Отзывы на публикацию
Смерть Ридигера
А-сайтСМИ/Патриарх Ридигер
Умер 15-й патриарх РПЦ Алексей Ридигер.
Полный текст материала расположен на странице.
Отзывы
1
буква Ы
#9445 · 5/12/2008
Пророки божии или экстрасенсы-колдуны-на-костёр-гадов?
владелец сайта не умрёт никогда! Здравомыслие бессмертно...
владелец сайта не умрёт никогда! Здравомыслие бессмертно...
2
Христианин НЕ верующий
#9451 · 5/12/2008
Помер максим, да и (...) бох с ним.
и поклали ея в гроб. мать его оп.
Маслы от потения промежности будут помогать?
и поклали ея в гроб. мать его оп.
Маслы от потения промежности будут помогать?
3
Янкир
#9453 · 5/12/2008
Народ, харэ глумиться. Да, многих патриарх раздражал. Кто-то его терпеть ненавидел. Но это не повод сейчас ёрничать. Он умер. Снимите шляпы.
З.Ы. А устраивать истерики и пляски на костях недостойно тех, кто называет себя здравомыслящими.
З.Ы. А устраивать истерики и пляски на костях недостойно тех, кто называет себя здравомыслящими.
4
Золотой Лев
#9454 · 5/12/2008
Поддерживаю. Смерть любого человека - трагедия.
5
Князь
#9455 · 5/12/2008
Все-таки событие. не каждый день такое.
Как-то отметить нада. Может артистов и девочек заказать7
Как-то отметить нада. Может артистов и девочек заказать7
6
Скайволкер
#9456 · 5/12/2008
Сначала Ельцин умер, теперь его подельник. Вдвоем они грабили и выжимали обнищавшую страну. Стоимость храма христа спасителя оказалась сравнима с тогдашним годовым бюджетом страны.
7
Шинигами
#9457 · 5/12/2008
Извините, я как-то по другому отношусь к смерти.
Тем более смерть старого человека. Не внезапная, не неожиданная, не трагичная и не страшная.
Какая трагедия? - просто закономерность. Рано или поздно все умрут. И не Ридигер в РПЦ главный пропагандист был.
Что тут обсуждать? Один глава РПЦ помер, так другой на его место придёт. Фанатик какой-нить, активист.
Про здравомыслие и его бессмертие - это, вообще, к Ридигеру ни каким боком не относится и к его смерти.
Тем более смерть старого человека. Не внезапная, не неожиданная, не трагичная и не страшная.
Какая трагедия? - просто закономерность. Рано или поздно все умрут. И не Ридигер в РПЦ главный пропагандист был.
Что тут обсуждать? Один глава РПЦ помер, так другой на его место придёт. Фанатик какой-нить, активист.
Про здравомыслие и его бессмертие - это, вообще, к Ридигеру ни каким боком не относится и к его смерти.
8
буква Ы
#9458 · 5/12/2008
а всё-равно радасна.
9
Золотой Лев
#9459 · 5/12/2008
для Шинигами
"Извините, я как-то по другому отношусь к смерти"
Речь, собственно, не о том, как и кто относится. А о том, что это в любом случае - не повод для радости. Вот и все. Обсуждать здесь, действительно, нечего.
"Извините, я как-то по другому отношусь к смерти"
Речь, собственно, не о том, как и кто относится. А о том, что это в любом случае - не повод для радости. Вот и все. Обсуждать здесь, действительно, нечего.
10
rocmb
#9461 · 5/12/2008
Голосование надо запустить: «Кто станет Патриархом?»
Будем делать виртуальные ставки.
Будем делать виртуальные ставки.
11
Князь
#9462 · 5/12/2008
Чикотило помер! Да Здравствует Чикотило или Чарли-чаплин?
12
Шинигами
#9464 · 5/12/2008
Золотой Лев
"смерть в любом случае - не повод для радости"
вот и не в любом. Всё относительно. Смерть какого-нибудь тирана - это радость. Смерть ракового больного - тоже иногда радость. Всё относительно.
