((((Просящему у тебя дай

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Любить нужно всех, включая врагов

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?))))
Таким оригинальным способом он хотел отличится от явно ненавистных ему язычников.Явная гордыня и предвзятость.
Это он качества скота получающего в морду и отдающего последние грязные трусы сравнил с солнцем и дождем и назвал совершенством? Как вы думаете,товарищи веруны,корректное это сравнение или нет? Что то я в вонючем бомже не вижу ничего общего со светилом.Более того,это оскорбление природы такими мерзкими сравнениями.

Уверен,товарищи веруны сами не соблюдают эти заповеди и не думают,зато хотят чтобы их соблюдали другие,потому и ведут проповеди и восхваляют ересь хриса,в своих шкурных интересах.

Кляузный крыжик

753.(пост намбер 51782) Contradeum 15/02/2011
авс:
"Атеизм - это не безбожие, а ненависть иудеев ко Христу.

Contradeum (про свою веру):" Не христианство и не ислам. - Иудаизм. Устраивает?"


абв, ну нельзя же так тупо передёргивать. То, что Вы - антисемит, мне было понятно с самого начала. Но за Ваш последний пост имею моральное право отозваться: лично Вы - гойше копп.

Иудаизм мне давно уже чужд. И я не стесняюсь называть его идиотизмом: заслуживает ИМХО. А Вы его - мне! - на баланс. Ща!

Остальной Ваш бред мне просто лень высмеивать. Но, если будете настаивать, получите заслуженную порцию унижений. Мне есть что сказать.

Кляузный крыжик

754.(пост намбер 51785) Зверства атеистов 15/02/2011
Да я... тысячи станови зараз дедов, детишков, баб... Да скажи мне, что надо их в распыл... Для революции надо... Я их из пулемета... всех порежу! Макар Нагульнов (Шолохов "Поднятая Целина")

Зверства атеистов.Франция.

Атеисты любят протестовать против религии на том основании что под религиозными лозунгами нередко лилась кровь. Но однако, как мы знаем из истории, атеисты убивали людей ещё в бОльших количествах.
Начало положила Французская революция 1792 года.
Во время Французской революции якобинцы (представленные большей частью деистами, меньшей - атеистами) развернули террор, целью которой становились священнослужители, дворяне и просто верующие люди.
По разным оценкам историков, в ходе гражданских войн, вызванных Французской Революцией, погибло от 600 до 800 тыс. человек.
Луи-Мари Прюдом в своей "Общей и беспристрастной истории Революции" называет следующие цифры: обезглавлено на гильотине 18 613 человек (в том числе 1278 дворян, 1135 священников, 2837 женщин и 13 363 мужчины, не принадлежавших к дворянскому сословию); погибли в Вандее 337 тыс. человек, в Лионе 31 тыс., в Нанте 35 тыс. В провинции было казнено 42 тыс. человек, из них 17 тыс. по приговору суда. Со 2 по 5 сентября в Париже произошли события, впоследствии названные "Сентябрьскими убийствами". Было убито более 1000 заключенных, среди которых 300 священников и 3 епископа.
В числе погибших на эшафоте были известный химик Лавуазье, баснописец Флориан, поэт Андре Шенье. Неизбежным становится и то, что сами вожди революции один за другим отправляются вслед за своими врагами: 5 апреля 1794 года - казнены Жорж Дантон и Камилл Демулен, 13 апреля - Эбер, Шометт и Эро де Сешель - данная традиция будет продолжена советскими коммунистами в 20-ом веке.Революционеры атеисты также впоследствии подверглись гонениям со стороны своих соратников.
Но расцвет воинствующего атеизма пришелся на 20 век - самый кровавый век в истории человечества.

Кляузный крыжик

755.(пост намбер 51788) Contradeum 15/02/2011

Зверства атеистов, Вас вместе с Ольгой К. выпустили из сумасшедшего дома?

Цитирую:
"... якобинцы (представленные большей частью деистами, меньшей - атеистами) развернули террор..."

Лечитесь!

Кляузный крыжик

756.(пост намбер 51789) Хенк 15/02/2011
((Но, если бы эти потоки существовали, они давно были бы обнаружены и, соответственно, картированы. Но, ни традиционной китайской медицине, ни медицине аюрведической, они не известны.))))А разве нет в том же китайском цигуне понятия энергетических каналов,или понятия ИНЬ-ЯНЬ-энергия космоса и земли по Верищагину?Которые и послужили прототипом пресловутых потоков в ДЕИРЕ? Или нет в йоге понятия чакр,также упомянутых в ДЕИРЕ? Другое дело,что Верищагин взял оттуда эти понятия,и начал крутить-вертеть ими как захочу.Все основы ступеней с первой по четвертую он насобирал с востока,а во второй еще и немало из магии припер,переписав это "современным" образом.Другое дело,что может ты имеешь в виду что есть правильная и неправильная восточная медицина и практики типа йоги,и имеешь в виду что энергетические каналы или чакры относятся к области неправильной? Тогда уже сложнее.
Вообще хочу сказать о главных проблемах касающихся "регистраций" энергоструктуры.
Во первых,поскольку восприятие идет субьективно,действительно,каждый человек будет ощущать в соответствии со своими особенностями и чувствительностью,и будет несовпадение с чужим опытом.
Во вторых,главная проблема в том,что имеет место игры своего воображения и просто путанье реально существующего от своих выдумок.
Полно таких "йогов",которые что-то представляют и находят в себе "потоки",которые сами же и придумали.
Насчет регистрации приборами-зарегестрированно только эфирное тело,как самый грубый слой ауры,состоящий видимо в основном из электромагнитного поля.
Но это же не значит,что собственное восприятие плохой прибор и его надо списать со счетов?Если делать все грамотно,и отсеивать игры фантазии,то оно вполне рулит.
Ведь та же "даосская алхимия" не использует никаких приборов?
Насчет поповщины-чем дальше тем хуже.Буддизм стал полной копией христианства в рекордные сроки,и это еще не предел.

П.С.Я не выгораживаю ДЕИР,просто по сравнению с другими шедеврами в данной области-например эгрегоры разумного мира А.Свияша,или алкогольный бред Жикаренцева,или всяких там белых колдуний,тупо переписывающих народные рецепты и не утруждающих себя обьяснением как они работает,и т.п,это терпимо,во всяком случае местами,да еще и красочно описано,как Верищагин гостил в деревне у родственничков,загорал,ел маринованные грибочки,и т.п.

757.(пост намбер 51791) Верующий 15/02/2011
730.(пост намбер 51729) Директор
«1.Понятно.»

Хорошо что вам хоть что -то стало понятно.

«А где гарантии, что Вы понимаете правильно? Пониманий то - ого-го! И каждый считает - что у него - Самое Истинное!»

Я никакие вам гарантии не собираюсь предоставлять. Я знаю что истина одна, что истин не может быть много и что Господь открывает свои тайны только тем, кто сам желает растаться с последствиями своего греха и примириться с Ним.
Я встал на путь примирения с богом, чего и вам желаю.

«Какие у меня, постороннего, основания полагать, что Ваш "опыт" это достовернее их "опыта"?»

Можете ничего не полагать и даже не доверять мне на слово. Но вы всегда можете проверить все мои слова. Для этого вам надо впустить Господа в свое сердце, вот и все. И тогда вы сами на своем собственном опыте убедитесь, что я вас не обманывал. Вот и все.

«Представьте себе бушмена, который всю жизнь плясал ритуальные танцы, поклонялся тотемам, и, скорее всего, неграмотный.»

Вопрос еще более глупейший чем предыдущие. Я уже говорил но повторюсь.
Все вами перечисленное (и поклонение тотемам и ритуальные танцы бушменов, и ритуальные танцы православных идольщиков и их поклонение засохшей человеческой мертвечине) не имеет никакого решающего значения относительно спасения человеческой души. Бог Словом Своим, Духом Своим творит все новое. Сказано что «жизнь человека не зависит от изобилия его имения». И так далее. Также и от других перечисленных вами факторов.

«Чтобы полагать, что именно Нагорная проповедь истина, нужно доказать - что она - от бога»

Так вы что, требуете сиюминутных доказательств истинности Нагорной проповеди? Вы все время что то требуете, то доказательства вам подавай, то знамений, а сами не хотите ничего давать и ни выказываете не единой попытки постичь Бога.
Таким как вы лукавым требователям хорошо ответил Сам Спаситель.
«Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка.» Матф. 12:39

Кляузный крыжик

758.(пост намбер 51792) Верующий 15/02/2011
744.(пост намбер 51761) Люба Орлова
«Вы точно не православный?»

Я уже устал повторять что к этим православным падалепоклонникам, отвергнувшим живого Бога Иисуса Христа я не имею никакого отношения.

«Таки все мы будем мучимы "всеблагим" еврейским богом?»

Бог никого не будет мучить, вы сами себя обрекли на муки последствиями своих грехов. И в таком греховном состоянии находятся все рожденные люди. Хотите получить вечную жизнь-взгляните с верою на Христа и получите духовное исцеление. Отвергаете Бога, выбираете атеизм или почитание вонючих мощей и икон-получаете смерть. Иисус Христос насильно никого не тянет в Царствие Божье.

«Поверь в бога слепо, без доказательств и только тогда ты получишь вечную жизнь. В противном случае - ВЕЧНУЮ муку.»

Какие еще вам доказательства нужны?????? Господь Бог Иисус Христос умер за всех вас!!!!!! Какие еще вам всем нужны доказательства???????

Кляузный крыжик

759.(пост намбер 51793) 160 ДОКАЗАТЕЛЬСТВ БЫТИЯ БОГА 15/02/2011
Какие еще вам всем нужны доказательства???????

16 ДОКАЗАТЕЛЬСТВ БЫТИЯ БОГА

Доброе утро,товарищи атеисты,анархисты,сатанисты,коммунисты,впавшие в ересь(типа "верующего") и прочая...живущая во тьме своих грехов.

1. Первое доказательство, которое можно назвать "экзистенциальным" (то есть "доказательством от существования"), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?

Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок... Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.

Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.

Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.

Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: "Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство".

Продолжение следует...

Кляузный крыжик

760.(пост намбер 51794) Хенк 15/02/2011
((Атеисты любят протестовать против религии на том основании что под религиозными лозунгами нередко лилась кровь. Но однако, как мы знаем из истории, атеисты убивали людей ещё в бОльших количествах.
Начало положила Французская революция 1792 года.)))
Только есть одно но.И очень большое.Ни атеисты,ни коммунисты,ни тем паче сатанисты не позиционируют себя в качестве абсолютных добряков,и не обязуются приносить себя в жертву ради чужих интересов.Поэтому их можно обвинить в чем угодно,но только не в лицемерии.
Чего не скажешь о христианах,волках в овечьей шкуре,поющими соловьями о добре и сжигающими миллионы людей на кострах.Или я не прав? Общество иезуитов-общество иисуса,главного добряка рода человеческого,мучали людей куда изощренней и коммунистов и гестаповцев вместе взятых.А где был ваш исус-чай кофе пил?

Кляузный крыжик

761.(пост намбер 51795) В поиске 15/02/2011
Верующий!Мне понравились Ваши ответы.

Как стать учеником живого Бога Иисуса Христа,где найти Ваше христианское учение и примкнуть к Вам?

Как хочется не ошибиться в выборе.

Кляузный крыжик

762.(пост намбер 51796) Директор 15/02/2011
Верующему:

А мне - НЕ понравились Ваши ответы. Истинно потому, что верно, а верно - потому, что истинно...

И обсуждать нечего.

Лени прав, т.к. - отец сов. власти, а отец сов. власти, т.к. - прав...

