1.(пост намбер 34128) Двачевский Семён 24/05/2010
Уважаемые атеисты! Убедительная просьба прочитать продолжение переписки на сайте Евграфа Каленьевича Sotref.com
С наилучшими пожеланиями!

2.(пост намбер 34136) Нехристь 24/05/2010
Семён Двачевский:
"Только после воцерковления такие больные излечиваются."
В основе этого лежит вытеснение одного невроза другим. Этот механизм в психиатрии давно изучен, и Двачевский обязан о нём знать. Только вот излечением это вряд ли назовёшь. Не зря Фрейд характеризовал религию как форму коллективного невроза. Согласно же статистике абсолютное большинство людей, свихнувшихся на почве религии и мистики, в России составляют именно православные (если не ошибаюсь, 80% или даже больше). Когда Семён Двачевский станет практикующим психиатром, он сможет в этом убедиться. Впрочем, боюсь, что этот факт он просто не заметит. Вытеснит в подсознание.

Семён Двачевский:
"Разум" мстит за уход от него, мстит больно и жестико."
А разве иудейско-христианский бог не мстит? Он-то целые народы из мести под нож пускает. Нет, "Разум" всё-таки гуманнее будет. А постановка теософии в один ряд с сатанизмом выдаёт автора с головой как полного профана в вопросе, о котором он пытаетая судить. К его сведению, сама Е.П.Блаватская резко выступала не только против сатанизма, но и против медиумизма, блюдцеверчения и тому подобного.

Семён Двачевский:
"сверхъестественное, мистика и непознанное существуют."
Предположим, что они существуют. Только доказывают ли они истинность Библии или Корана? Да ни в малейшей степени. В огороде бузина, а в Киеве дядька (Дулуман :))))) В другой ветке я уже несколько раз ловил оппонентов на подмене понятия "непознанное" понятием "бог". Это традиционный шулерский приём верующих. Да, всегда будет существовать что-то недоступное человеческому пониманию. Карлос Кастаньеда называет это Непознаваемым. Но это понятие в высшей степени абстрактное и принципиально неописуемое. И именно вследствие своей абстрактности и неописуемости не требующее доказательств своего существования и не подпадающее под лезвие Оккама. Незаметно подменяя понятие "непознаваемое" понятием "бог", религия творит величайшую ложь, подсовывая вместо чего-то нечеловеческого слишком, слишком человеческую банальщину. Так вместо Непознаваемого подсовывается то любовь, то творец, то висящий на кресте бородатый мужчина, то вообще мерзопакостное существо по имени Яхве. Но вот беда: на изобретателей этой банальщины сразу ложится бремя доказательства. Если бог есть любовь, объясните, почему в мире столько страданий и несправедливости. Если это творец, объясните, почему он сам не сотворён. Если это Иисус Христос, докажите, что он сын упомянутого в Ветхом Завете Бога, а не гипнотизёр типа Кашперовского (у того ведь тоже и шрамы рассасываются, и седые волосы темнеют, и болезни проходят). Наконец, докажите, что сам этот ветхозаветный самодур и психопат не плод вашей фантазии. Часто верующие приводят притчу о слепцах, попытавшихся дать описание слона после его ощупывания. Якобы все религии отражают бога, только неполно. На самом деле имеет место не неполнота описания, а именно подмена чем-то описываемым чего-то принципиально не поддающегося описанию. Это хуже, чем ошибка. Это преступление. Поскольку если спорить по поводу абстрактного бессмысленно, то по поводу конкретного спор возникает неизбежно. Ведь это конкретное каждый видит по-своему. Как правильно креститься: двумя пальцами или тремя, слева направо или справа налево? Можно есть свинину или нельзя? Сколько жён можно иметь? И самое главное, по какому календарю справлять день рождения своего идола? Все эти бесконечные споры верующих тупоконечников и остроконечников были бы смешны, если бы в них не проливались реки крови. И не открестится от этой крови Семён Двачевский, как бы ни старался. И будет он стыдливо опускать глаза и лепетать что-то невнятное, когда его спросят, почему инквизитор Иосиф Волоцкий, сжигавший людей живьём, считается в православии святым. И почему святым считается идеолог черносотенства Иоанн Кронштадский. И ещё очень много "почему?". Нет, как хотите, а верующих к психиатрии и психотерапии нельзя подпускать на пушечный выстрел, дабы они не навязывали свой невроз своим пациентам. Хотя, кажется, дело зашло слишком далеко. Невроз уже навязывается с телеэкранов и страниц газет. У каждого века есть своё средневековье.

Кляузный крыжик

3.(пост намбер 34137) Дьячок 24/05/2010
Правослабно-психический Двачевский пишет:
"«Разум» мстит за уход от него, мстит больно и жестоко. И это не шизофрения, которая купируется таблетками. Это излечимо только церковью.
Только после воцерковления такие больные излечиваются. Психиатрия тут безсильна."