В данном же случае, это смерть какого-то там главы какой-то там РПЦ. С чего нам должна быть интересна смерть каких-то там религиозных лидеров? Тем более, что Ридигер там ничем не управлял, а был скорее марионеткой, болванчиком, исполнителем обязанностей. Идеологом национал-религиозного фашизма он тоже не был (был не он, или не только он), а значит с его смертью религиозный фашизм не ослабеет.
Ничё ровным счётом не произошло. Кому трагедь, а кому параллельно.
"смерть в любом случае - не повод для радости"
вот и не в любом. Всё относительно. Смерть какого-нибудь тирана - это радость. Смерть ракового больного - тоже иногда радость. Всё относительно.
В данном же случае, это смерть какого-то там главы какой-то там РПЦ. С чего нам должна быть интересна смерть каких-то там религиозных лидеров? Тем более, что Ридигер там ничем не управлял, а был скорее марионеткой, болванчиком, исполнителем обязанностей. Идеологом национал-религиозного фашизма он тоже не был (был не он, или не только он), а значит с его смертью религиозный фашизм не ослабеет.
Ничё ровным счётом не произошло. Кому трагедь, а кому параллельно.
13
АнтиХрист
#9466 · 5/12/2008
Представляю какие сейчас начались интриги страсти-мордасти вРПЦ.Кандидаты в новые Главпопы наверное весь свой потенциал задействовали.
14
Золотой Лев
#9469 · 5/12/2008
"С чего нам должна быть интересна смерть каких-то там религиозных лидеров?"
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Но это уже совсем другая история. Раз пошла такая пьянка - пишу открытым текстом. Если все равно - то и говорит не о чем, не так ли? Если не все равно - значит есть какие-то чувства. Если есть ненависть - поводов хватает. Но у других, как Вы выразились, "трагедь". А все остальные просто примеряют на себя. А у любого нормального человека одна реакция на потерю близкого и любимого человека - боль и грусть. Вот они и примерят. Это уже не говоря о традициях. Проще говоря - не нужно терять бонусы на войне с мертвыми. Бить палками трупы нужно для того, чтобы знать, остаются ли синяки после смерти. А не ради удовольствия. Потому, что у 90% читающих это вызовет неприязнь. Так понятно?
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь, и ты будешь плакать в одиночестве. Но это уже совсем другая история. Раз пошла такая пьянка - пишу открытым текстом. Если все равно - то и говорит не о чем, не так ли? Если не все равно - значит есть какие-то чувства. Если есть ненависть - поводов хватает. Но у других, как Вы выразились, "трагедь". А все остальные просто примеряют на себя. А у любого нормального человека одна реакция на потерю близкого и любимого человека - боль и грусть. Вот они и примерят. Это уже не говоря о традициях. Проще говоря - не нужно терять бонусы на войне с мертвыми. Бить палками трупы нужно для того, чтобы знать, остаются ли синяки после смерти. А не ради удовольствия. Потому, что у 90% читающих это вызовет неприязнь. Так понятно?
15
Виктор П
#9470 · 5/12/2008
Золотой Лев
"смерть в любом случае - не повод для радости"
Это для нас с Вами.
А для одураченных церковниками верующих - это переход в вечное блаженство. Им теперь петь плясать надо, ведь этот персонаж уж точно должен попасть в рай.
А сами эти несчастные верующие? Они же и живые, как мёртвые. Живые трупы.
Самое плохое то, что придёт новый Главный Мошенник, и каким он будет неизвестно. Но в любом случае - он для всего народа враг. Россия, при помощи вот таких алексиев и иже с ними, катится в пропасть невежества и маразма.
"смерть в любом случае - не повод для радости"
Это для нас с Вами.
А для одураченных церковниками верующих - это переход в вечное блаженство. Им теперь петь плясать надо, ведь этот персонаж уж точно должен попасть в рай.