Кляузный крыжик

763.(пост намбер 51797) Хенк 15/02/2011
(((Доброе утро,товарищи атеисты,анархисты,сатанисты,коммунисты,впавшие в ересь(типа "верующего") и прочая...живущая во тьме своих грехов. )))) И тебе доброе.Насчет твоих доказательств-ты бы сам для начала доказал,что атеисты отвергают наличие во вселенной разума,а то ты видимо это подразумеваешь.
Но это долго и трудно,понимаю.Но непонятно,какую связь ты увидел между вселенским разумом(есть он или нет) и богом описанным в аврамических религиях?Как ты собираешься доказывать,что это одно и то же? Только приводя доводы из библии?
Так там полно описаний мира,ну никак не соответствующих его устройству.
Одни "звезды прибитые к тверди небесной" чего стоят!
Или описание потопа "вода поднялась выше верхушек самых высоких гор" если кроме Ноя никого не осталось,то кто это установил?
Высота Эвереста-почти 9000метров!А высота дождевых облаков-максимум 2000метров.На высоте 5000метров-температура -70 и воздух абсолютно сухой!
А согласно библии тучи должны были находится выше 10 000метров!
Поинтересуйся,какие там условия?
Так вот,что же все это столь сильно не соответствует законам физики,по которым и функционирует мир?
такое могло быть написано с диктовки творца? Врятли.
А возникнуть в голове обкуренного "пророка" или хтрожопого раввина? Вполне.

Кляузный крыжик

764.(пост намбер 51799) Хенк 15/02/2011
(((Атеизм - это не безбожие, а ненависть иудеев ко Христу.))))
авс,может обьяснишь один маленький момент-я русский,не иудей,и никогда им не был.
Но я ненавижу вашего христа по вполне обьяснимым причинам-его "учение" ведет к мучительной смерти еще при жизни,если конечно выполнять его "заповеди" хотя бы на 5%.
И я знаю много таких как я.Как ты пишешь,русские любят христа больше всех.Почему же тогда твои слова не имеют отношения к действительности?
(Иисуса распяли иудеи).В библии четко сказано,что это толпа орала-распни,распни! Ты хочешь сказать,что в толпе были одни иудеи?А галилеяне,римляне? Что то римляне не сильно за него заступались,зато содрали с него портки.К тому же,перед кем он проповедовал? Перед теми же кто его и распял! что же он такого там наговорил,что пощадили разбойника,а не его? Тоже тема для размышлений.

Кляузный крыжик

765.(пост намбер 51800) Директор 15/02/2011
На (759)

В огороде бузина - в Киеве дядько...

Ув. Доказательства (интересно, сколько вас там?):

/...Читая статьи противников эволюции, я обратил внимание на примечательный момент – довольно часто в качестве аргумента ими приводятся высказывания на тему того, что второе начало термодинамики запрещает самоусложнение систем. Энтропия де возрастает, поэтому в рамках современного естествознания термодинамика вступает в противоречие с теорией эволюции. При этом остается неясным ряд моментов, в том числе – представляют ли сии агитаторы, что есть энтропия, где она возрастает, какой именно теории эволюции противоречит второй закон термодинамики и т.д. Вследствие этого я решил схематически обрисовать проблему, дабы показать совершенную несостоятельность подобных аргументов.
1. Что такое термодинамика? Термодинамика – наука о наиболее общих свойствах макроскопических систем, находящихся в состоянии термодинамического равновесия, и о процессах перехода между этими состояниями (БСЭ). Изначально данное направление физики зародилось для описания работы тепловых машин (на то время – исключительно паровой машины). Огромный вклад в развитие термодинамики внесли химики при построении теории химических процессов. При этом данная наука оперирует рядом понятий, являющихся в высшей степени абстрактными – энтальпией, энтропией, энергией Гельмгольца и т.д. Если в случае идеального газа в закрытом сосуде еще можно механистически представить природу этих величин, то кто мне объяснит, что есть энергия Гиббса для кролика?
Совершенно непонятно, почему господа антиэволюционисты без проблем принимают термодинамику, и как данная область науки согласуется с их мировоззрением. Не хочется верить, но, по-видимому, фразой «энтропия возрастает» их знания в этой области ограничиваются. Следует также отметить, что границы применимости термодинамики – весьма непростой вопрос.
2. Постулаты (начала) термодинамики. Чаще всего упоминается второе начало термодинамики в виде «Энтропия изолированной системы не может уменьшаться». При этом непонятно, почему выбрана именно данная формулировка, судя по всему из-за наличия в ней умного слова «энтропия». Исторически более ранними, и более наглядными формулировками были:
«Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему» ( Р. Клаузиус)
«Невозможен круговой процесс, единственным результатом которого было бы производство работы за счет охлаждения теплового резервуара» (Кельвин).
Совершенно резонно предположить, что при наличии второго постулата есть и первый. Первое начало термодинамики – это закон сохранения энергии в приложении к изучаемым системам.
Есть и третий постулат, но к нашей теме он отношения не имеет (с его помощью можно измерить абсолютную величину энтропии).
Что же следует из этих начал? Во-первых, энергия не может возникать ниоткуда. Во-вторых, нельзя собрать уже «использованную» (диссепированную, рассеянную) энергию и вновь использовать ее для совершения работы. Исходя из этого, Р. Клаузиус и выдвинул концепцию тепловой смерти Вселенной, когда вся энергия рассеется, а температура выровняется ( в таком виде, кстати, к настоящему моменту концепция признана несостоятельной). Внимание, вопрос! Так чем первое и второе начала термодинамики противоречат существованию самоусложняющихся систем?
3. Энтропия. Мне могут возразить, что я «А» подменил «Б». Вместо умной и красивой энтропии я пишу про какие-то резервуары и горячие тела, которые становятся холодными. На это я отвечу – все три формулировки второго начала признаны эквивалентными. Но если кто-то хочет энтропию, то энтропию – в студию!
Первоначально Клаузиусом энтропия (вернее, ее изменение) была введена в виде (для изотермического процесса)
(d)S = (d)Q/T,

где (d) S – изменение энтропии, (d)Q – изменение общего количества теплоты, Т-абсолютная температура.
Спрашивается, причем здесь хаос, мера упорядоченности и т.п.? Рассмотрим формулу Больцмана, связывающую микросостояний системы с ее энтропией:
S=k*lnN,
Где S – энтропия, k – постоянная Больцмана, а N – число возможных микросостояний системы. Т.о., при возрастании S должно увеличиваться число микросостояний, которым реализуется данное макросостояние. Чем более структурирована система, тем меньшим числом микросостояний она реализуется, т.е. ее энтропия меньше, а в процессе структурирования происходит ее уменьшение.
4. Процессы, идущие с уменьшением энтропии. Некоторые товарищи хотят заявить, что энтропия никогда не может уменьшаться. Им я советую взять банку, налить в нее кипяток, растворить соль, пока не перестанет растворяться и оставить остывать. Что произойдет? Правильно, произойдет выпадение высокоупорядоченных кристаллов соли из неупорядоченного раствора – процесс, связанный с большим УМЕНЬШЕНИЕМ энтропии. Или кто-то скажет, что кристаллы не выпадут? Попробуйте! Не надо только потом опровергать термодинамику. Та же ситуация происходит при замерзании воды, конденсации пара и т.п. Примеров процессов, идущих с понижением энтропии – масса.
Причина в том, что все приведенные примеры иллюстрируют неизолированные системы. Представим вместо банки с раствором соли идеальный термос. Он не будет остывать, соответственно, никакие кристаллы образовываться не будут. Более того, если мы нальем в термос кипяток и насыплем соль, то она будет растворяться до перехода системы в равновесное состояние (когда скорость выпадения сравняется со скоростью растворения, образуется насыщенный раствор). Энтропия при этом движении к равновесию будет возрастать, а температура – уменьшаться.
Живые существа по отдельности и биосфера в целом, ни при каком приближении не являются изолированными системами. Животные потребляют пищу, переводя сложные вещества в простые. Их (животных) энтропия понижается, суммарная энтропия (животного и пищи) растет. Растения, при производстве сахаров из углекислого газа, используют непрерывный поток солнечной энергии, поступающий на землю. Биосфера в целом получает энергию от солнца и рассеивает ее в космос в виде тепла.
5. В первом приближении можно считать, что биохимические процессы происходят при постоянных температуре и давлении. При данных условиях принципиальная возможность протекания процесса определяется не энтропией, а энергией Гиббса G (свободной энергией). Процесс возможен только в том случае, если G в начальном состоянии систем больше, чем в конечном, т.е. (d)G<0.
Теперь посмотрим, что же такое G:
G=H-TS, (d)G=(d)H-T(d)S
Где G – энергия Гиббса, Н – энтальпия, S- энтропия.
(d)H=(d)U + p(d)V,
где U- внутренняя энергия. Т.о., изменение энтальпии – это изменение внутренней энергии за вычетом работы против внешнего давления (напомню, мы рассматриваем систему при постоянном давлении и переменном объеме).
Что же видно из данных формул? Равновесное состояние системы определяется двумя факторами:
а) система стремиться к состоянию с минимальной внутренней энергией;
б) система стремиться к состоянию с максимальной энтропией. С ростом температуры значение второго фактора возрастает.

Т.о., принципиальная возможность процесса определяется не ростом энтропии, а суммой двух факторов. Если падение энтропии будет компенсировано падением внутренней энергии, то процесс возможен. В замкнутой системе (d)H=0 (из первого начала), следовательно, процесс с уменьшением энтропии невозможен. В открытой – пожалуйста.
Вспомним про раствор соли. При растворении соли внутренняя энергия возрастает, т.к. требуется разорвать внутрикристаллические связи (например, при растворении мочевины капли воды на стакане могут замерзнуть). При этом движущей силой является энтропия, которая возрастает. При этом, т.к. энтропийный фактор зависит от температуры, то чем она выше, тем выше растворимость. При выпадении осадка (раствор остывает, вклад энтропийного фактора уменьшается) происходит разбалансировка энтропийной и энтальпийной составляющих, и уменьшение внутренней энергии становится движущей силой кристаллообразования.../

По поводу творца - а творца, такого упорядоченного, кто создал? Вот упорядоченная система "творец" существовать вечно может. А упорядоченная система "вселенная" - НУ НИКАК! Почему?
-По кочану...
-По какому?
-Кукурузному...

766.(пост намбер 51801) отец Онуфрий 15/02/2011
по поводу коммента 759.

Уже выкладывал в двух других ветках, но выложу и здесь. 16 доказательств представил бог-ослов Хлебников. Опровержение всех 16 от отца Онуфрия:

Основной текст 16 доказательств бытия бога в исполнении бог-ослова (кандидата философских наук, кстати) Хлебникова расположен по адресу: http://pravkniga.ru/intlibs.html?id=1734 Если заинтересуетесь, советую открыть, чтобы сравнивать доказательства и контраргументы.

1) Смесь двух доказательств. Начав удачно с кантовского вопроса "почему мир есть, если можно допустить, что его нет?", продолжили плохо. Аргумент от 2-го закона термодинамики не действует по 2 причинам: а) закон имеет вероятностную природу. б) Вселенная не является закрытой системой (правда, она не является и открытой системой), а закон действует только в отношении закрытых систем. Остальные аргументы из пункта 1 повторяются в дальнейшем, поэтому я рассмотрю их ниже.

2) Аргумент от гармонии космоса. Все дело в том, что его гармония не существует иначе, чем в нашем сознании. В принципе, об этом писал еще философ раннего Средневековья Боэций, который отмечал, что наши представления о мире намного богаче самого мира. В том особенность нашего сознания, что хаос внешних фактов мы воспринимаем в виде системы.

3) Аргумент первопричины настолько хлипкий, что от него отказались уже почти все верующие, но не данный бог-ослов. Поскольку:
а) нет повода считать, что причины существуют в "реальном мире", а не являются только способом, которым наше сознание выстраивает наблюдения. Это легко доказать, если помнить, что в каждый конкретный момент времени причины и следствия нет, их наличие подразумевает наблюдателя, обладающего памятью. Уже Кант отмечал, что причинно-следственные связи существуют только в сознании (правда он считал что они существуют в нем необходимо), а со времен Райхенбаха господствует принцип операционализма - то есть идея причинно-следственных связей - просто инструмент познания мира. Причем не единственный, если вспомнить, что в мифологии события связываются не через причину, а через цель.
б) Ответ "бог - причина мира" неизбежно порождает вопрос: "кто причина бога?". Поскольку ответ должен быть "никто", то тогда мы допускаем, что есть беспричинные сущности, и непонятно - что мешает нам объявить таковой мир. Допущение существования бога нам ничего не дает в данном случае.
в) В математике считается, что на состояние системы влияет только ее предыдущее состояние, но не все предыдущие состояния. Таким образом, нет никакой общей первопричины, каждая причина является первой. Легко подтверждается через парадокс удвоения предков.
г) в физике считается, что многие события микромира беспричинны, таким образом этот принцип не является всеобщим.