Если Двачевский понял, что он неизлечим, потому, что подобных ему в церкви 99%, акромя 1% пасущих воцирковлённое стадо жуликов, то зачем он хочет что-то, если у него есть -бох?

Кляузный крыжик

4.(пост намбер 34142) Ski 24/05/2010
Двачевский Семён, как это вы заканчиваете бакалавриат (базовое высшее образование в Болонской системе), тогда как для того, чтоб стать психиатром надо отучиться 6 лет мед. ВУЗа + минимум 1 год интернатуры, а то и все 2 ординатуры по психиатрии. Бакалавриат в медицине

Кляузный крыжик

5.(пост намбер 34153) Двачевский Семён 24/05/2010
2 Siki:
ответ в комментариях к статье на сайте Сотреф.ком
Там же и вторая статья.
Остальным отвечу позже, если найду время

Кляузный крыжик

6.(пост намбер 34155) аноним 24/05/2010
Двачевский?
Похоже на тролля-кащенита

Кляузный крыжик

7.(пост намбер 34156) Бывший верующий 24/05/2010
Для Двачевский Семён.

Многое хочется сказать, но не люблю писать длинные тексты, поэтому постараюсь коротенько. Сразу бросается в глаза:

1) "...Господь по милости Своей закрыл от нас дар видения духов, поскольку если бы мы - греховные и лишенные благодати по этой причине - видели бесов в их истинном облике, то тут же упали замертво от страха...".

Если всемилостевый и вселюбящий нас господь так о нас позаботился, то почему бы ему вместо того, чтобы показывать человеку гадких бесов, не показать себя любимого во всей своей красе. Это произвело бы на человека неверующего такой же эффект, только положительный. Замертво никто бы не упал, а вот ряды верунов пополнились бы за счет урежения рядов атеистов.

Кляузный крыжик

8.(пост намбер 34160) Дьячок 24/05/2010
Проблема бога в том, что он не смог бы надолго завладеть вниманием уставшей от всего публики.
Если бы бох отважился возглавить восстание против антинародного режима, то у него был бы шанс.

9.(пост намбер 34165) негафт 24/05/2010
С. Двачевскому.
Э.Кастандов (ин-т им Сербского) всегда на своих лекциях говорил:
- Все религии держатся только на этом - мнимые исцеления, мнимые чудеса, мнимые прозрения, мнимая прозорливость.
В России, как только началась перестройка и разрешили говорить о боге, то психбольницы стали наполняться исусами, богородицами, угодниками всех мастей и прозорливцами. Вместо Карл Марксов, Ленинов, Дзержинских и всяких-там Чкаловых с Гагариными. Вы, как психиатр, должны это были знать.
Сами-то вы здоровы?

Кляузный крыжик

10.(пост намбер 34175) Inry 25/05/2010
<7>почему бы ему вместо того, чтобы показывать человеку гадких бесов, не показать себя любимого во всей своей красе.

У меня подозрение, что Яхве, "покажись во всей красе", будет пострашнее Ктулху. Поскольку облик его будет, по видимости, отражать его мерзопакостную сущность. Ну, и увидев это чудовище, верующие окончательно от него отвернутся.

Кляузный крыжик

11.(пост намбер 34176) Случайный 25/05/2010
Все-таки какие у Дулумана странные оппоненты! Насколько у них поверхностное изложение религиозности, что аргументы не выдержат никакой критики. И никто не обратил внимание, что сам Дулуман глубоко религиозен!!! Это же очевидно, просто его религиозность чрезвычайно спутана, непоследовательна и примитивна.

Кляузный крыжик

12.(пост намбер 34185) Андерсон 25/05/2010
Прежде, чем писать профессору (и что удивительно, не психиатрии), учим сложные слова:
АМЕНЦИЯ
ДЕЛИРИЙ
ОНЕЙРОИДНЫЙ СИНДРОМ
И узнаем о том, насколько зависит характер истинных галлюцинаций от культуры и воспитания. Тогда, на секундочку, предположу специалиста. А так - до свидания.

Кляузный крыжик

13.(пост намбер 34187) Шляпник 25/05/2010
Вот явился в мир христос, спасать(лечить)людей. И вроде (если верить христианам), спас кое-как. Потом вознесся на небеса, а "спасенные" им и оставшиеся на земле людишки, во славу божью, столько кровушки пролили, что второй Байкал запросто получится. А не явись к нам этот "спаситель", на земле в разы было бы меньше насилия, источником которого были в основном одни христиане! И нахера нам нужно было такое "спасение"? Жалко что Двачевский не родился во времена, когда жил бесноватый христос. Если бы он смог излечить исуса, от навязчивой идеи что тот сын божий, сколько бы народа было спасено! А теперь что? Ускользнул исус и теперь только и остается, что излечивать православную мелочь. А на этом, всемирную славу знаменитого психиатра - не заработать!

