150.(пост намбер 11874) Аллах акбар!
Ээээээ...как же так? Тогда вся библия на фиг? :))))

151. Граф.
Ну и что?
Пустим скупую мужскую слезу, помянем библию по 150г с огурчиком...

152.(пост намбер 11879) Аллах акбар!
Неее...по поводу ТАКОГО события нужно коньячку,да с икоркой,да с лимончиком.

"Граф, если органические вещества были занесены кометами" - Органические вещества есть на Титане. И, возможно, там даже есть жизнь.

154.
и по этому поводу по 150г с лимончиком...

154.(пост намбер 12020) timfi
А почему бы и нет? Жизнь так же возможна в океане Европы,а если предположить,что жизнь может быть основана не только на углероде,а так же на кремнии,то весьма вероятно,что ей наполнена вся вселенная!!! (углерод заменяем кремнием,кислород азотом.....)

Граф, законы природы тоже ведь откуда-то появились. Для чего они нужны? Правильно, для того, чтобы поддерживать жизнь на Земле. Они тоже устроены разумно, так или не так?

Танька-красавица.
Отвечу за Графа. Понимаете ли, законы природы - это всего лишь человеческие высказывания, описывающие закономерности взаимодействия объектов в природе. Больше ничего. Законы природы взялись из разума ученых, эти законы придумавших. Это своеобразная модель мира - больше ничего. Потому-то законы и выглядят разумно - потому, что их сочинил человеческий разум, объясняющий происходящее во Вселенной. Точно так же древний человек придумал богов.

Танюша!
Ребёнка вши -зовут гнида.
Бох даёт гниде душу при рождении, или душа созидается по мере вшивения?

Аллах акбар. если Бог сотворил гнид, значит, это для чего-то надо.

160. Танюша!
Вы -апологет Сатаны!
Вши, СПИД, войны и пр. -проделки бога!
Он, бох, ядовитый как неудовлетворённая женщина?

Отец Онуфрий, да, дикари придумали своих, языческих богов, а мы, православные, в таких не верим. Мы верим во Единого Бога, Которого никто не придумывал--Он являлся избранным. И без Бога не было бы никаких закономерностей. Времена года, смена дня и ночи. А белые ночи у нас в Петербурге чего стоят! Вы тут были? Если нет, обязательно постарайтесь побывать. Это поистине уникальный город, изначально задумывался как столица, и я совершенно искренне считаю, что в нашей стране две столицы.

162.(пост намбер 13273) Танька-красавица
"Он являлся избранным."
Избранным из чего(из кого)?

Танюша!
К божьим закономерностям: вши, СПИД, войны и Чикотило -претензий не предъявишь как к воле божьей?

Аллах акбар, Вы ничего не понимаете. Смерти нет, и в плане вечности все оправдано. Человек изначально должен был жить там. в раю, но Адам и Ева ослушались своего Создателя, и он создал мир, в котором мы сейчас живем, и поселил их туда в виде простейших одноклеточных. Это моя версия. Господь селит нас сначала сюда для того, чтобы мы преодолели страдания и заслужили Царство Небесное.

165. Танюша!
Вы бы собирали большую аудиторию для посмеяться, чем Задорнов.
Но РПЦ было бы Вами не довольно.

Граф, Вы не читали хотя бы свидетельства людей, переживших клиническую смерть? Конечно, кое-кто может сказать, что это галлюцинации, но те, кто это пережил, точно знают, что никакие это не галлюцинации.

165.(пост намбер 13276) Танька-красавица
Т.е. он создал мир 2-а раза,сначала тот,потом этот?
Чикатило убивал по воле бога?
Адам и Ева были одноклеточными?

167.(пост намбер 13279) Танька-красавица
"но те, кто это пережил, точно знают, что никакие это не галлюцинации."
Т.е. та розовая собака,которую видел наркоман Вася не глюк,а реальность?

167. Танюша!
Я знаю точно, что Сатана продал Вашего бога евнухом в гарем к аллаху.