4) Антропный принцип используется людьми, которые не понимают его принципа. Поскольку этот принцип сугубо атеистический. Более подробно (чтобы не писать многобукафф) см. здесь: http://evolution.powernet.ru/polemics/antropprinciple.html В любом случае, идея Вселенной, приспособленной для человека, демонстрирует непонимание принципов эволюции (не Вселенная приспособлена для человека, а наоборот). Также легко опровергается через парадокс лотереи.

5) См. выше. Опять парадокс лотереи. Рассматривать нужно не вероятность появления жизни в нашем виде и на нашей планете, а в любом виде в любой точке Вселенной. Тогда вероятность будет почти единица.

6) В принципе, созвучно двум предыдущим. В природе нет цели, есть только приспособляемость. Что же касается органов, "которые еще не нужны", то автор демонстрирует непонимание принципов эволюции. В тот момент эти органы могли использоваться для чего-то другого (например, жгутик у бактерий до того как стал движителем, был выделительной системой) или вообще не использоваться. Далеко не все органы и приспособления носят корыстный характер - утверждать обратное - демонстрировать непонимание эволюции. Как раз наличие ненужных органов является доказательством эволюции - зачем бы разумный дизайнер творил ненужные органы?

7) "Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне,"

- безусловно, Кант верно отметил внешний источник мыслей человека. Но для понимания этого источника потребовалась интерпретация Канта Кассирером, а Кассирера - Райлом, чтобы прийти к простому выводу (позволю себе процитировать): "Утверждение "разум есть то место, в котором он находится", как могли бы выразиться теоретики, неверно, ибо даже в метафорическом плане разум — не "место". Наоборот, среди мест, где он находится, — шахматная доска, театральная сцена, стол ученого, судейская скамья, сиденье водителя грузовика, мастерская художника и футбольное поле. Это те места, где люди работают или играют, глупо или рассудительно. "Разум" — не имя некоего лица, работающего или резвящегося за непроницаемой ширмой; это не название некоего места, где совершают работу или играют в игры; и это не название некоего инструмента, при помощи которого делается работа, или некоего подручного средства, используемого в играх". Мысли человека действительно приходят извне, но трансцендентность здесь не при чем - они приходят из культуры, ее символов и социально осмысленных действий.

8) Аргумент неупрощаемой сложности был выдвинут сторонником "разумного дизайна" профессором Бихи. Однако он строил свои доказательства на очень незначительном числе примеров - всего 3 - флагеллум у жгутиковых, система свертываемости крови и иммунная система. Однако на процессе Китцмиллер против школьного совета дуврского округа "В противовес утверждению профессора Бихи, построенному на внимании к нескольким системам в ущерб множеству других, доктор Миллер представил свидетельства, прошедшие рецензирование, что они не обладают "неупрощаемой сложностью".
Кроме того, наш бог-ослов демонстрирует явное непонимание того, что внутренние органы организма изменяются параллельно, а не последовательно.

9) Доказательства из личного опыта доказательствами не являются, поскольку личный опыт невозможно передать. Кроме того, я вполне могу предположить какое-либо объяснение, не носящее трансцендентного характера, которое нельзя проверить, так как я не обладаю полнотой информации. Проверяемой является только формализованная информация, носящая интерсубъективный характер. Байки о чертях и видениях интерсубъективностью не обладают.

10) Во-первых, атеистические народы вполне бывают (общество Рима поздней республики - ранней Империи, нпаример). Во-вторых - что это доказывает. Скорее это является атеистическим аргументом, поскольку если бы все религии имели единый трансцендентный источник откровения, то они все были бы сводимы к некоей общей религии. Однако религии нельзя свести одна к другой, таким образом доказывается, что трансцендентного источника нет. Религия - это "человеческое, слишком человеческое". И тот факт, что (примем это утверждение, хотя оно и ошибочно) религии может не быть у индивида, но есть у народа, ясно указывает на ее происхождение из социальных практик.
Кстати, такое впечатление, что наш бог-ослов и сам понимает слабость этого аргумента - иначе зачем бы он орал капслоком.

11) Ну из перечисленных лиц только Эйнштейн был Нобелевским лауреатом - и именно он был атеистом. Религиозность ученых прошлого ничего не доказывает - тогда религия была нормальной частью общественной жизни. Вообще-то "верующий ученый" - это оксюморон. То есть ученый, разумеется, может быть верующим. Но в каждый конкретный момент времени он либо ученый, либо верующий. Пришел в лабораторию - и он мыслит и действует как ученый. Пришел в храм - верующий. В этом, кстати, была личная трагедия блестящего антрополога Виктора Тернера. Он был глубоко верующим католиком, при этом как антрополог он исследовал человеческое поведение, религию, ритуалы - в том числе и своей церкви - и видел в ней человеческое. Ученый может, например, болеть за футбольный клуб "Зенит" (как я, например). Но это не значит, что болеть за "Зенит" - научно. Великий физик Ландау обладал крайне дурным вкусом в области искусства (предпочитал оперетту опере) - что это доказывает?
Кстати, имеет место передерг - большинство лауреатов Нобелевки по физике - атеисты. Автор просто посчитал всех подряд, включая литераторов и лауреатов Премии Мира. Все это - очень уважаемые люди, но явно не ученые.

12) Возвращаемся к аргументу от личного опыта. Кроме того, Моисей и иже с ним просто никогда не существовали, а моральный облик Иоанна Кронштадского находится, по меньшей мере, под большим сомнением. Что касается харизматических пророков, то процесс их появления разбирал еще Макс Вебер, затем Шилс и Гирц - без привлечения какой-либо трансценденции.

13) То есть трагическая судьба религиозных проектов (например, крестовых походов или крещения Японии) опровергает существование бога? Или трагическая судьба верующих (Паскаль-то поизвестней Ильенкова будет)? Думали бы, что пишете.

14) Этическое доказательство демонстрирует, опять же, непонимание процессов группового отбора в рамках эволюции. Все сложности человеческой этики описываются простой формулой (правило Гамильтона): nrb > C. Подробнее здесь: http://evolbiol.ru/altruism.htm или здесь: http://www.gzt.ru/topnews/society/-moralj-voznikla-bez-pomoschi-religii-/288319.html или: http://mif-zgyri.diary.ru/p58786006.htm

Кроме того, определенные социальные действия диктуются культурой - в том числе и подача милостыни. Например, в католицизме или православии милостыня считается благим делом, а в протестантских номинациях - дурным. Скорее, разнообразие человеческих этических практик говорит об их сугубом социальном происхождении и является атеистическим аргументом.

15) Эстетический аргумент опровергается замечательной американской поговоркой beauty in the eyes of beholder. Красота существует только в глазах зрителя. Кроме того (я уже приводил это опровержение), если музыка Генделя своей красотой доказывает существование бога, то Дима Билан или Тимати его успешно опровергает.

16) Полный провал, поскольку бог-ослов попытался умничать. Цитата: "если существуют свернутые в рулончики метры и другие средства измерения, то все это есть только потому, что реально существуют размерность пространства (его протяженность в разных направлениях) и идея длины."

- Воистину "уста глупого губят его же" (Екклесиаст 10:12). идея размерности пространства, как и средства его измерения - продукт деятельности человека. В природе нет метров, сантиметров и т.д., все это привносит наблюдающий природу человек, чтобы лучше оперировать фактами наблюдения. Он же привносит идею размерности. Точно так же привносится идея совершенства (поскольку это человеческая идея, в природе каждый объект самодостаточен). Ну а уж иерархия - это стопроцентная идея прямостоящей обезьяны, причем идея мифологического свойства, порожденная у великого Фомы Аквината практикой иерархического средневекового общества (в котором, кстати, род Аквината был не на последних ролях - возможно поэтому великий доминиканец так и держался за идею иерархии).

Кляузный крыжик

767.(пост намбер 51802) отец Онуфрий 15/02/2011
Насчет зверств атеистов (коммент 754).

Ну, во-первых, террор якобинцев носил незначительные масштабы и обрушивался, в основном, либо на дворян (весьма склонных к атеизму, либо на своих же якобинцев.

Но это не важно. Важно то, что якобинцы не были атеистами. Они были антихристианами, но, по сути, пытались подменить одну религию другой (культом Разума). Приходские церкви превращались в храмы Разума, был организован культ Разума в виде шествий и карнавалов, сопровождавшихся оскорблениями христианских святынь (точно так же христиане оскверняли языческие храмы - например, Карл Великий приказал сжигать священные рощи саксов). В Париже даже была коронована "богиня Разума". Приведу описание ритуала, оно довольно любопытное:
"Внутри огромного собора Парижской богоматери построили "величественный храм". На его фасаде была надпись "Философия", и у входа возвышались бюсты известных философов. В центре храма была построена искусственная скала, и на ее вершине горел факел — "светоч истины". В день праздника Свободы в храме оркестр исполнил специально сочиненный гимн на слова поэта Шенье:
Снизойди, дочь природы, — Свобода,
Пред тобою не раб, что был встарь;
Из обломков былого, руками народа,
Здесь воздвигнут тебе сей алтарь.
Торжествуйте, царей победители,
Низвергнувшие ложных богов,
И Свобода пусть в этой обители
Поселится на веки веков.

Из храма народ вступил в зал заседания Конвента. Впереди шествия шли музыканты и молодые защитники отечества, певшие патриотический гимн. За ними в красных колпаках шли республиканцы. Затем — девушки в белых платьях с трехцветными лентами и венками. Они окружали женщину, олицетворяющую Разум. Она держала в руке пику и восседала на украшенном троне, который несли четверо мужчин.
При виде этого шествия в Конвенте всех охватил восторг. Трон богини Разума поставили напротив председательского кресла. Склонившись перед богиней, один из членов Конвента выступил с антихристианской речью и просил Конвент переименовать кафедральный собор в храм Разума, на что Конвент согласился. После этого пропели гимн Свободе.
Во всех церквах в Париже и в провинции отмечались такие же праздники. В Страсбурге над входом в собор была надпись: «Мрак отступает перед светом». Из собора была вынесена вся церковная утварь, внутри храма стояли статуи Природы и Свободы, по бокам которых помещались два Гения: один топтал разбитый королевский скипетр, другой держал пучок, связанный трехцветной лентой — символ союза департаментов Франции. Рядом стояло три чудовища, изображавших католического священника, протестантского пастора и еврейского раввина.

При этом вдохновитель преследований, Робеспьер (позволю себе процитировать): "решительно высказывался против атеизма как мировоззрения, по его мнению, аристократического и выступал за то, что идея великого существа, блюдущего угнетенную невинность и карающего торжествующее преступление, является чисто народной идеей. 7 мая 1794 года Конвент утвердил декретом "культ Верховного Существа".

Есть культ, есть верховное существо - какой же это атеизм? Мы имеем дело с борьбой двух религий - старой и новой - ситуация очень банальная.

Кляузный крыжик

768.(пост намбер 51803) В поиске 15/02/2011


"Верующий"! Мне понравились Ваши ответы.

Как стать учеником живого Бога Иисуса Христа?

Где найти Ваше христианское учение и примкнуть к Вам?

Или дайте пожалуйста ссылку.

Как хочется в выборе не ошибиться.

Или дайте пожалуйста ссылку.

Кляузный крыжик

769.(пост намбер 51805) Хенк 15/02/2011
Энтропия,термодинамика,самоусложнение вселенной....
Слов то умных сколько.Даже обидно,что все эти темы,умно начинаемые богословами,плавно переходят в банальное-неси денежки попам,кланяйся,грешен ты и недостоин,раб божий.
Не нужно ворошить тонкости физики,чтобы понять-законы энтропии и термодинамики и дали нам заповеди-типа будь покорен всяким властям,бог терпел и вам велел,и т.п.Стандарт.

Кляузный крыжик

770.(пост намбер 51806) Хенк 15/02/2011
В последнее время среди попов намечается мода говорить слова-"энтропия","энтальпия","строение атома",и т.п,в перерывах между проповедями или во время оных хотя бы раз в день,чтобы местные бабки говорили-какой,мол,у нас в приходе образованный батюшка,какой умный,надо к нему ходить.