Кляузный крыжик

14.(пост намбер 34189) Я 25/05/2010
2.Нехристь
---------"Нет, как хотите, а верующих к психиатрии и психотерапии нельзя подпускать на пушечный выстрел, дабы они не навязывали свой невроз своим пациентам."--------

Точно. Комедия какая-то получается... Скоро пациенты начнут лечить докторов.

Кляузный крыжик

15.(пост намбер 34195) Ski 25/05/2010
to Двачевский Семён
Прочла про бакалавриат и "учусь четвёртый год". Если это 4 курс мед. ВУЗа, то это понятно - вам до психиатра ещё далеко и простительны ваши заблуждения в науке. Если 4-ый год - это ваше последипломное образование, то вполне вероятно это у вас уже индукция.

Кляузный крыжик

16.(пост намбер 34217) Директор 26/05/2010
Семену Двачевскому

Семен, Вы читали такую книгу - "Одержимые ветрами"? Рекомендую - почитайте, если Вы действительно верите в то, о чем пишете - Вам буде интересно, а мне интересно было бы узнать ваше мнение с православной точки зрения...
Для тех кто не в курсе - подробное описание культа "ветров" - нечто среднее между исламскими джиннами и христианскими бесами. И симптомы не те, и лечат без попов, но - работает!

Но а попроще - как известно, католики у РПЦ нонеча не в фаворе, но тоже ИЗГОНЯЮТ - и ничего, как это объяснить?

А в исламе муллы оччччень хорошо избавляют "верных" от козней джиннов... И что?

Не странно ли, что бесы не вселяются в мусульман, а джинны - не пристают к христианам? Ни те ни другие не пристают к буддистам, иудеям, индуистам... Или - были случаи? Желательно - достоверные :-)

А как "расчудесно" справляются со злыми духами шаманы? Вот беда - для христиан не существует ни духов ни шаманов...

Согласен с (2). Тоже писал неоднократно - НЕ знаю чего-либо, НЕ вижу чего-либо - не повод придумывать это что-то, либо верить кому-то на слово...

Пока бесогоны и укротители джиннов не предоставят свои "факты" на суд МИРОВОЙ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, а будут тихо нудить на своих пастбищах - грош цена всей этой лабуде...

Кляузный крыжик

17.(пост намбер 34218) Директор 26/05/2010
http://dunhuangica.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_publications&Itemid=75&pub=1099

А это ссылка на "Одержимых ветрами", почитайте - интересно...

Кляузный крыжик

18.(пост намбер 34226) Реброва Ева 26/05/2010
Семёну Двачевскому.
А ещё раньше, например 2500 лет назад бесноватых лечили именем Изиды, Зевса, Юпитера. Результат был тот же.
То же самое можно было наблюдать в Южной Америке еще 500 лет назад, когда там чудеса экзорцизма творили именем Кетцалькоатля, Кукулькана, Уицилопочтля.
Везде результат тот же.
Вы что, неграмотный?

Кляузный крыжик

19.(пост намбер 34239) Нехристь 26/05/2010
Опять же допустим, что бесы существуют. Но в этом случае разборки с ними православных напоминают мне разборки двух мафиозных группировок. Раньше меня крышевали казанские, а теперь солнцевские, вот счастье-то! А какая из этих группировок опаснее, это ещё надо посмотреть. Например, сравнить, сколько людей пострадало из-за религиозных распрей, а сколько от одержания бесами. Уверен, что счёт будет не в пользу православия.

Кляузный крыжик

20.(пост намбер 34286) Сашуля Антиклерикал 27/05/2010
Двачевский, хочу задать тебе неудобный вопрос. Ответь пожалуйста, кем были одержимы люди, убивавшие других людей (в том числе женщин, стариков и детей) во имя и даже от имени (!) Христа. То есть, во имя того, кто не просто сказал "не убий" (без всяких причем оговорок), но велел подставлять вторую щеку в ответ на агрессию. Кто велел не просто любить ближнего, но любить врагов, ненавидящих вас...
Кем были одержимы эти люди, которые в крестовых походах убивали тех, кто просто на них не похож? Кто сжигал на кострах лучших людей своего времени, ученых, философов? Кто сжигал семьями в избах "раскольников", а также всяких "еретиков" - нестяжателей и т.д.? Кто крестил Русь огнем и мечом? Кто сейчас гундит про Христа, а при этом торгует табаком и водкой? Отвечай, Двачевский.

Кляузный крыжик

21.(пост намбер 34369) Нехристь 28/05/2010
Кстати, было бы шикарно, если бы Двачевский объяснил с точки зрения психиатрии разницу между одержимыми и юродивыми. По моему скромному мнению разница состоит в следующем. Если человек свихнулся и воображает себя чайником, то это одержимый бесом. Если же человек свихнулся и воображает себя ПРАВОСЛАВНЫМ чайником, то это юродивый Христа ради. Вообще двойные стандарты свойственны всем людям. Но у верующих они переходят все допустимые границы.