А сами эти несчастные верующие? Они же и живые, как мёртвые. Живые трупы.
Самое плохое то, что придёт новый Главный Мошенник, и каким он будет неизвестно. Но в любом случае - он для всего народа враг. Россия, при помощи вот таких алексиев и иже с ними, катится в пропасть невежества и маразма.
16
Золотой Лев
#9471 · 5/12/2008
для Виктор П.
"Это для нас с Вами"
Да, мне жаль его. Я вообще почти не умею ненавидеть. К сожалению, это, скорее, недостаток.
"Им теперь петь плясать надо, ведь этот персонаж уж точно должен попасть в рай"
Честно скажу - я еще не видел ни одного верующего, который на похоронах плясал от радости. Вот и посмотрим, как они будут радоваться, исходя из их взглядов на мир. Впрочем, скорее всего, сдержанная скорбь - вполне соответствует расставанию навсегда. Вот это и увидим. Хорошо бы, все прошло тихо и без давки. Кто бы не стал во главе - ничего принципиально не изменится, это верно. Потому, что православие давно мертво. Если кто-то и когда-то решится на реформу, то она может быть только коренной. А результатом снова станет исчезновение церкви. Максимум - благотворительный фонд имени кого-нибудь. И давно пора. Ну невозможно в век генной инженерии пользоваться все тем же родным медным топориком...
"Это для нас с Вами"
Да, мне жаль его. Я вообще почти не умею ненавидеть. К сожалению, это, скорее, недостаток.
"Им теперь петь плясать надо, ведь этот персонаж уж точно должен попасть в рай"
Честно скажу - я еще не видел ни одного верующего, который на похоронах плясал от радости. Вот и посмотрим, как они будут радоваться, исходя из их взглядов на мир. Впрочем, скорее всего, сдержанная скорбь - вполне соответствует расставанию навсегда. Вот это и увидим. Хорошо бы, все прошло тихо и без давки. Кто бы не стал во главе - ничего принципиально не изменится, это верно. Потому, что православие давно мертво. Если кто-то и когда-то решится на реформу, то она может быть только коренной. А результатом снова станет исчезновение церкви. Максимум - благотворительный фонд имени кого-нибудь. И давно пора. Ну невозможно в век генной инженерии пользоваться все тем же родным медным топориком...
17
А.М.Крайнев
#9473 · 5/12/2008
На 4. Золотой Лев 05/12/2008
//Поддерживаю. Смерть любого человека - трагедия.//
Тоже совершенно согласен. Ну пусть даже не трагедия, но во всяком случае не повод для радостных воплей и дебильных ужимок.
//Поддерживаю. Смерть любого человека - трагедия.//
Тоже совершенно согласен. Ну пусть даже не трагедия, но во всяком случае не повод для радостных воплей и дебильных ужимок.
18
Янкир
#9475 · 5/12/2008
Золотой Лев и А.М.Крайнев
Согласен.
Еще раз просто предлагаю всех снять шляпы и чуточку помолчать.
Он умер. Своими ритуальными плясками ни кто сейчас ничего не добьется - только покажет свой интеллектуальный уровень. Какое вам дело до дрязг и склок в РПЦ МП? Просто ушел старый человек. Может быть он был плох, даже негоден - какая сейчас разница? Его больше нет.
Согласен.
Еще раз просто предлагаю всех снять шляпы и чуточку помолчать.
Он умер. Своими ритуальными плясками ни кто сейчас ничего не добьется - только покажет свой интеллектуальный уровень. Какое вам дело до дрязг и склок в РПЦ МП? Просто ушел старый человек. Может быть он был плох, даже негоден - какая сейчас разница? Его больше нет.
19
Шинигами
#9476 · 5/12/2008
Золотой Лев,
Я не говорю ничего плохого про умершего.
И не призываю радоваться. Как и изображать сочувствие. А вы тут позерство разводите. Я лишь говорю, что пофигу.