Кляузный крыжик

771.(пост намбер 51807) абв 15/02/2011
768.(пост намбер 51803) В поиске 15/02/2011

"Где найти Ваше христианское учение и примкнуть к Вам?"

Эта одна из тысячи обычных сект, которая именует себя
"Движение Служителей Живого Бога".

772.(пост намбер 51808) Contradeum 15/02/2011

Хенк, никак не могу понять, Вы что, мои посты по диагонали читаете?


Хенк:
"А разве нет в том же китайском цигуне понятия энергетических каналов,или понятия ИНЬ-ЯНЬ-энергия космоса и земли по Верищагину?Которые и послужили прототипом пресловутых потоков в ДЕИРЕ? Или нет в йоге понятия чакр,также упомянутых в ДЕИРЕ?"


А я существование чего-либо из перечисленного отрицал?

Прочтите ещё раз:
"А что до реально существующего, то аппаратурой достоверно регистрируются лишь те элементы энергоструктуры, которые описаны в традиционных учениях, вроде цигун или йоги. Всё остальное - бред и ненаучная фантастика."

Сомнения остались?


Хенк:
"Другое дело,что Верищагин взял оттуда эти понятия,и начал крутить-вертеть ими как захочу."


Во-о-от! Об этом-то речь и шла.

Хенк:
"Другое дело,что может ты имеешь в виду что есть правильная и неправильная восточная медицина и практики типа йоги..."

А что, на Востоке жуликов нет? - Хех!


Хенк:
"... имеешь в виду что энергетические каналы или чакры относятся к области неправильной? Тогда уже сложнее."

Извините, но вынужден повторить ещё раз:
"А что до реально существующего, то аппаратурой достоверно регистрируются лишь те элементы энергоструктуры, которые описаны в традиционных учениях, вроде цигун или йоги. Всё остальное - бред и ненаучная фантастика."

Если Вы действительно прочли это хотя бы раз, то я не понимаю, о чём тогда речь?

Далее:
Во-первых и во-вторых - верно. Значит, на этом можно не останавливаться. ;)

А вот на этом - придётся:

Хенк:
"Насчет регистрации приборами-зарегестрированно только эфирное тело,как самый грубый слой ауры,состоящий видимо в основном из электромагнитного поля."


Извините, но Вы - не в теме. Ваш покорный слуга - разработчик такой аппаратуры, и далеко не первый в этой области. Так вот, известные мне варианты регистраторов физических полей человека, реагируют, в основном, не на пресловутое эфирное тело, а пси-воздействие. То есть, воздействие сосредоточенным, а то и не очень, фокусом внимания, например, на элементы собственной энергоструктуры (БАТ, лантяни, каналы, мармы и чакры...) можно изменить их состояние.

Так в данном случае регистрируются именно высокие, т. н. духовные энергии. Религиозники, правда, скулят, что эти энергии божественны, нематериальны, а значит, - необнаружимы. Однако факты говорят о другом. Например, достоверно регистрируется факт дальнодействия. И т. п...

В общем, материально всё, что регистрируется. А значит, вся эта духовность - вопрос не веры, а технологии.
Итак, вера - ничто, технология - всё. Представляю, какая истерика начнётся у верунов. :D

Восприятие - хороший прибор, как Вы выразились? Хм... Но, перед этим, не Вы ли субъективку обхаяли? Вполне справедливо, кстати. Она того стоила. ;)

Кляузный крыжик

773.(пост намбер 51814) Хенк 15/02/2011
(((А что до реально существующего, то аппаратурой достоверно регистрируются лишь те элементы энергоструктуры, которые описаны в традиционных учениях, вроде цигун или йоги. Всё остальное - бред и ненаучная фантастика."))))) В данной теме столько наворочено,что понять кто о чем говорит не всегда легко.К тому же,одним и тем же словом могут называть и разные вещи.Если уж ты и правда имеешь дело с такой аппаратурой,то понятно что мыслишь на сложившимся в вашей среде сленге.Я же вынужден пользоваться ширпотребными определениями данных явлений,уж какие есть,в принципе мне этого достаточно.Пресловутое эфирное тело-я неоднократно смотрел(по телеку),как демонстрируют работу прибора,когда на этаком экранчике появляется изображение контуров ауры,что вроде как и есть эфирное тело,отснятое в электромагнитном фоне.Причем,регистрируется оно как в обычном состоянии,так и видно его изменение при психической деятельности,то есть"пси-воздействие"

Эфирное тело-ведь это грубое определение,на деле это сложный комплекс разных уровней энергетики,и чакральные энергии и каналы тоже.К тому же оно больше по размерам тела физического,и субьективно и обьективно.Так в чем его "пресловутость"?По видимому мы просто называем одни и те же вещи по разному.

Поэтому сомневаюсь,что энергетику нельзя зарегистрировать без ее активации пси-воздействием,просто так видимо легче.
Правда про этот прибор или нет-тебе значит виднее,раз ты этим занимаешся.Но хочу сказать,что показанное изображение эфирки вполне сходится с моим субьективным восприятием.
(Регистрируются именно "духовные" энергии)
А может лишь следствие их деятельности а не их самих? Просто более тонкие слои энергетики колеблят более грубые(пресловутое эфирное тело)и ваша аппаратура ловит лишь движение"грубых" слоев?То есть ту же эфирку.Если не секрет,хочу спросить,ведь ваша аппаратура целиком построена на фиксации электромагнитных полей в разных вариациях?
Так что более тонкие уровни энергетики лишь косвенно себя проявляют.То есть,зарегистрировав лишь колебания эфирки(набора чакр,каналов и т.п),как можно говорить,что все остальное-бред и ненаучная фантастика?
Или ваша аппаратура предел совершенства?
(не вы ли субьективку охаяли)
Понимаю,это могло так выглядеть.Но я хотел сказать другое-субьективное восприятие ловит сложный комплекс ощущений,в нем полно мусора,но оно может быть как раз прибором,если правильно понять тонкости его работы.

И как в вашей лаборатории интересно обстоят дела с практикой? То есть имею ввиду использование или развитие
"экстрасенсорных" способностей? Ну хотя бы самая примитивная форма форма ясновидения-это когда к примеру можно увидеть что нарисовано на бумаге с закрытыми глазами,увидеть карту глядя на ее обложку,и т.п.?
У меня например есть наработки в данной области.Или вы занимаетесь только чувствительными приборами?

Кляузный крыжик

774.(пост намбер 51829) Люба Орлова 15/02/2011
758.(пост намбер 51792) Верующий 15/02/2011

"Бог никого не будет мучить, вы сами себя обрекли на муки последствиями своих грехов."

Ну вам не надоело ещё нести свой бред? Как человек может обречь сам себя на муки "последствиями своих грехов"? Грех что, уже личностью стал? И ад выходит создан самим человеком "последствиями своих грехов"? Может и сатана это не порождение бога, а последствие человеческого греха? Тогда зачем вообще нужен бог, если одни люди САМИ могут благими делами (благими с точки зрения христиан, конечно) уготовить для себя рай, а другие "последствиями своих грехов" САМИ себя обрекают на адские муки? Вы бредите. Впрочем, не вы одни. Вот уже добрых два тысячелетия большинство христиан бредят подобными измышлениями.

"Иисус Христос насильно никого не тянет в Царствие Божье."

Ложь. По библии неверующий уже осужден. ОСУЖДЁН ЗАРАНЕЕ НА МУКИ. Это что, называется не насильно?
Этот еврей не оставляет никакого выбора. Точнее "выбор" есть, но в его устах он звучит так: поверь мне и "добровольно" возлюби меня, иначе - СТРАШНЫЕ МУКИ.
Ваш бог кошмар.

"Какие еще вам доказательства нужны?????? Господь Бог Иисус Христос умер за всех вас!!!!!! Какие еще вам всем нужны доказательства???????"

Многовато восклицательных и вопросительных знаков.
Если исус христос бог (это ведь не вызывает у вас сомнений?), то как он мог умереть, ведь он же бессмертный. А если он умереть не мог в принципе, то в чем его жертва?
В чём?
И вы сами-то видели его "смерть" за всех нас или опять прочитали об этом в некой книге?

Кляузный крыжик

775.(пост намбер 51831) Т.Хмелевская 15/02/2011
Хенк, вы не писали раньше свои посты под ником "Колян"? Признайтесь. Уж очень вы с ним похожи по стилю...

Кляузный крыжик

776.(пост намбер 51832) абв 15/02/2011
774.(пост намбер 51829) Люба Орлова 15/02/2011
758.(пост намбер 51792) Верующий 15/02/2011

"Какие еще вам доказательства нужны?????? Господь Бог Иисус Христос умер за всех вас!!!!!! Какие еще вам всем нужны доказательства???????"

И вы сами-то видели его "смерть" за всех нас или опять прочитали об этом в некой книге?

Мадам,Вы что, не понимаете, что общаетесь с обычным фанатиком белорусской секты "Движени-е или (я) Служителей Живого Бога"?.

Задайте ему этот вопрос напрямую,а то он кроме как с Вами и с Директором ни с кем другим не дискутирует.

А об истине они узнали через нового пророка,которым стал в 1990 году один человек получивший новое откровение(учение) и пошло и поехало...

Кляузный крыжик

777.(пост намбер 51833) Новости дня 15/02/2011
Документы о строительстве "дворца Путина" подписаны управделами президента РФ Владимиром Кожиным
Оригинал этого материала
© "Новая газета", 13.02.2011, Фото: "Коммерсант", "Российская газета"
Дворцовая площадь 740 тысяч квадратных метров
Роман Анин


Владимир Путин и Владимир Кожин
Документы, оказавшиеся в распоряжении «Новой», доказывают: управляющий делами президента все-таки подписывал документы о строительстве «дворца премьера» в Геленджике.

Питерский бизнесмен Сергей Колесников, написавший перед Новым годом письмо президенту Медведеву о том, что для «личного пользования» премьер-министра Путина на побережье Черного моря строится роскошный дворец, выбрал не самое удачное время для обнародования своей сенсации. Несмотря на то что информированность Колесникова, много лет проработавшего в пуле бизнесменов — друзей премьера, не вызывала сомнений, его письмо из-за предновогодней суеты не произвело должного эффекта.

После Нового года Колесников дал подробное интервью «Новой», затем на русском аналоге WikiLeaks — сайте ruleaks.net были размещены фотографии дворца. После этих событий затишье нарушилось, и наконец чиновники соизволили отреагировать. Первым стал управляющий делами президента Владимир Кожин, за что ему огромное спасибо: после публичных комментариев-оправданий чиновника у нас есть все основания больше никогда не верить ни одному его слову.

Обстоятельства, при которых Владимир Кожин прокомментировал историю с дворцом, весьма любопытны. В начале недели агентство «Интерфакс», видимо, получившее от Кожина пресс-релиз, так процитировало управляющего делами президента: «Что касается главы правительства Владимира Путина, то я читал много различных публикаций в СМИ о каких-то дворцах, которые строятся или уже построены на берегу Черного моря в районе Геленджика. Это не имеет никакого отношения ни к Управделами, ни к главе правительства. Мы никакого строительства там не вели, не ведем и не собираемся вести». Затем эта же фраза практически дословно была повторена Кожиным в интервью нескольким газетам, которые тут же поспешили назвать письмо Сергея Колесникова «уткой».

«Новой газете» удалось найти документы, не только подтверждающие, что Управление делами президента имело отношение к строительству объекта в районе Геленджика, о котором писал Сергей Колесников, но и прямо указывающие на Владимира Кожина как чиновника, утвердившего проект. Это — инвестиционный договор (№ УД-209д от 10.06.2005) на строительство пансионата в районе села Прасковеевка г. Геленджика Краснодарского края и дополнительное соглашение к нему от 10 ноября 2008 года.

Первый документ начинался так: «Управление делами президента Российской Федерации <…> в лице первого заместителя Управляющего делами президента Российской Федерации Ковалева С.П. <…>, Федеральное государственное учреждение «Дом отдыха Туапсе» <…>, ОАО «Лирус», именуемое в дальнейшем «Инвестор», <…> и Федеральное государственное унитарное предприятие «Предприятие по поставкам продукции» Управления делами президента Российской Федерации, именуемое в дальнейшем «Заказчик-Застройщик», <…> заключили настоящий Инвестиционный договор».