22.(пост намбер 34508) Vasiliza 30/05/2010
ппц... и сколько таких идiотов в ВУЗАх... помню был предмет такой - история религий - ну все нормально было пока Кураев не приперся, обвинил меня в моем скудомумии, в бесноватости... - хотя, когда еще с психами пообщаешься... НУ вообще стремно делается, если он реально психиатор и в бога верит... мда... дела

Кляузный крыжик

23.(пост намбер 34747) Марат 04/06/2010
http://www.youtube.com/watch?v=PaVE8NM-kTw&feature=related
ну и что вы после этого скажите, атеисты вы наши? Попробуйте просто ради эксперимента нарисовать на полу пентаграмму и прочитать призывающее заклинание с какого-нибудь сатанинского сайта. Я уверен, что результат не заставит себя ждать. Явится вам такой "дружок". И точно так же вас положат в дурку как больного. А на самом деле....

24.(пост намбер 34769) Сашуля Антиклерикал 05/06/2010
Марат, если ты придурок и инфантил, то это твои проблемы, а не атеистов.
С любовью, Сашуля

25.(пост намбер 34789) Марат 05/06/2010
Нет, Сашок, это скорее ты придурок и инфантил. Для тебя и не только:
Статья Ксении Игумновой "ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ДУХОВНОСТИ,
или Зачем демонам нужны контактеры"

Многие люди моего поколения (особенно представители интеллигенции) - те, которым сейчас по 40-50 лет, - в полной мере испытали на себе последствия безбожного воспитания, подготовившего почву для создания фальсифицированной, по сути сатанинской духовности.
Жизнь моя шла по стандартам советского человека: пионерия, комсомол, партия. Я впитала "премудрости" атеистической веры с наивной уверенностью в добре и справедливости без Бога. Будучи идеалисткой, мечтающей о бескорыстном служении общему благу, во всех других вопросах я была твердым реалистом и весьма скептически относилась ко всему, что нельзя было подтвердить материалистической наукой.
Но мое атеистическое мировоззрение затрещало по всем швам, когда в 70-е годы я совершенно случайно оказалась на спиритическом сеансе. Собравшиеся на день рождения одного из журналистов гости развлекались тем, что вопрошали "дух Есенина" о развитии политических событий в СССР.
Увидев блюдце, вертящееся под пальцами хорошо знакомых мне людей, я с презрением скривила губы: как это интеллигентные люди могут верить в такое мракобесие!
- Подожди смеяться! - сказал мне один из участников медиумического сеанса. - Сейчас дух скажет о тебе такое, чего не знает никто.
И, к своему ужасу, я увидела, как блюдце, касаясь стрелочкой букв, нарисованных на круге, "рассказывает" такие
подробности моей прошлой жизни, которых не мог знать не то что никто из присутствующих, но вообще ни один человек в этом городе. Я ринулась к блюдцу, расталкивая сидящих за столом новоявленных "спиритов":
- Пустите меня! Я сама! Я одна!!!
На сей раз пришел черед ужасаться остальным участникам спиритического сеанса: блюдце под моими пальцами бегало как сумасшедшее, хотя для его верчения по всем "законам" полагался магический круг других участников.
- Ты потрясающий медиум! - восторгались мои знакомые.
Но мне в тот момент было не до похвал. Задавая вопросы обо всем (меня интересовало, кто говорит от имени Есенина, в чем смысл жизни человечества), я лихорадочно пыталась увязать происходящее с моим материалистическим представлением о мире.
Дома и в библиотеке я перерыла массу литературы о дуализме, но ответа так и не нашла. Как-то, проходя мимо раскрытых дверей храма, я была потрясена неземной красотой доносившегося оттуда пения. Но войти не решилась (ведь я была коммунистом, секретарем парторганизации!), только подумала: "Если жизнь наша заканчивается смертью - это одно, а если она продолжается и после смерти - то это совсем другое, тогда мы должны жить на земле совершенно по-иному!" Сжалось сердце от предчувствия: смысл жизни совсем не в том, чему нас учили...
Но ответы на мучительные вопросы в то время я искала не в Церкви, а у своего "духовного собеседника", нарисованного под блюдцем на листе бумаги внутри "звезды Давида": это был примитивный "чертик" или "более интеллигентная" змея, кусающая свой хвост (так выглядит уроборос - оккультный символ бесконечности космоса. - Ред.).
Часами "общаясь" с блюдцем, я настойчиво выспрашивала, не мое ли это подсознание, не мое ли "второе я", на что получала весьма уклончивые ответы. После сеансов я чувствовала нечеловеческую усталость - будто целый день таскала тяжелые мешки. Но это меня не могло остановить.
Так продолжалось два или три месяца. "Блюдце" иногда давало весьма любопытные и практические советы насчет моей повседневной жизни, взаимоотношений с друзьями и начальством, но мне претило такое "заземленное" использование невидимого "чудесного собеседника", которого я упорно расспрашивала ни больше ни меньше, как об устроении мироздания и спасении человечества. В конце концов в ответ на свои назойливые вопросы я стала получать... непристойную брань. Это меня отрезвило, и я постепенно забросила свое пагубное увлечение. Но скорее всего кто-то из благочестивых предков вымолил меня в тот момент от рабства бесу.