И смысла в обсуждении данного "события" нет.
То, что в основном всем пофигу на это событие и само событие параллельно, сомнений нет. И зачем некоторые из вас начинают показушно сочувствовать - не понятно.
Умер и забыли. Столько трепаться об умершем сектанте... Много чести. Ещё свечку не забудьте поставить.
В эту тему не захожу. Оплакивайте покойного, раз нравится. Саёнара.
Я не говорю ничего плохого про умершего.
И не призываю радоваться. Как и изображать сочувствие. А вы тут позерство разводите. Я лишь говорю, что пофигу.
И смысла в обсуждении данного "события" нет.
То, что в основном всем пофигу на это событие и само событие параллельно, сомнений нет. И зачем некоторые из вас начинают показушно сочувствовать - не понятно.
Умер и забыли. Столько трепаться об умершем сектанте... Много чести. Ещё свечку не забудьте поставить.
В эту тему не захожу. Оплакивайте покойного, раз нравится. Саёнара.
20
Золотой Лев
#9477 · 5/12/2008
Саёнара, Рюк... :)
21
отец Онуфрий
#9481 · 5/12/2008
Золотому Льву.
Не вижу ничего особо трагичного - умер старый, весьма долго поживший человек. Тем более трагичность смерти - чувство потери, а что я потерял со смертью Ридигера?
Поводов для радости также не вижу. В некоторых случаях смерть врага - повод для плясок и распития шампанского (вспомните поведение офицеров при известии об убийстве Распутина), но тут не тот случай. Был один патриарх, не особо-то выдающийся, будет другой - может лучше, скорее всего - хуже. Ну и что? Это же не Иоанн Павел II.
P.S. "Честно скажу - я еще не видел ни одного верующего, который на похоронах плясал от радости" - пишете Вы. Когда я помру, радоваться будет столько народу, и среди них обязательно будут верующие - так что заходите, заранее приглашаю. :)
Не вижу ничего особо трагичного - умер старый, весьма долго поживший человек. Тем более трагичность смерти - чувство потери, а что я потерял со смертью Ридигера?
Поводов для радости также не вижу. В некоторых случаях смерть врага - повод для плясок и распития шампанского (вспомните поведение офицеров при известии об убийстве Распутина), но тут не тот случай. Был один патриарх, не особо-то выдающийся, будет другой - может лучше, скорее всего - хуже. Ну и что? Это же не Иоанн Павел II.
P.S. "Честно скажу - я еще не видел ни одного верующего, который на похоронах плясал от радости" - пишете Вы. Когда я помру, радоваться будет столько народу, и среди них обязательно будут верующие - так что заходите, заранее приглашаю. :)
22
oleg
#9483 · 5/12/2008
Seichas shodniak budet reshati komu obschag derjati!A Ridiger teperi v banike u chertei paritsia,i nechego iornichati,takoi pahan pomer
23
Аллах акбар!
#9485 · 5/12/2008
Ельцын сам сдох.
Ридигер сам сдох.
А где та интрига, чтобы действительно порадоваться?
Если бы финалы были по типу Муссолини и Чаушеску, тогда была бы надежда на исцеление России.
Ридигер сам сдох.
А где та интрига, чтобы действительно порадоваться?
Если бы финалы были по типу Муссолини и Чаушеску, тогда была бы надежда на исцеление России.
24
oleg
#9486 · 5/12/2008
no no!Chaushesku bil klassnii pareni!Ia rumin tak chto znaiu
25
ВьЮН
#9490 · 5/12/2008
Смерть физическая- это всего лишь смерть физическая, души все-равно у человека нету... Все физические существа рано или поздно умрут... Умрет и "Христианин НЕ верующий" и "Золотой Лев", и "АнтиХрист", и я тоже когда-то умру...может даже не смогу дописать этот комментарий...... Если прочитаете, значит дописал.....