Предметом данного договора, как указывалось в документе, было строительство «пансионата» на земельном участке в 740 тыс. (!) квадратных метров. Инвестором проекта указывалась компания «Лирус», которая должна была вложить в строительство не менее 400 млн рублей. Завершение проекта намечалось на 2008 год, после чего 30% общей площади переходило к Управлению делами президента, а 70% — инвестору.

Мы показали оба найденных нами документа бизнесмену Сергею Колесникову, и он подтвердил, что это настоящие договоры, которые он лично видел, и пояснил: «Странно, как они к вам вообще попали. Хотя после того, как были опубликованы фотографии дворца, я уже ничему не удивляюсь — видимо, и среди чиновников есть те, кто устал от коррупции. Что касается инвестора — ОАО «Лирус», то эта компания была дочерней структурой ООО «Росинвест», которое создавалось в 2005 году по поручению Владимира Путина, переданному через его друга Николая Шамалова».

Здесь стоит напомнить интервью с Сергеем Колесниковым, которое он дал «Новой газете». Колесников сообщал, что компания «Росинвест» создавалась в 2005 году и ее задачей была реализация высокотехнологичных инвестиционных проектов в России. «Росинвест» подготовил и частично реализовал ряд проектов в области судостроения, строительства, лесопереработки… Однако после кризиса, как рассказывал Колесников, Шамалов передал ему «поручение Путина сосредоточить все усилия и финансы на «Проекте «Юг», то есть строительстве дворца.

Видимо, в связи с кризисом и необходимостью переоформления объекта на другого собственника, в ноябре 2008 года и было подписано дополнительное соглашение к инвестиционному договору. Этот документ начинался уже такими словами: «Управление делами президента Российской Федерации… в лице Кожина Владимира Игоревича…» В соглашении вместо «Лируса» инвестором проекта стала компания «Индокопас», а заказчиком-застройщиком — ФГУ «Войсковая часть 1473» Федеральной службы охраны. По словам Сергея Колесникова, «Индокопас» принадлежала компании «Рирус» (не путать с «Лирусом»), которая, в свою очередь, принадлежала Николаю Шамалову. Кстати, любопытная тенденция: теперь серьезные люди не решаются оформить собственность на «пустышки», оформляют — на себя.

Как удалось выяснить «Новой газете», сегодня структура собственности ООО «Индокопас», которому формально и принадлежит дворец, поменялась: 14 января 2011 года ФАС удовлетворила ходатайство о присоединении «Рируса» к «Индокопасу». Под этим дополнительным соглашением к инвестиционному контракту стояли подписи представителей инвестора, заказчика-застройщика и… управляющего делами президента Владимира Кожина, который сегодня на голубом глазу заявляет, что его управление никакого отношения к строительству дворцов на берегу Черного моря в районе Геленджика не имеет.

С сегодняшнего дня управляющий делами президента Владимир Кожин перестал существовать для меня как чиновник, и я предлагаю больше не воспринимать ни одно его слово всерьез. Тут в последнее время стали модными увольнения с формулировкой «в связи с утратой доверия». Пока, правда, ею успешно пользовался только президент. Мне кажется, уже давно пора изменить эту ситуацию и ввести формулировку для увольнения чиновников «в связи с утратой доверия народа». […]

P.S. В связи с тем, что документы нам удалось получить только в субботу, мы не успели задать вопросы заинтересованным лицам. Если у кого-то из них возникнет желание прокомментировать ситуацию, мы с удовольствием опубликуем мнение заинтересованных лиц. Нам очень хочется узнать, кому же на самом деле принадлежит дворец в Геленджике?


Владимир Кожин
Справка "Новой"
Николай Шамалов вместе с Владимиром Путиным был соучредителем известного кооператива «Озеро». Шамалов является и акционером банка «Россия», которым кроме него владеют Юрий Ковальчук и структуры Геннадия Тимченко — все давние знакомые нынешнего премьер-министра. Помимо прочего, фирма «Лирус», которая изначально была инвестором строительства, владела долей в страховой компании «СОГАЗ». Другими акционерами «СОГАЗа» были: все тот же банк «Россия» (через ООО «ИК Аброс»), Газпромбанк и фирма «Акцепт», принадлежащая, по данным СМИ, сыну двоюродной сестры Владимира Путина Михаилу Шеломову.

***
Оригинал этого материала
© "Экологическая вахта по Северному Кавказу", 13.02.2011, Фото: "Экологическая вахта по Северному Кавказу"
Впечатления от посещения "путинского поместья" на берегу Черного моря
Дмитрий Шевченко

На "объект", который, согласно широко известному письму Сергея Колесникова Президенту России, называется "Проект Юг", вы выехали 11 февраля из Геленджика примерно в половине второго дня, после того как встретили в аэропорту журналистку газеты "Собеседник" Римма Ахмирова. Ее планы и наши совпадали — мы хотели посмотреть, что творится на этом объекте. По нашим сведениям, он был построен с серьезными нарушениями природоохранного законодательства. В Геленджике к нашей "экспедиции" присоединились руководитель Геленджикского правозащитного центра Владимир Иванов и геленджикские активисты ЭкоВахты Константин Андрамонов, Зуфар Ачилов и Елена Руденко.

Таким образом, нас было восемь человек: в нашей машине вместе со мной ехали мои товарищи по Экологической Вахте Северного Кавказа Сурен Газарян, Катя Соловьева и Римма, на двух других машинах ехали геленджикские активисты.

По пути от Дивноморского до Прасковеевки мы не увидели ни одной встречной машины. Единственное, что бросилось в глаза на этом участке дороги — тянущаяся параллельно трасса новой ЛЭП. Она впечатляла своими мощными стальными опорами. Можно было предположить что линия протянута к какому-нибудь металлургическому заводу. Нигде в округе больше нет таких мощных ЛЭП: для электроснабжения Прасковеевки, Джанхота и Дивноморского достаточно обычных линий электропередачи на столбах. То есть потребности "объекта" в электроэнергии многократно превышают нужды всех окрестных населенных пунктов вместе взятых. По неофициальной информации, около 20 процентов всей электроэнергии Геленджикского района уходит на еще недостроенное "поместье Путина".

Еще что бросилось в глаза по дороге — это газовая труба, которую протянули к "поместью" со стороны Геленджика. Диаметр трубы — около 80 сантиметров, чего хватило бы для снабжения газом какого-нибудь цементного завода. При этом в самой Прасковеевке газа нет: по улицам села даже не проложены разводящие сети.

Так называемое КПП (будку со шлагбаумом), которое стоит у развилки дорог, одна из которых ведет к берегу моря, а другая (ведущая к "поместью Путина") поднимается в гору параллельно ЛЭП, мы проскочили, не сбавляя скорости. Владимир Иванов, руководитель Геленджикского правозащитного центра, который ехал впереди нам остановил свою машину у будки и стал что-то спрашивать у охранника. Сурен же на открытом шлагбауме не стал тормозить и проехал дальше, на что охранники не обратили никакого внимания. То есть нас банально "промухали". При этом никаких табличек, информирующих о том, что ездить по этой дороге нельзя, мы не увидели на всем ее протяжении.

Дорога двухполосная, довольно узкая, но отличного качества: асфальт на бетонной подушке, бетонные обочины с отбойниками и зарешеченной ливневкой. Километра через три-четыре дорога привела на перевал, с которого можно было обозреть часть территории "поместья". Мы даже остановились возле какой-то автостоянки, чтобы осмотреться. Далеко внизу было видно море, по обе стороны — разбросанные по лесу строения, бетонные каркасы еще строящихся зданий, дороги. Целый городок в лесу. На самом перевале обнаружилась вышка мобильной связи (ничего, кроме "Мегафона", на территории "поместья" не работает).

Мимо нас проехало несколько грузовых машин, а по пути следования мы видели нескольких строителей. Они с удивлением смотрели на УАЗик, пытаясь, видимо, угадать в нас каких-нибудь начальников, но попыток вступить с нами в контакт не предпринимали. На спуске с перевала асфальт закончился, и по ведущей дальше бетонке мы подкатили прямо к тому самому зданию, которое мы видели на фотографиях "дачи Путина", размещенных на сайте Руликс.

Сама дорога упиралась в некое подобие подземного гаража, а главный вход "дворца" и ведущая к нему кипарисовая аллея оказались в стороне. Здесь мы разделились. Сурен и Катя Соловьева остались возле гаража, а я и журналистка "Собеседника" Римма Ахмирова пошли в сторону аллеи. Вопреки ожиданиям, никаких охранников там не оказалось. Погуляв по аллее и поснимав кипарисы, которые были привезены сюда и посажены уже во взрослом виде, мы пошли к порталу "дворца".


Вход внутрь был наглухо закрыт, как и ворота с золоченым двуглавым орлом, через которые можно было бы попасть во внутренний двор.


Пока фотографировали ворота, мимо нас проследовал рабочий в синей спецовке — это был первый человек, которого я увидел непосредственно у "объекта". Он равнодушно посмотрел на нас и удалился. Видимо, здешних рабочих так приучили: никуда не совать нос и никому не задавать вопросов.

У портала дворца разбит декоративный парк. Кроме кипарисов здесь высажены хвойные кустарники и вечнозеленые магнолии. Очевидно, на одно только искусственное озеленение были потрачены десятки миллионов рублей — видно, что сажались уже взрослые деревья и кустарники. Декоративная растительность раскинулась в окружении естественной, я обратил внимание на размер здешних пицундских сосен — некоторые деревья были в обхват. Кое-где были видны деревца можжевельника высокого — еще одного местного "краснокнижника". Учитывая, что один только "дворец" и декоративный парк, занимают площадь не менее, чем 10 гектаров, можно грубо прикинуть, что только на этом участке было уничтожено несколько тысяч великовозрастных "эталонных" пицундских сосен (возможно, также и можжевельников).

Из парка мы спустились к торцу "дворца", возле которого расположен не то фонтан, не то бассейн. В торце имеется ниша со стеклянными стенами, за которыми виден бассейн с подогревом и шезлонги. Очевидно, все сделано таким образом, чтобы у "отдыхающих" была возможность курсировать между теплым бассейном под крышей и уличным бассейном-фонтаном.

Обогнув "дворец" с торца мы попали к еще одному порталу, уже обращенному к морю. На крыльце возилось несколько рабочих, нас они видели, но никак на это не реагировали.

От "морского" портала дворца к берегу ведут брусчатые дорожки — здесь как раз видно, что строители старались максимально сохранить естественную растительность (очевидно, исключительно для того, чтобы "дворец" не был виден с моря), но и это у них не сильно получилось. Во многих местах видно, что корни сосен были подрыты в процессе прокладки дорожек и уличного освещения. Теперь эти деревья обречены на медленную смерть.

К самому берегу спуститься не удалось: напротив "дворца" берег обрывается крутым склоном. С обрыва мы увидели, как по пляжу ездят "КамАЗы", вываливают в море огромные валуны. Судя по внешним признакам, там ведется строительство марины для яхт, строят волноотбойную стенку.

Оттуда же, с обрыва, я позвонил Сурену, узнать, как у них с Катей дела. Сурен сообщил, что к нему подошли сотрудники ФСО и требуют стереть фотографии, которые он успел сделать. Сурен сказал, чтобы мы не спешили к машине и продолжили осмотр "объекта". Но едва мы успели вытащить из наших фотоаппаратов флешки и спрятать их, как на дорожке показался молодой человек в черной форменной одежде. Не обращая внимания на его призывы "подойти сюда", мы прошли неспешным шагом к кипарисовой аллее, где нам на встречу вышел еще один молодой человек, но уже в камуфляжной форме. Он представился сотрудником Федеральной службы охраны и попросил проследовать к нашему УАЗику.

Дальше начались уже описанные в пресс-релизах Экологической Вахты события с нашим задержанием, насильственным похищением наших вещей, аппаратуры и документов охранникам ЧОП "Рубин" и лейтенантом ФСО Альбертом Никитиным и последующим доставлением нас в милицию. Из личных наблюдений могу добавить следующее.