Почему именно у меня проявились эти странные медиумические "способности", хотя в моем роду, насколько мне известно, никто ничем подобным не занимался? Я по своему дремучему духовному невежеству не только не задумалась о сути происходящего, но постаралась поскорее забыть неприятный инцидент, заставив себя вернуться в лоно безмятежного материализма.

Первый пробный опыт бесообщения дал знать о себе спустя десять лет, когда в середине восьмидесятых годов начали расцветать, как бурьян на духовном дустыре, полуподпольные "восточные" кружки и салоны, собирающие интеллигенцию, озабоченную тем, как вырваться из серой и унылой застойной действительности к истинному знанию.
От лозы до гуманоидов
К тому времени я уже успела обучиться так называемой биолокации (или, как ее называли в древности, "лозоход-ству") - методу определения подземных источников, ископаемых и т.д. с помощью металлической рамки или же обыкновенной V-образной веточки. Нет-нет, залежей руд й не искала, но с восторгом читала о промышленном применении лозоискательства в геологии и археологии.
Обучал меня "методу" серьезный ученый - кандидат технических наук (что вызывало к нему полное доверие), но
весьма оригинальным способом. Когда я честно пыталась определить "размер ауры" дерева и у меня ничего не получилось (рамка вместо того, чтобы оттолкнуться от "границы ауры", уперлась в древесный ствол), мой учитель взял меня за руку, чтобы "подпитать своей энергией слабое пока биополе". Как я поняла намного позднее, в этот момент произошло нечто вроде "пересадки беса", который курировал этого ученого, в мое доверчиво открывшееся сознание. Ни о каких бесах я тогда, естественно, не думала - они были для меня мифическими существами, героями сказок. Об их кознях я также не имела понятия. Зато в полной мере стала наслаждаться "вдруг" открывшейся во мне способностью к "биолокации" - мы с мужем, как дети, с восторгом прятали и находили различные предметы, определяли цвет машин в закрытых гаражах, скрытые в, толще земли водопроводные трубы. Приобщили к этому занятию детей, вместе с ними искали места старинных усадеб и даже... собирали грибы, весьма, кстати, успешно.

Прочитав описания "классического" лозоходства с помощью ветки, я как-то срезала раздвоенную веточку и, зажав ее концы в ладонях, несколько рассеянно пошла по двору. Вдруг "лоза" в моих руках дрогнула и в районе канализационного коллектора резко "клюнула" вниз. Испугавшись от неожиданности, я крепко зажала ее концы в кулаках. Но сила, вращающая ветку, была такой, что у меня вывернуло и защемило кожу на ладонях. Несмотря на все усилия удержать ее "лоза" начала вращаться между моими ладонями с большой силой и скоростью. Восторг от "открытия" погасил остатки критического мышления, как может слабое "биополе" (даже если бы оно существовало в таком виде, как его описывают) с невероятной силой вращать рамку, ветку, как может взгляд колебать тяжелый маятник. Для верующего человека здесь было бы все ясно: это бесы приводят в движение рамки и маятники - так же, как они удерживают УТЮГИ и другие металлические предметы на телах их жертв.

Но для меня в тот момент ясно было другое: я получила ОПЫТНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ действия неведомых мне
сил, ПОЛЕЙ, как я считала. Дьявол предлагал мне: попробуй - получается, видишь, как интересно! Я с упоением соглашалась, нимало не задумываясь над тем, что происходит самая настоящая спекуляция на моем "материалистическом" мировоззрении, что с помощью "опытов" меня заманивают и теперь могут убедить в чем угодно.

Кляузный крыжик

26.(пост намбер 34793) Дьячок 05/06/2010
25.(пост намбер 34789) Марат 05/06/2010 ///

Зачем так утомительно о правослабно-убоженной камуниздической маразматике?

Кляузный крыжик

27.(пост намбер 34818) Марат 06/06/2010
Дьячок, правда глаза режет?