170.(пост намбер 13282) Аллах акбар! 18/03/2009
167. Танюша!
Я знаю точно, что Сатана продал Вашего бога евнухом в гарем к аллаху.

О,точно!!! Ну-ка,докажите-ка нам обратное :)))

Таньке-красавице.
Да я, знаете ли, в Петербурге родился (точнее - в Ленинграде), здесь живу и работаю (СПбГУ - слышали про такой? Что в здании Двенадцати Коллегий). Так что мы земляки.
"Которого никто не придумывал--Он являлся избранным". С точки зрения православия бог не может быть избранным - он был вечно и даже предвечно. Никто не мог его избрать, поскольку он сотворил, согласно христианству, все. Потрудитесь разобраться хотя бы в религии, которую исповедуете.
И прошу Вас - думайте, перед тем, как ответить. Закономерности - статистические средние в ряду типичных взаимодействий. Их выявляет наш разум путем анализа - отбрасывая все индивидуальное и выделяя типичное. Причем здесь бог? если Вам хочется верить - на здоровье. Но аргумент естественного закона откровенно устарел, и раскритикован еще Кантом.
К комменту № 165. Вы очень вольно трактуете Библию. В книге Бытия нет ни слова о том, что Адам и Ева меняли свой вид после изгнания из Рая. Они утратили бессмертие. Но у них были половые признаки, дети - этого нет у простейших, которые размножаются делением. "И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их" (Быт. 3: 20-21). Зачем простейшим одежда? У них нет отцов и матерей. "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец" (Быт. 4: 1-2). Человека, а не простейшее. Как может простейшее пасти овец или пахать? Не надо заниматься сочетанием мифов с рационализмом. Или Вы полностью и буквально принимаете весь текст Библии, либо понимаете первые главы книги Бытия иносказательно, как это делают католики.

Извините, очень интересно, но должен бежать - студенты ждут. Вечером продолжим.

Граф (169), это совершенно разные вещи.

174.(пост намбер 13293) Танька-красавица
Почему? Чем галлюцинанция,вызванная кислородным голоданием мозга отличается от вызваной наркотиками? Человеку и то и другое кажется реальным.

Отец Онуфрий, конечно, знаю--на Ваське. Даже знаю, когда его построили--в 1742 году. Да, строили тогда на совесть. Есть даже такой анекдот:
--Если в Ленинграде произойдет землетрясение, что от него останется?
--Петербург.

Граф, американские кардиологи (в кардиологии наиболее часто встречаются случаи клинической смерти) опросили 344 человека, переживших это состояние, и 62 из них ответили утвердительно. Были бы это галлюцинации, вызванные кислородным голоданием мозга, утвердительно ответили бы все. А среди тех 62 были и слепые, из чего следует, что видят не глаза, и мыслит не мозг, просто когда душа находится в теле человека. она вынуждена подчиняться его законам.

177.(пост намбер 13296) Танька-красавица
"опросили 344 человека, переживших это состояние, и 62 из них ответили утвердительно. Были бы это галлюцинации, вызванные кислородным голоданием мозга, утвердительно ответили бы все. "
С чего вы это взяли? Просто у 62 человек было более выраженное кислородное голодание. Были среди них слепые? Ну и что? Если вы не знали,то слепые иногда видят цветные сны. Если видят не глаза,то зачем они тогда нужны? Если мыслит не мозг,то зачем он???

177. Танюша продолжает приколы...
"Душа в теле вынуждена подчиняться прихоти и похоти тела..."
Опровергаете основной религиозный маразм о свободной воле свободной души...

Граф, пока душа находится в теле, т.е. в земной оболочке, она осуществляет свои возможности в соответствии с той сферой, где она находится. слышали, наверное, что Богу Богово, кесарю кесарево.