Сотрудники многочисленных силовых структур, участвовавших в операции по выдворению нас с территории "дворца Путина", давали совершенно противоречивые объяснения своим действиям. Сотрудники ФСО утверждали, что охраняют "частную территорию" и даже пытались читать нам лекции, о том, как нехорошо без разрешения заходить в чужие дома. В то же время сотрудники милиции несколько раз повторили, что мы находимся на "режимной территории объекта государственной важности", охраняемой в "особом порядке".

Лица в гражданском, присутствовавшие при грабеже нашего УАЗика, утверждали, что земля, на которой находится "объект государственной важности", давно выведена из состава земель лесного фонда неким "решением правительства".

На территории "дворца" довольно много иностранцев. Возле подземного гаража я видел машину с молдавскими номерами, к нам подходил итальянец по имени Джузеппе (предположительно — ландшафтный архитектор). Сам "смотрящий" за стройкой, человек по имени Тахир, который держал Сурена, когда у него забирали сумку и телефон, а у меня забрал рюкзак с личными вещами, судя по акценту и внешнему виду, — гость с Балканского полуострова. Или серб, или босниец.

Когда началась потасовка с сотрудниками ЧОП "Рубин", которые стали забирать наши вещи, у меня перестал работать телефон: пропала сеть. Хотя до инцидента связь была отличная. Очевидно, это тоже одна из здешних "мер безопасности": в случае проникновения на территорию посторонних, сразу "глушится" мобильная связь. Это несложно, поскольку на территории "поместья" есть своя сотовая вышка, а других вышек в округе нет.

Из-за того, что у нас в течение почти двух часов не было связи с внешним миром, мы не могли координировать действия с товарищами, которые остались внизу у КПП. Между тем руководитель Геленджикского правозащитного центра Владимир Иванов и геленджикские активисты ЭкоВахты Константин Андрамонов, Зуфар Ачилов и Елена Руденко осуществили в это время целую операцию по вызволению нас с территории "путинского поместья". Когда с нами пропала связь, активисты, решив, что нас похитили и, возможно, избивают, стали звонить в милицию, требуя выслать оперативную группу (которая так и не приехала).

Пока ждали милицию, Владимир Иванов и Зуфар Ачилов своими машинами перегородили дорогу, заявив, что не будут пропускать никакой транспорт, как в сторону "дворца", так и из него. В результате у КПП образовался небольшой затор — преимущественно из грузовых автомобилей, следующих в "поместье". Разбираться с "блокадниками" приехал какой-то большой начальник, назвавшийся Георгием Дмитриевичем, у которого чуть не случилась драка с Владимиром Ивановым, когда он пытался сфотографировать этого "начальника".

Похищенные у нас ноутбуки, фотоаппараты, модемы и флеш-карты так и не "нашлись в лесу", в отличие от рюкзаков с личными вещами (которые, впрочем, так нам и не отдали, но мы их хоть видели в милиции). Очевидно, техника была изъята для личного ознакомления с ее содержимым некоего высшего начальства.

[GZT.RU, 12.02.2011, "Экологи спрятали от ФСО фотографии "дачи Путина": Представитель партии «Яблоко» Игорь Яковлев рассказал GZT.RU, что сотрудники ФСО все-таки вернули активистам документам, сказав, что нашли их в лесу. Однако вещи до сих пор не отданы назад, и в милиции сказали, что экологи смогут получить их только через Следственный комитет. Лидер «Яблока» Сергей Митрохин уже обратился к директору ФСО, генералу Евгению Мурову с требованием немедленно вернуть вещи. Яковлев также сообщил GZT.RU, что, несмотря на то, что охранники изъяли всю технику, экологам удалось вынуть из фотоаппарата карту памяти и спрятать в карман. Фотографии, сделанные на объекте, выложены на сайт движения «Экологическая вахта по Северному Кавказу». — Врезка К.ру]

Хотелось бы узнать имена этих начальников, руководящих, по сути дела, организованной преступной группировкой, у которых в подчинении сотрудники ФСО, пограничники, геленджикская милиция.

История черноморского "дворца Путина" началась с преступления — с самоуправного захвата лесных земель, сопровождалось преступлениями — порубками краснокнижных деревьев, незаконным перекрытием берега, и, как показывают последние события, очевидно, и дальше будет сопровождаться преступлениями, причем их количество будет нарастать, как снежный ком.

Кляузный крыжик

778.(пост намбер 51835) Нигилизд 15/02/2011

абв, ценим познания в области "климовологии" и "десионизации", кои причащают собой в деле "освобождения", но это лишь некие "знания" на пути. В свете нынешних дней, как правильно относиться к доктрине заговора, ведь в глобальном маштабе как не крути, а существует некое подводное направление в общепланетном маштабе, некими заинтересованными лицами или корпорациями?

Кляузный крыжик

779.(пост намбер 51847) ' 15/02/2011
“Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшее из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений... из всякой истины она сделала ложь, из всего честного — душевную низость... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, — я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...”
Фридрих Ницше

Кляузный крыжик

780.(пост намбер 51848) Contradeum 15/02/2011
Да, разобраться в этой теме сложно. Особенно, если опираться на субъективный опыт. А я ему не доверяю. Слишком часто чувства лгут.

Поэтому меня всегда смешат те, кто надеется достичь успеха в практиках, не зная, что же они в действительности ощущают. Обычно такие люди надеются на то, что тело - прибор и его можно настроить. Вот только - как, не знают.

И начинаются "рассуждения" о тонких телах, вплоть до атманического. А исходят при этом, из субъективного опыта, к тому же - чужого, как правило. Ведь народец-то склонен больше трепаться, чем работать.

Форумы уже трещат от этих бредунов. И, когда меня достают такие особи, делаю обычно простой и жестокий ход. Предлагаю определить, что за предмет находится на моём мониторе. Надо ли описывать их реакцию?..


Хенк:
"Я же вынужден пользоваться ширпотребными определениями данных явлений,уж какие есть,в принципе мне этого достаточно."

Я сразу понял, что имею дело с продвинутым потребителем информационного ширпотреба ;)


Хенк:
"Пресловутое эфирное тело-я неоднократно смотрел(по телеку),как демонстрируют работу прибора,когда на этаком экранчике появляется изображение контуров ауры,что вроде как и есть эфирное тело,отснятое в электромагнитном фоне.Причем,регистрируется оно как в обычном состоянии,так и видно его изменение при психической деятельности,то есть"пси-воздействие"

По телеку...
После этой Вашей тирады "весь многочисленный коллектив нашей лаборатории" просто валялся! :D Уровень ясен. - Учите матчасть.

Сказано не к тому чтобы Вас отшить (хотя и стОило бы - за назойливое тыкание человеку, который намного старше Вас по возрасту), а к тому, что, если Вы действительно намерены чего-то добиться, то обращайтесь к серьёзным (хотя и скучным) источникам.

А то ясновидения захотелось, телекинеза всякого... А левитации?.. Кстати, изучение первоисточников помогает избавиться от дури страстной: желания чем-то таким пообладать.

Но, чтобы не создать у Вас ложного впечатления, что вот, как всегда - ничего, сообщу, что лично меня даосский малый небесный круг буквально поставил на ноги. Артроз был жестокий. И всё - за несколько коротких сеансов от 3 до 7 минут каждый.

Секрет успеха - применение аппаратуры бесконтактной биологической обратной связи (ББОС). Этот и есть то самое средство объективного контроля, которое позволяет исключить возможность подмены реального перемещения энергии воображаемым.

Насчёт того, что регистрируется не сама энергия, а её воздействие, то Вы о чём, собственно? Мы и о движении энергии в теле узнаём по чисто физиологической реакции на её продвижение или концентрацию в том или ином центре. То есть, косвенно. Внутриядерные взаимодействия, например, тоже регистрируются не напрямую, а через посредство электромагнитного. И что? Точность пострадала? Если - да, подскажите лучший вариант. Физики Вас не забудут.

Кляузный крыжик

781.(пост намбер 51850) петя 15/02/2011
“Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшее из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений... из всякой истины она сделала ложь, из всего честного — душевную низость... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, — я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...”
Фридрих Ницше

А русские умы Фёдор Михайлович и Лев Николаевич думали не так ,как ум еврея Ницше.

Кляузный крыжик

782.(пост намбер 51856) Томат 15/02/2011
780.(пост намбер 51848) Contradeum 15/02/2011
Поискал в интернете про аппаратуру, как вы говорили, биологической обратной связи - нашел сайт http://www.contradeum.narod.ru/. Если вы с этим как-то связаны - позвольте задать пару вопросов:
1. На сайте описан прибор, дана его схема(http://contradeum.narod.ru/pic1.gif), к сожалению не могу вникнуть в тонкости - не хватает образования. Насколько уловил суть, прибор снабжен стрелкой, которую можно отклонять влево или вправо представляя себе перемещение некой энергии внутри собственного тела. Причем результат работы не зависит от расстояния между оператором и аппаратом. То есть имеем утверждение о том, что можно мысленно повлиять на физические процессы, происходящие в приборе на любом расстоянии от этого прибора и это утверждение может быть проверено серией опытов. В связи с тем, что в физике это означало бы открытие нового вида фундаментального взаимодействия - резонный вопрос: почему этого не произошло или где нобелевская премия автору изобретения? :)
2. Заинтересовали также статьи на "метафизическую" тему, размещенные на том же сайте, например, "Пир Людоеда"(http://www.contradeum.narod.ru/page_4.html). Приведу несколько цитат, с моей точки зрения требующих пояснения:
"И теперь пора, наконец, назвать главную причину сотворения жизни. Энергия ваших душ – пища бога. Он создал вас, чтобы жить за ваш счёт... Душа – это сверхмощный энергоинформационный генератор."
"Но почему же бог избрал столь странный способ получения энергии, если уже существует источник, питающий энергией всё, в том числе и самого бога? Он вечен, а потому – неисчерпаем. Этот источник – время. Однако «всемогущий» бог может усвоить напрямую лишь ограниченное количество энергии времени. Естественно, такое положение его не устраивало. И он создал жизнь, преобразующую эту энергию в удобную для него форму."
"Здесь, понятно, сказался опыт сотворения Восставшего: тот сразу же начал с неудобных вопросов. С тех пор г. бог таких ошибок себе уже не позволял. Тем более что исправить эту ошибку военным путём он так и не смог."
"Реинкарнация обновляет состав труппы, одновременно лишая людей памяти о прошлом и потустороннем, чтобы никто из жертв не разгадал своего истинного предназначения. Ведь этот кровавый балаган мог состояться лишь при условии сохранения тайны. Если же сохранить память, то, при хорошо отлаженном механизме кармы, скорость приобретения опыта будет такой, что люди быстро станут святыми. Но это не является целью их аморального создателя."
"Те же, кто пережил клиническую смерть, помнят лишь то, что им дозволено помнить. Тоннель, свет, голоса и «добрые» существа должны внушить ложное представление о потустороннем мире, дабы никто не мог доискаться правды."
"Главная роль в этой игре отводится эгрегорам – энергетическим паразитам, живущим, как и бог, за счёт энергии людей. Они своими выходками, вроде «явлений» богородицы и мироточения икон, вызывают у паствы бурю эмоций. Чем, худо-бедно, и добывают себе пропитание. Но бог отбирает львиную долю добытой ими энергии. Он «доит» эгрегоры, а они – вас. И если какая-то вера слабеет, слабеет и её эгрегор."
"Весь фокус в том, что сатанизм – это фальшивая оппозиция. Её задача – любой ценой отвратить общество от того, кого она якобы поддерживает. Такие структуры создаются и для нейтрализации инакомыслящих. В них творческая энергия личности накоротко замыкается на воображаемую цель. Да, многие вожаки сатанистов не знают, кому служат. Но есть и те, кто в курсе истинного положения дел. В общем, картина весьма неприглядная: это либо психопаты, либо – азефы. И все поклонники зла, хотят они этого или нет, состоят в холуях у бога, – ничтожества, страдающего манией величия. Что же касается Восставшего, то величина такого нравственного масштаба просто не может стремиться к трону – этой заветной мечте духовных калек. Он не имеет никакого отношения к безумцам, сеющим зло от его имени. Восставший – это сама Совесть, которую так боится и ненавидит творец, ибо Совесть – непосильная ноша для его нечистой души."