Кляузный крыжик

28.(пост намбер 34834) Нехристь 06/06/2010
Статья Ксении Игумновой действительно навела меня на определённые размышления. Только совсем не на те, на которые рассчитывала автор. Итак, допустим, что экстрасенсорные способности существуют. Но какой вред нанесло их пробуждение самой Ксении, её родным, знакомым? Судя по статье, НИКАКОГО. С ума она не сошла, порчу ни на кого наводить не стала. Ну что плохого было бы в лозоходстве или получении чисто практических жизненных советов от какого-то духа? Да ничего плохого не было бы. Что же касается рецептов спасения человечества, то тут дух послал Ксюшу подальше абсолютно правильно. Я бы тоже послал. Такие вот "спасители человечества" и есть самая чума. Это они придумывают инквизицию, устраивают погромы и религиозные войны. Да и коммунисты с фашистами тоже из этой породы. Статья Игумновой только подтверждает вывод, сделанный мной из статьи Двачевского. Церковь стремится стать монопольным властителем душ, превратить людей в послушные орудия. И чем человек беспомощней, тем легче это сделать. Вот почему экстрасенсорные способности, увеличивающие возможности человека, для церкви как кость в горле. Вообще, для неё как кость в горле всё неординарное и не укладывающееся в жёсткие религиозные догмы. Вот и лезут религиозники из кожи вон, чтобы охаять оккультистов и экстрасенсов. Что поделаешь, конкуренция, закон джунглей. Конечно, если экстрасенсорные способности проявляются на фоне религиозного фанатизма, тогда совсем другое дело. Тогда такого экстрасенса можно даже объявить святым. И тогда того же самого духа, дающего полезные советы, можно назвать ангелом. То есть критерий всё тот же. Если экстрасенс неправославный, то он одержим бесом. Если же он православный, то он святой. Мы опять явились свидетелями чудовищных двойных стандартов. Оно и понятно: религия сама по себе сплошной двойной стандарт.

Кляузный крыжик

29.(пост намбер 34836) Реброва Ева 06/06/2010
28.
\\\Если экстрасенс неправославный, то он одержим бесом. Если же он православный, то он святой.///

Кем является святому православному экстрасенсу святой католический (протестантский) экстрасенс?
Не иначе, как бесом.
Выходит, что тот и другой - бес!
Должно быть, те и другие попадая на небо морду в кровь расцарапывают друг другу.
Только что прочитала о двойных стандартах церкви.
Церковь - это чемодан с двойным дном.

Кляузный крыжик

30.(пост намбер 34840) Дьячок 06/06/2010
27.(пост намбер 34818) Марат 06/06/2010
Дьячок, правда глаза режет? ///

Марат!
1. РПЦ зарегистрирована в минюсте как что?
2. Какой устав этой РПЦ?
3. Воциркавляются чтобы дружить по поводу или против кого?
4. Если Моисей позовёт их из рабства греховного дьявола в обетованную тундру, то с радостью покинут правослабную коррупцию ради спасения во христе?

Кляузный крыжик

31.(пост намбер 34924) Марат 08/06/2010
Дьячок, Вы уходите от ответа и уводите дискуссию в сторону формализма. При чем тут РПЦ? Вроде бы был предоставлен явный случай потустороннего

32.(пост намбер 35057) неверующий психиатр 10/06/2010
А представьте, что Двачевскому пришлось освидетельствовать святую Ксению Петербуржскую. Как психиатр он обязан отправить её в психбольницу. А как православный он должен бухнуться перед ней на колени. Дилемма, однако.

Кляузный крыжик

33.(пост намбер 35065) Андерсон 10/06/2010
Уважаемый Марат,
1. Действие эффекта плацебо достаточно подробно изучено. Не ждите излечения от рака за счет смены убеждений и искренней веры. Максимум, что будет - обезболивание. После чего болезнь все равно возьмет свое. К сожалению, как раньше, так и теперь, необходима не болтовня, а препараты.
2. Что Ваша статья, что Ваше видео - и есть, извините, эта самая болтовня. Просто поверхностно пройдитесь по ссылкам. Вам не понадобится фундаментальное знание психологии, чтобы понять простую вещь - автор данного опуса если и учился на психиатра, то учился плохо. Все его "аргументы" элементарно объяснимы с точки зрения современной психологии.

Кляузный крыжик

34.(пост намбер 35066) Марат 10/06/2010
Андерсон, а Вы сами участвовали в спиритическом сеансе?
А Вы, Дьячок?
И Вы, "неверующий психиатр"?

Кляузный крыжик

35.(пост намбер 35096) Нехристь 10/06/2010
to Марат
А при чём тут спиритические сеансы? Я уже писал, что даже если духи существуют, то это не доказывает истинности высосанных из пальца концепций Двачевского, Игумновой и им подобных. Пошли по второму кругу.

Кляузный крыжик

36.(пост намбер 35097) Андерсон 10/06/2010
Да. А теперь моя очередь задавать вопрос. Вы сами видели демонов, Марат, своими глазами?