180.(пост намбер 13307) Танька-красавица
Спрошу еще раз: Если видят не глаза,то зачем они тогда нужны? Если мыслит не мозг,то зачем он???
Какая функция у глаза? Для чего нам мозг? Дайте мне конкретный ответ,а не занимайтесь словоблудством.

Танька-красавица.
коммент 177.
А Вы не могли бы дать подтверждение Ваших данных? И очень желательно, чтобы это были не книжки Моуди или Кюблер-Росс, а то эти товарищи погорели на откровенных подтасовках.
У меня совсем другие данные. Приведу статистику программы Collaborative Study - совместной программы, организованной National Institute of Neurological and Communicative Disorders and Stroke, в которой принимали участие 9 крупных клиник. Из 503 человек, испытавших клиническую смерть, выжило только 44, из них полностью восстановились 26. По признанию апологета жизни после смерти - доктора Элизабет Кюблер-Росс "Только 10 процентов людей, находившихся на грани смерти или переживших клиническую смерть, могли ясно припомнить, что они переживали при этом." Итак, все доказательства строятся на показаниях 4 человек.
Более того, все описания предсмертного опыта очень точно соответствуют симптомам кетаминового отравления. Кетамин вызывает так называемый диссоциативный наркоз - человек не чувствует конкретных раздражителей, но видит тоннель или трубу, слышит голоса, чувствует необычайную легкость и т. д. Точно такой же эффект на мозг умирающего оказывает нехватка кислорода (гипоксемия) и изменение кислотно-щелочного баланса (ацидоз). Сначала отключаются зрительные центры, причем сначала человек теряет периферийное зрение поэтому он и видит тоннель, а вот слуховые держатся долго, поэтому он слышит разговоры врачей. Остальное дорисовывает сознание после оживления.
Кстати, раскладывали карты Зеннера в реанимационной - почему-то ничья "душа" которая "летала под потолком" их не заметила. Поскольку, разумеется, никакая душа не летала, и ничего не видела - это только шутки умирающего мозга.

162.(пост намбер 13273) Танька-красавица 18/03/2009
//И без Бога не было бы никаких закономерностей. Времена года, смена дня и ночи. А белые ночи у нас в Петербурге чего стоят!//
Вы что, всерьез думаете, что белые ночи в Петербурге специально для нас придумал бог?! А смена дня и ночи, к Вашему сведению, является следствием вращения Земли вокруг Солнца. Ну Вы вообще... Насколько же мозги зас... Срочно клизму!

А Вы не задумывались, почему планеты крутятся с постоянной скоростью? И почему они крутятся вообще? И за счет чего они висят ни на чем? Понятно, законы физики, но они откуда-то взялись, материя сама по себе пассивна. я это точно знаю.

Граф, Адам и Ева жили в раю, пока не согрешили. Это раз. А наши органы в земном теле сделаны для того же, для чего и материальное тело--для жизни здесь. А душа поддерживает эту жизнь.

184.(пост намбер 13377) Танька-красавица
Планеты не "крутятся" с постоянной скоростью. Скорость вращения Земли постоянно уменьшается за счет действия приливных сил Луны. Законы физики это не объективно существующие вещи,а лишь человеческое объяснение наблюдаемых закономерностей. Что значит "висят ни на чем"? А они что,должны стоять на 3-х китах? Материя существовала вечно,в той или иной форме и не нуждается ни в каком Творце,а если материя вечна,то и ее законы тоже. Вычеркиваем бога из уравнения.

185.(пост намбер 13379) Танька-красавица 19/03/2009
Значит видим мы всетаки глазами,а думаем мозгом?