Интересует меня прежде всего такой аспект - если всё вышеизложенное правда - как мы можем знать об этом? Насколько надежны источники информации? Существуют ли разумные причины для того, чтобы доверять вышесказанному?
3. Смутило также следующее высказывание (http://www.contradeum.narod.ru/page_7.html):"В сложившихся обстоятельствах оставалось одно: сделать так, чтобы каждый был в силах защитить себя сам. И с помощью прибора вы научитесь не только защищать себя от любых посягательств, но – главное! – обретёте такую мощь, которая позволит избежать огненной пасти Зверя и станет для вас пропуском в личное бессмертие и вечное блаженство." -мне напоминает наполовину бред сумасшедшего, а наполовину бессовестную рекламу. Как вы оцениваете достоверность данного высказывания? Если этот самый аппарат ББОС не "лохотрон", то почему его пытаются продать под дичайшим соусом из религии(борьба с богом под знаменами сатаны + реинкарнация), теории всемирного заговора(пситеррор) и обещаний вечного блаженства?
Благодарю за внимание.

Кляузный крыжик

783.(пост намбер 51859) не новости 15/02/2011
Самая жлобская программа на ТВ - это "Что? Где? Когда?": сидят шестеро
умных, интеллектуально развитых, образованных мужиков в дорогих костюмах
и пытаются отжать шесть тысяч рублей у пенсионера из Уфы.

Героический эпос: Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил
другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего
отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в
Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в
международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя
России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве.

Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех,
но нельзя все время дурачить всех.
Авраам Линкольн.

Можно все время дурачить всех.
Владимир Путин

Российская нефть бывает 2-х типов. Вы все хорошо знаете этих двух
типов...

Все правильно... Милицию переименуем в полицию, Лубянку - в гестапо,
губернаторов - в гауляйтеры, а национального лидера - в фюрера нации.

Водителя останавливает гаишник. Докапывается по полной программе. Но
мужик держится стойко, всему находит оправдание. Гаишник просит открыть
багажник. А там пустое ведро. И мужик спокойно комментирует:
- Вот видишь! Не повезло тебе! Примета такая, если человек с пустым
ведром встретится - денег не будет!

Интересно, это только в русском языке слово "работа" образовано от слова
"раб" и "увольнение" от слова "воля"?

СССР. 30-е годы. В тюрьме Карлу Радеку пришлось заполнять анкету. Когда
дошла очередь до графы "Чем вы занимались до революции", он вписал:
"Сидел и ждал" Следующим шёл вопрос "Чем занимались после революции".
- "Дождался и сел", - написал Радек
.
Президент умеет убеждать. Да, нужно экономить электроэнергию.
И теперь когда Президента показывают по ТВ, я выключаю ТВ, чтобы не
тратить электроэнергию впустую.

Шапокляк: Гена, хочешь стать дипломатом? Пойдём со мной.
Чебурашка: Я с тобой.
Через 15 минут Чебурашка: Гена, тебе не кажется подозрительным, что нас
привели не в посольство, а на фабрику чемоданов?

Посреди улицы ссорятся двое:
- Ты - козёл!
- От козла и слышу.
Прохожий, устало:
- Ну если вы родственники, зачем ругаться?

Все в этом мире делается в Китае. Даже указ об отставке Лужкова.

Если молодая, вполне еще стройная женщина в прозрачном платье без
нижнего белья оказывается в поле зрения мужчины, а он предпочитает
пялиться в газету, то можно биться об заклад, что эта женщина - его
жена.

- Алло, здравствуйте! Это Василий!
- Здравствуйте, Василий. Это алло.

У травматолога спрашивают:
- А есть место в городе, где люди чаще всего получают травмы, ушибы там
всякие, переломы, сотрясения?
- Да, есть. Это отделение милиции.

В России пока кому надо взятку не дашь - борьба с коррупцией не
начнётся.

Новости из Испании. Вчера в Памплоне во время корриды на арену выпал
пьяный российский турист, и тореадору в итоге пришлось сражаться сразу с
двумя быками.

Объявления
Шьём. Прокуратура.
Вяжем. РОВД
Стучите. ФСБ.
Сочиням сказки. Правительство.
Профессионально расказываем сказки. ОРТ
Мы вас предупреждали. Минздрав.

Русский язык очень сложен.
Например 'охрана' и 'защита' - это синонимы, а
'правоохранительные' органы и 'правозащитные' - антонимы.

В застойные времена в синагоге выбирали раввина. Кандидатур было три:
один прекрасно знает Талмуд, но не член КПСС, второй - член КПСС, но
плохо знает Талмуд, третий и Талмуд знает, и член КПСС, но еврей.

- Да, Вовочка, мы тебя, похоже, избаловали. Придётся тебя наказывать!
- Хорошенькое дело: избаловали вы, а наказывать меня!?..

Во фразах "мы же на ты" и "мы женаты" одинаковый набор и порядок букв.
А какой разный смысл!

В секцию самообороны обычно ходят женщины с такой внешностью, что и
подумать страшно о тех, кто их собирается насиловать.

Кляузный крыжик

784.(пост намбер 51860) Верующий 15/02/2011
762.(пост намбер 51796) Директор
«Верующему:
А мне - НЕ понравились Ваши ответы. Истинно потому, что верно, а верно - потому, что истинно...
И обсуждать нечего.»

И мне больше нечего обьяснять вам. Прощайте тупые и ублюдочные атеисты. Я покидаю вас. Вы так и не захотели прислушаться к гласу божественной истины и предпочли и дальше наслаждаться своими струпьями беззакония, плескаться в вонючей параше греха, в атеистической блевотине. Всех вас директоров, орловых, хенков, вместе с православными трупопоклонниками, всех тех кто не слушается Слова Живого Бога Иисуса Христа, ждет вот это.
«Всякий, кто не слушает слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке, и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот, и он упал, и было падение его великое»

Кляузный крыжик

785.(пост намбер 51867) Директор 16/02/2011
Верующему:

Ничего другого от Вас я и не ожидал. Смирение, кротость, желание подставить другую щеку и прощать, вкупе с милосердием - из Вас так и прет!

Если ЭТО - заветы Христа оставьте их себе, кем бы он ни был...

Кстати, а Андрей - это не Вы? А то "парашечная" тема наводит на подобные мысли...

Кляузный крыжик

786.(пост намбер 51868) Люба Орлова 16/02/2011
784.(пост намбер 51860) Верующий 15/02/2011

"Прощайте тупые и ублюдочные атеисты. Я покидаю вас.
Всех вас директоров, орловых, хенков..."

И вам не болеть. А если не сможете самостоятельно излечиться от ХГМ и вытравить из себя лютую ненависть и дикую злобу ко всем инакомыслящим, то рано или поздно и лично вас, и всех христиан в целом, вылечит самый лучший доктор всех времён и народов. Мать Сыра-Земля.
Удачи.

Кляузный крыжик

787.(пост намбер 51869) Стишок о библии 16/02/2011
На днях почитал я немного псалтырь,
Очнулся когда поднесли нашатырь!
Потом почитал я деянья Петра,
От шока не мог я уснуть до утра! Потом о Христе стал читать как то раз,
и долго потом я пугал унитаз!

Кляузный крыжик

788.(пост намбер 51870) Хенк 16/02/2011
((((Но, чтобы не создать у Вас ложного впечатления, что вот, как всегда - ничего, сообщу, что лично меня даосский малый небесный круг буквально поставил на ноги. Артроз был жестокий. И всё - за несколько коротких сеансов от 3 до 7 минут каждый.

Секрет успеха - применение аппаратуры бесконтактной биологической обратной связи (ББОС). Этот и есть то самое средство объективного контроля, которое позволяет исключить возможность подмены реального перемещения энергии воображаемым.)))))

То что показывают по телеку выходит всегда ложь? Ты ведь так и не сказал,есть такой приборчик или нет?
Я вынужден пользоваться субьективным восприятием.
Это плохо?Это обязательно замена выдумками реальных фактов?
Тогда почему зачастую создатели всяких вумных приборов кровь из носа выискивают "природных экстрасенсов",хоть из отдаленных деревень,которые могут генерировать импульсы энергетики,на что неспособны создатели приборов? Несмотря на то,что они не учили "матчасть"?
((((Поэтому меня всегда смешат те, кто надеется достичь успеха в практиках, не зная, что же они в действительности ощущают. Обычно такие люди надеются на то, что тело - прибор и его можно настроить.))))
А разве даосы или йоги не считают что тело можно настроить?ВСЕ их практики на этом и основанны.Не они ли "поставили вас на ноги и артроз был жестким"?
(((А что до реально существующего, то аппаратурой достоверно регистрируются лишь те элементы энергоструктуры, которые описаны в традиционных учениях, вроде цигун или йоги. Всё остальное - бред и ненаучная фантастика. ))))))
"начинается всякий бред про атманические и другие тела"
В йоге нет понятия "атманическое тело"?
Или "будхиальное тело"?
Так что же вы говорите что это бред?То есть,по вашим словам,вы признаете только то что вам удалось зарегистрировать.Вам удалось зарегистрировать атманическое тело? А будхиальное? Ведь нет? Или я не прав?
Тогда зачем говорить только об элементах традиционных учений,если до регистрации атманического тела вам очень и очень далеко,и видимо потому вам не нравится когда об них начинается всякий треп.

Воздействие на расстоянии,о котором писалось раньше.Прибор ББОС.Прочитал,интересно.По видимому,то что вы регистрируете,есть лишь повышенная электрическая активность нервных центров,непосредственно связанных с элементами энергострукруры.Видимо ваш прибор реагирует на них лишь в непосредственной близости.
Но вы пишите(((Прибор реагирует на изменение состояния энергоинформационных полей, что даёт возможность управлять ими при помощи сознания. Таким образом, прибор является средством объективного контроля))))
Но может вы обьясние тогда,КАКИЕ из других элементов энергоструктуры (из традиционных учений)способны к дистанционному воздействию? Практически все эти каналы,меридианы,чакры,мармы-все они жестко связаны с телом физическим.Все энергетические процессы,с ними связанные,протекают внутри тела или на его поверхности.
Так какой такой элемент энергоструктуры,(из традиционных учений)-участвует в дистанционном воздействии?
Иногда кстати эта дистанция значительна.
На ум приходит только сахасрара чакра,так как она считается находится за пределами тела физического,за макушкой.Но вам удалось ее зарегистрировать непосредственно?Нет? Или я ошибаюсь?
Если нет,то ее исключаем.Так может обьясните тогда,какой еще элемент энергоструктуры,(кроме тонких тел),так как вы считаете,что это треп(хотя они и упоминаются в традиционных учениях) передает дистанционное воздействие? Ведь-БАТ, лантяни, каналы, мармы и чакры,все это находится внутри тела,а не далеко снаружи.
((((А то ясновидения захотелось, телекинеза всякого... А левитации?.. Кстати, изучение первоисточников помогает избавиться от дури страстной: желания чем-то таким пообладать.)))))
Я уже понял,что вы не владеете этим на практике,и считаете за "дурь страстную"
Дело ваше.
Но-я довольно давно владею кое-чем из "дури страстной"
Например,ту форму ясновиденея,о которой я писал,и что вы высмеяли.
Попробуйте проделать такой опыт,если конечно интересно.
Закройте глаза хоть десятью черными повязками.Можете еще и выключить свет в комнате.Привыкните к темноте.Ничего не видно? Вот и замечательно.Теперь,смотрите прямо вперед в темноту,и медленно поводите рукой перед глазами,на расстоянии сантиметров 10-15,можно и дальше.
Вы четко увидите контур руки,движущийся перед глазами.Двигайте как хотите,и будут видны все ваши действия.
Но зрение то уже не рулит!
Так в чем прикол?Хотите сказать что это игры воображения?Хорошо,ни о чем не думайте.Поводите рукой.Снова увидите то же самое.
А секрет в том,что мозг воспринимает электромагнитные волны,так как его клетки весьма чувствительны.Например,птицы,насекомые,отлично видят в электромагнитном диапазоне,за счет чего ориентируются в пространстве.А ведь их мозг куда менее развит,чем у человека.
По аналогии с обычным светом,взаимодействуя с предметами,
электромагнитные поля несут информацию об этих предметах,и попадая в мозг,эта информация может быть воспринята.
Но в отличие от обычного света,электромагнитные поля могут проходить и через препятствия,и мозг,воспринимая их,будет буквально "видеть сквозь стены"
Так как вам теория?
Знаете,когда долго тренируясь,угадываешь 8 карт из десяти,
это уже не похоже на игры воображения.Так что думаю вы все же не правы,исключая субьективное восприятие,просто видимо вам в лом его изучать.