Кляузный крыжик

37.(пост намбер 35133) Марат 11/06/2010
//Вы сами видели демонов, Марат, своими глазами?//
нет. И не хочу увидеть. Но другие видели. Кстати, а что там с вашим спиритическим сеансом? Неужто никто не явился и ничего не вертелось?

//Я уже писал, что даже если духи существуют, то это не доказывает истинности высосанных из пальца концепций Двачевского, Игумновой и им подобных. Пошли по второму кругу.//

сам факт существования сверхъестественного уже уничтожает атеизм как мировоззрение, поскольку атеизм отрицает сверхъестественное.

Кляузный крыжик

38.(пост намбер 35134) Граф 11/06/2010
37.(пост намбер 35133) Марат
"сам факт существования сверхъестественного..."

Хоть один факт в студию! Надежный,задокументированный факт,а не очередной галюциногенный бред. Выводы ученых,касательно этого факта,ссылки на исследования.

Кляузный крыжик

39.(пост намбер 35143) Андерсон 11/06/2010
Уважаемый Марат,

"нет. И не хочу увидеть. Но другие видели"

Их психическим (душевным) здоровьем Вы интересовались? Вообще, чтобы прекратить дискуссию на этом направлении, я просто рекомендую Вам прочитать одну-две книги, посвященные галлюцинациям. Они есть в доступе в любом отделении РАН. Любые вопросы, которые у Вас останутся, будут исключительно практического характера, это я могу Вам твердо обещать.

"Кстати, а что там с вашим спиритическим сеансом? Неужто никто не явился и ничего не вертелось?"

Та-а-ак... Марат, а Вы сами в спиритическом сеансе участвовали? Предупреждаю сразу - "Пиковая Дама" не считается! :)

"...сам факт существования сверхъестественного уже уничтожает атеизм как мировоззрение, поскольку атеизм отрицает сверхъестественное..."

Я поддерживаю просьбу Графа. Факты в студию. Но, понимаете, в чем фокус - сам факт отсутствия бога на протяжении всего периода от Б.В. до сего дня должен бы давно умертвить религию как мировоззрение. А она, пока что, никуда не собирается. Уж сколько раз твердили миру. Так может, все дело в людях? ;)

Кляузный крыжик

40.(пост намбер 35211) Нехристь 12/06/2010
Марат:
"Сам факт существования сверхъестественного уничтожает атеизм как мировоззрение, поскольку атеизм отрицает сверхъестественное"
Ну, тут весь вопрос в терминологии. Сверхъестественным можно назвать всё недоступное человеческому пониманию на данном этапе. В средние века радио и телевидение посчитали бы сверхъестественным. Но говоря об этом "сверхъестественом" я не приписываю ему определённые качества, причём качества чисто человеческие, как это делают верующие, называя его то богом, то дьяволом. И не строю на основании его существования бездоказательные теории, каковыим и являются все религии (см. мой пост2).Опять же, вопрос терминологии: что считать атеизмом. Для меня лично это невключение понятия "бог" в понятийный аппарат как явно излишнего. И ничего более. За других отвечать не берусь.

Кляузный крыжик

41.(пост намбер 35212) Нигилизд 12/06/2010
37. Марат

"Другие видели, другие слышали..." - это старо как мир, не стоит полагаться на "видения" других! Если это проверяемо, проверьте сами. Или кишка утончена? Лохи всегда лохи, потому что доверяют другим...

Кляузный крыжик

42.(пост намбер 35221) Марат 12/06/2010
Граф
//Хоть один факт в студию! Надежный,задокументированный факт,а не очередной галюциногенный бред. Выводы ученых,касательно этого факта,ссылки на исследования//

а какой методологией пользоваться при исследрвании этих явлений? Ведь даже если все будет расфасовано по полочкам, то все равно Вы найдете, к чему можно придраться. А факты-ну хотя бы небезызвестные форумы типа кураев.ру, forum-slovo, сирота. На этих форумах есть десятки (!!!) тем с описанием сверхъестественных явлений. Я думаю, Вас не затруднит открытие и прочтения хотя бы одной из них. Пишут реальные люди, а не писатели-фантасты.

Андерсон
//
Их психическим (душевным) здоровьем Вы интересовались? Вообще, чтобы прекратить дискуссию на этом направлении, я просто рекомендую Вам прочитать одну-две книги, посвященные галлюцинациям//

но ведт речь идет о единичных случаях "галлюцинаций". А дискасс Вы говорите о болезнях типа шизы с постоянными глюками. Неужто все мы больные, или хотя бы большинство, у которых раз в жизни да был мистический опыт?