Вот одна из теорий вращения Земли:
течение электропроводящей жидкости в расплавленном ядре Земли аналогично движению проводника вызывает магнитоэлектрический эффект. Это движение складывается с еще одним движением - с вращением Земли. В результате индуцируется электрический ток, а он рождает магнитное поле точно также как в обычной динамо-машине. В этой модели возникновение магнитного поля Земли связывается с ее вращением, считая вращение первичным фактором, а появление магнитного поля - вторичным. Однажды раскрутившись Земля, под действием солнечный ветра, продолжает вращение, напоминая электродвигатель

Отец Онуфрий, то, что практически все можно объяснить с материальной точки зрения, вовсе не исключает Бога. Просто надо быть более внимательным. К примеру, замечено, что люди, выступающие против Бога, очень часто заканчивают земную жизнь мучительно. К примеру, Фрейд скончался от рака полости рта. Причиной этому, если считать непосредственную, было курение, но факт остается фактом--его поганый язык сгнил и от него исходила такая ужасная вонь, что даже его собака не могла к нему подойти. В конце концов его умертвил лечащий врач. Ленин тоже умирал страшно. Когда исследовали его мозг. осталось непонятным. как он мог даже элементарно общаться.

Граф, считайте, что Вам я уже ответила в 189-м комменте.

190.(пост намбер 13384) Танька-красавица 19/03/2009
Так если все можно объяснить с материальной точки зрения,то зачем же тогда нужен бог? Он не создавал вселенную,не делал человека,и планеты вращаются без его участия,и звезды зажигаются тоже без него,так зачем он нужен??? Я вам ответил,что планеты не вращаются с постоянной скоростью,ответил почему они вращаются,так где же тут бог?

Так Бог запустил эти механизмы. Без Его участия ничего быть не могло, я уже который раз говорю, что материя сама по себе ни на что не способна. Или Вы думаете, что мы верим в то. что Бог спустился с неба и сам все вылепил? Ему не надо спускаться, просто Вы Его не знаете, а как можно судить о том, в чем не разбираетесь.

192.(пост намбер 13397) Танька-красавица
А Вы в нем разбираетесь? Если да,то объясните мне,КАК он "запустил все механизмы"? Я понимаю,что у Вас огромные пробелы в естественных науках,но может Вы тогда хорошо разбираетесь в боговедении(или богознании). С чего Вы взяли,что бог "запустил эти механизмы"? Если материя вечна,то почему "эти механизмы" так же не могут работать вечно,ведь они неотъемлемая часть материи?

Граф. как Бог запустил все это, это уж одному Ему известно. А почему люди в Него верят, так это потому, что в них есть благодать. Это подтверждали многие мои знакомые, в том числе и мальчишки, которых я вразумила. Они тоже говорят, что верить лучше, чем не верить.

194.(пост намбер 13402) Танька-красавица
Простите великодушно,но вразумить Вы можете только человека,который знает столько же,сколько и Вы или меньше об окружающем нас мире. У меня есть большой недостаток(даже два): высшее образование и любопытство и ваши посты меня нисколько ни в чем не убедили,мне нужны доказательства(убедительные доказательства). Я не такой простачек,как ваши мальчики,которым можно запудрить мозги высказываниями типа "материя сама по пассивна". Вот попробуйте доказать свой тезис о том,что без бога ничего быть не могло.(А как мы знаем из логики,бремя доказательства лежит на утверждающей стороне,вот и попробуйте это доказать,хотя бы попытайтесь)

194.(пост намбер 13402) Танька-красавица
И еще вопрос: что в вашем понимании благодать?

Таньке-красавице

"...замечено, что люди, выступающие против Бога, очень часто заканчивают земную жизнь мучительно..."

Христос выступал против бога (иудаизма), закончил земную жизнь мучительно. Следовательно, Христос - еретик, а иудеи (относительно его вопроса, конечно) правы.

Граф. что такое благодать, Вам не объяснить так же, как не объяснить умственно отсталому, что такое разум.

Георгий Таназлы, если Вы решили пошутить, то шутка эта хреновая.

198.(пост намбер 13408) Танька-красавица
Ничего другого я и не ожидал,отмазки да уход от ответа(типичная черта веруна в разговоре с атеистом). Я,например,никогда не отвечу "вам не понять",а постараюсь объяснить,а если ответ мне неизвестен,то так и скажу - я не знаю! Не уходите от ответов,если можете.