789.(пост намбер 51871) Хенк 16/02/2011
((((Главная роль в этой игре отводится эгрегорам – энергетическим паразитам, живущим, как и бог, за счёт энергии людей. Они своими выходками, вроде «явлений» богородицы и мироточения икон, вызывают у паствы бурю эмоций)))))Contradeum.
Да,кстати,разве эгрегоры упомянуты в "традиционных учениях"?
То что написано-чисто из ДЕИРА,что по вашему бред!Но вы сильно домыслили тему эгрегоров,представив бога как доящего эгрегоры.То,что вы пишите-в природе-называется пищевая цепочка,и всех делов.
И еще,хотелось бы уточнить поподробнее про прибор ББОС-а именно расстояние на котором проводится измерение.Уверен,что он не на любой дистанции рулит.
И с дальностью сила воздействия слабеет.Что четко свидетельствует лишь о регистрации электрополя нервных центров.(стати,у электрического угря оно куда круче)

Кляузный крыжик

790.(пост намбер 51872) Томат 16/02/2011
788.(пост намбер 51870) Хенк 16/02/2011
"Закройте глаза хоть десятью черными повязками.Можете еще и выключить свет в комнате.Привыкните к темноте.Ничего не видно? Вот и замечательно.Теперь,смотрите прямо вперед в темноту,и медленно поводите рукой перед глазами,на расстоянии сантиметров 10-15,можно и дальше.
Вы четко увидите контур руки,движущийся перед глазами.Двигайте как хотите,и будут видны все ваши действия.
Но зрение то уже не рулит!
Так в чем прикол?Хотите сказать что это игры воображения?Хорошо,ни о чем не думайте.Поводите рукой.Снова увидите то же самое.
А секрет в том,что мозг воспринимает электромагнитные волны,так как его клетки весьма чувствительны.Например,птицы,насекомые,отлично видят в электромагнитном диапазоне,за счет чего ориентируются в пространстве.А ведь их мозг куда менее развит,чем у человека.
По аналогии с обычным светом,взаимодействуя с предметами,
электромагнитные поля несут информацию об этих предметах,и попадая в мозг,эта информация может быть воспринята.
Но в отличие от обычного света,электромагнитные поля могут проходить и через препятствия,и мозг,воспринимая их,будет буквально "видеть сквозь стены"
Так как вам теория?" - Если этот опыт подтверждает восприятие предметов мозгом, минуя органы чувств, то знание положения собственной руки в полной темноте ничем принципиально не отличается от знания положения и формы остальных предметов. Моя версия опыта: в полной темноте определить состав некого неизвестного набора предметов на расстоянии полутора метров от испытуемого. Мое объяснение вашего опыта: мозг "знает" положение руки и всего остального тела основываясь на тактильных ощущениях и напряжении тех или иных мышц, соотнесение этих ощущений со зрительными образами, например, позволяет представить себя со стороны. Насчет угадывания карт хочу заметить, что для объективного эксперимента требуется использовать новый набор карт в каждой серии опытов, в противном случае длительная тренировка сведется к запоминанию рисунка рубашки, "особых примет" карт, что в данном случае не является целью исследователя.

Кляузный крыжик

791.(пост намбер 51874) Хенк 16/02/2011
(((Моя версия опыта: в полной темноте определить состав некого неизвестного набора предметов на расстоянии полутора метров от испытуемого. Мое объяснение вашего опыта: мозг "знает" положение))))
Томат.Ваша версия тоже имеет быть место.Тогда возьмите в руку какой-нибудь предмет,чтобы тактильные ощущения были исключены.Будет почти то же самое.Только "увидите",что предмет имеет некий другой "оттенок",нежели рука.Почему? Другой состав,другое излучение.Впрочем,все зависит от вашей чувствительности,так что не надо торопится.Можно ощутить и тактильные ощущения от предмета,в виде некоего легкого давления или ощущения смещения в области восприятия,приближая или отдаляя его от головы.Это есть взаимодействие электрических полей человека и предмета,фиксируемое мозгом.
Насчет карт-мне гораздо легче их узнавать с закрытыми глазами,так как не отвлекаешся на зрительные образы.Но,повторяю,это дается годами тренировок,и умением отсеивать игры воображения от физических сигналов.
И еще-органы чувств по сути не минуются,просто тот же зрительный отдел мозга воспринимает не фотоны,через глаза,а электромагнитные волны,проходящие через черепную коробку.
Думаете невозможно? Так вот,зрение как известно,основанно на химических реакциях,инициируемыми фотонами.Но многие виды эл.магнитного излучения,в химическом плане куда активнее,чем видимый свет.
Пример-рентгеновское,которое вообще считается вредным.Так почему человек не должен его воспринять,если оно дико будоражит нервные окончания? Видимо все дело в привычке,настрое организма на определенный лад.

Кляузный крыжик

792.(пост намбер 51875) абв 16/02/2011
"Прощайте тупые и ублюдочные атеисты. Я покидаю вас.
Всех вас директоров, орловых, хенков..."




Обычное прощание обычного обиженного сектанта.

Кляузный крыжик

793.(пост намбер 51876) Дьячок 16/02/2011
783.(пост намбер 51859) не новости 15/02/2011
Героический эпос: Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил
другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего
отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в
Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в
международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя
России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве.

Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех,
но нельзя все время дурачить всех.
Авраам Линкольн.

Можно все время дурачить всех.
Владимир Путин ///

На всё воля божья...

794.(пост намбер 51877) Хенк 16/02/2011
(определить набор предметов на расстоянии полутора метров в полной темноте)
Поначалу,если уж так делать, расстояние надо бы взять поближе.И тогда,наверняка определите их,виде неясных контуров.Есть примеры,когда полностью слепые люди отлично ориентируются в пространстве,и ведут достаточно полноценный образ жизни.
Это реально имеет место быть.Но конечно,врятли стоит лищать себя полноты ощущений,это только опыты.

Кляузный крыжик

795.(пост намбер 51878) Люба Орлова 16/02/2011
776.(пост намбер 51832) абв 15/02/2011
774.(пост намбер 51829) Люба Орлова 15/02/2011

"А об истине они узнали через нового пророка,которым стал в 1990 году один человек получивший новое откровение(учение) и пошло и поехало..."

Откуда у вас эта информация, достоверна ли она? Вы присутствовали при этом? И точно уверены, что это человек принадлежит именно к этой названной вами секте, а не к какой-то другой?

"Мадам,Вы что, не понимаете, что общаетесь с обычным фанатиком белорусской секты "Движени-е или (я) Служителей Живого Бога"?"

Да какая разница, кем является этот фанатик. Его секта основана (с ваших слов) пару десятков лет тому назад белорусским пророком, вашу православную секту основал мордвин Никон в середине 17 века. Что это меняет? Как он, так и вы являетесь христианами и имеете общего кумира.
Просто "Верующий" постоянно заявлял, что ему известна некая "истина", и купившись на его слова я стала задавать конкретные вопросы, но, увы...

"Задайте ему этот вопрос напрямую"

Боюсь, уже поздно (читайте его прощальный пост).
Я лучше вам задам свои вопросы, которыми я постоянно допекала священников, ещё будучи православной христианкой.
Сможете ответить? Только, пожалуйста, без обычных для христиан угроз о скором мучении для задающих "ненужные" вопросы. Этим меня не испугать.

1. Как мог пасть совершенный Адам, будучи изначально сотворён совершенным.
2. Знал ли бог о том, что созданный им сатана перестанет быть его сыном и перейдёт в разряд богоборцев.
3. Чего выжидает бог, до сих пор не соглашаясь уничтожить сатану, если последний является по библии источником человеческого греха.
4. Как мог исус христос умереть, если он является (опять же если верить библии) сущим, предвечным и бессмертным.
5. Если христос всё же не умер (как пытаются это внушить нам попы), а живой и невредимый вознесся на небо к своему отцу, то в чём заключался его "подвиг" и "жертва".
6. Функционировал ли (и существовал ли вообще) еврейский рай до того момента, когда по приказу бога-отца на землю был заслан бог-сын со своей "спасительной" миссией.

Пожалуй, хватит пока. Это лишь малая часть интересующих меня вопросов.
Ответьте, пожалуйста.

Кляузный крыжик

796.(пост намбер 51880) Стас 16/02/2011
Хенк, вы не изобрели велосипед. Ваши самостоятельные опыти (рука перед глазами в ночной темноте) давно известны опытным и не очень опытным экстрасенсам, колдунам, факирам, фокусникам, и пр.шарлатанам. Все это не новое, а хорошо известное старое.

797.(пост намбер 51881) Дьячок 16/02/2011
Перед тем, как окончательно вознестись и улететь, хрестоз оборотился индюком, летал над Понтием и высказывал ему клеветнические измышления в ненормативной лексике.
Эту главу священного пейсания так уляпал потными и липкими губами Златоуст, что и текста уже стало не разобрать.

Кляузный крыжик

798.(пост намбер 51883) абв 16/02/2011
"Его секта основана (с ваших слов) пару десятков лет тому назад белорусским пророком, вашу православную секту основал мордвин Никон в середине 17 века."

То есть Вы -бывшая православная сектантка,и все верующие русские выдающиеся учёные и писатели -сектанты,а Вы теперь считаете ,что стоите выше них(судя по манере и тону постов),уйдя из этой секты и примкнув к другой-атеистической,которую основали евреи.Круто.Идём дальше.


"Я лучше вам задам свои вопросы, которыми я постоянно допекала священников"


Дорогая мадам,я Вам открою маленький секрет.

Если человек хочет жить в гармонии с самим с собой,со своею совестью ему нужно совсем немного.Открыть для начала,свою дверь богу.Любовь человеческая к богу-это естественно.Через эту любовь бог общается с нами,доказывая своё присуствие-тысячи людей наполняют храмы,свидетельствуя об этом.

Ваша ошибка,да и многих людей (ИМХО) заключается в том,что к богу они идут не через любовь к богу,а через умствования(суть-гордыня).А нужно наоборот.Иначе бы верующими смогли быть только образованные избранные люди,а тогда как же другие? Бог одинакого любит и иудея и мусульманина и буддиста и атеиста и православного, дая нам всем возможность и время жить и выбирать.Не нам решать кто спасётся,а кто нет-наше дело открыть дверь богу(отбросив свои страсти) и он сам поведёт нас по нужному пути.

Кляузный крыжик

799.(пост намбер 51884) Хенк 16/02/2011
(((Хенк, вы не изобрели велосипед. Ваши самостоятельные опыти (рука перед глазами в ночной темноте) давно известны опытным и не очень опытным экстрасенсам, колдунам, факирам, фокусникам, и пр.шарлатанам. Все это не новое, а хорошо известное старое.))))
Не знаю,каким шарлатанам это известно,и для чего они это использовали.Тем более это субьективный опыт,не расчитанный на публику.
Но насчет "хорошо известное".Что же в этом так уж хорошо известно? Природа этих явлений?
Может поделитесь,Стас,тем что известно нового в данной области вам? Было бы интересно.

800.(пост намбер 51885) Директор 16/02/2011
Для абв:

Любить, эт - запрсосто. Вопрос, кого? Аллаха, Кришну, Яхве, Ярилу?...

Они ж разные все!

А любить того, не зная кого, это все равно, что любить всех и никого, соответственно...

Просто любить - хоть счас! Но боги то еще и кодексов поведения понаоставляли! И каждый говорит - мой, мой, мой кодекс - НАИГЛАВНЕЙШИЙ! А кодексы - не стыкуются, увы...

Тут уже был диалог с Леной, который закончился тем, что - бог вообще, это бог - никто, пустышка без атрибутов. О котором и сказать ничего нельзя определенного...

Кляузный крыжик