Нехристь
//Но говоря об этом "сверхъестественом" я не приписываю ему определённые качества, причём качества чисто человеческие, как это делают верующие, называя его то богом, то дьяволом. И не строю на основании его существования бездоказательные теории, каковыим и являются все религии//

а вот и нет! Доказательны, да еще как! Странно, что "глюки" боятся именно имени Иисуса, а не Аллаха, Кришны, Будды и т.п. Как эксперимент могу лишь предложить попробовать в заграничных дурках (страны ислама, Западная Европа) читать молитву на русском. Учитывая незнание языка больными за рубежом, можно делать выводы, болезнь ли это или одержимость.

2 Нигилизд: ну Вы же доверяете, что Крейг Вентер искусственно создал жизнь? А почему не доверяете верующим?

43.(пост намбер 35222) Нехристь 12/06/2010
to Марат
Это только христианские "глюки" боятся имени Христа. А мусульманские - только имени Аллаха, а кришнаитские - только имени Кришны и т.п. Причём боятся они далеко не во всех случаях, а лишь у легковнушаемых людей. А эксперимент действительно надо бы провести. Но не уверен, что он даст ожидаемый Вами результат. Конечно, если эксперимент не проводит психиатр типа Двачевского.

44.(пост намбер 35223) Нигилизд 12/06/2010
42. Марат

Сперва надобно опрелелить что такое "духовное".
Даже если и были "мистические" опыты у меня, то были они не у Вас. Проверяйте себя!

Кляузный крыжик

45.(пост намбер 35237) Андерсон 13/06/2010
Уважаемый Марат, если у Вас хотя бы раз в жизни был мистический опыт, то Вы могли бы поделиться этой информацией в качестве аргумента в свою пользу. Методология, видимо, не исчерпывается областью естественных наук и технических наук. По меньше мере, плюс психология. Что касается болезней, то это вообще моя любимая тема. Прямо сейчас Вы гарантированно больны тремя болезнями, но Ваш иммунитет нормально с ними справляется, так, что Вы этого даже не замечаете. Практически гарантированно у Вас сейчас есть какой-нибудь грибок, равно как и какой-нибудь паразит покрупнее. Просто они Вам жить не мешают. Что касается галлюцинаций, то - попробуйте несколько дней не спать (а если нет времени - можно принять кое-что, что я Вам категорически не рекомендую) и увидите все, что хотите. Заметьте - хотите видеть.

Кляузный крыжик

46.(пост намбер 35240) Нигилизд 13/06/2010
45. Андерсон

А что, эти всякие грибки,черви? и прочие вирусы не выводимы?

"Я" с медициной практически пока не имею дела, вот и интересуюсь, мало ли чего? Они проживальщики-попутчики в теле, часть его системы или внедренцы с "блягого" мироздания? Вытурить в освояси это "добро" реально?

Кляузный крыжик

47.(пост намбер 35255) Граф 13/06/2010
42.(пост намбер 35221) Марат

Это рассказы,а не задокументированные факты. У меня дома живет зеленый пупырчатый летающий семиногий пятиух,это животное не имеет даже намека на клеточное строение организма,но тем не менее оно живет,может летать и быть невидимым... Верите мне? А почему я должен верить рассказам на форуме Кураева? Факты,Марат,факты...

48.(пост намбер 35257) Дьячок 13/06/2010
47.(пост намбер 35255) Граф 13/06/2010
42.(пост намбер 35221) Марат

Это рассказы,а не задокументированные факты. У меня дома живет зеленый пупырчатый летающий семиногий пятиух,это животное не имеет даже намека на клеточное строение организма,но тем не менее оно живет,может летать и быть невидимым... Верите мне? А почему я должен верить рассказам на форуме Кураева? Факты,Марат,факты... ///

Не надо ля-ля!
Если семиногий пятиух не заповедал заповедей, то его существование не более чем ересь.
И вообще, если пятиух не угрожал, что нагадит, то чего его бояться-то?

Кляузный крыжик

49.(пост намбер 35258) Граф 13/06/2010
48.(пост намбер 35257) Дьячок

Любой,у кого дома не живет пятиух,тот будет после смерти в аду,так что бояться есть чего. Ибо заповедовал он(пятиух) - любите меня,кормите и никогда не прогоняйте,а тот,кто ослушается,будет лишен пряности на веки вечные...У меня все его заповеди в блокнотике записаны,только я вам их не скажу,а то в раю тесно будет,я там себе уже и отель хороший выбрал,с девственицами и холодным пивом...кстати,на заправке у этого отеля 95-й стоит всего 13 копеек!!!

Кляузный крыжик

50.(пост намбер 35260) Дьячок 13/06/2010
49.(пост намбер 35258) Граф 13/06/2010 ///

По прочтению видение случилось, что верующие в неправильное троицу, по прочтению Вашего текста, изошли зелёными соплями зависти изо всех физиологических отверстий..., и их мироточивые тряхомудии богоматерных хрестов умироточились говном и злобою.
(Верующим сознаваться не обязательно).

Кляузный крыжик