26
отец Онуфрий
#9491 · 5/12/2008
Аллаху Акбару
Согласен. "Ценность жизни человека определяется тем, как он умрет". Это сказал герцог Норфолк после подавления его восстания против Елизаветы I. Смерть Ридигера тоже показательна - тем, что она ничем не примечательна. Жил, жил человек - и умер. И все. Ничего особенного. Ни крупных добродетелей, ни масштабных злодеяний. Просто тире между двумя датами.
Согласен. "Ценность жизни человека определяется тем, как он умрет". Это сказал герцог Норфолк после подавления его восстания против Елизаветы I. Смерть Ридигера тоже показательна - тем, что она ничем не примечательна. Жил, жил человек - и умер. И все. Ничего особенного. Ни крупных добродетелей, ни масштабных злодеяний. Просто тире между двумя датами.
27
Аллах акбар!
#9498 · 5/12/2008
26.
От режиссёра и артистов зависит положительность и отрицательность персонажей, и герои с негодяями могут поменяться местами...
С одновременным переписыванием истории.
Друг запада Горби, подарив разрушение берлинской стены "посоветовавшись с народом", объявив свободу и гласность, поставил народ раком в винные очереди(подготовка к повальной наркотизации страны) и...убрал с экранов все советские фильмы о войне...
На "совести": Ридигера, Горби, Ельцына, Путина-с десяток миллионов россиян(русских) ушедших преждевременно.
Перед судебным процессам по формулировкам:
Измена Родине
Геноцид
.........
..........
Со всей силой убедительности искусства, основанной на реальных фактах, можно промежуток между датами рождений и "приговор приведён в исполнение"- заполнить обоснованием принятия решений- строгих, но справедливых!
От режиссёра и артистов зависит положительность и отрицательность персонажей, и герои с негодяями могут поменяться местами...
С одновременным переписыванием истории.
Друг запада Горби, подарив разрушение берлинской стены "посоветовавшись с народом", объявив свободу и гласность, поставил народ раком в винные очереди(подготовка к повальной наркотизации страны) и...убрал с экранов все советские фильмы о войне...
На "совести": Ридигера, Горби, Ельцына, Путина-с десяток миллионов россиян(русских) ушедших преждевременно.
Перед судебным процессам по формулировкам:
Измена Родине
Геноцид
.........
..........
Со всей силой убедительности искусства, основанной на реальных фактах, можно промежуток между датами рождений и "приговор приведён в исполнение"- заполнить обоснованием принятия решений- строгих, но справедливых!
28
Толмачев А.В.
#9500 · 5/12/2008
Господа, любая смерть любого человека есть величайшее событие, наряду с рождением. Большего важного в жизни человека я не смогу выделить - по степени значения и напряжения всего человеческого естесства. Каким бы ни был Алексий (лично я не против людей, а против религии. Не против бога/Бога, а против церкви), он умер. Писать откровенное п...дабольство - простите за мат - в данном контексте показать себя: а. человеком сверхциничным, б. откровенным позером. Мне жаль, если в стране такие атеисты...
29
Аллах акбар!
#9501 · 6/12/2008
Ни религия,ни бох- НЕ виноваты! Их-нет!!!
Их НЕ существует без: Ридигера, Горби, Ельцына, Путина...
Их НЕ существует без: Ридигера, Горби, Ельцына, Путина...
30
Аллах акбар!
#9502 · 6/12/2008
Светское юридическое понятие-"Презумпция невиновности"!!!
Любой сторонник религии, тем более всучающий её как госидеологию,-лишает народ права быть и жить "без вины НЕ виноватым".
Ведьмы горели на кострах, так как не могли опровергнуть, что не летали на метле.
При Сталине не могли опровергнуть шпионажа в пользу империалистов.
Народ НЕ может опровергнуть тезис от власти: "Русские-пьяные ленивые Емели на печи, и поэтому всегда и во всём виноват народ, но не пастухи!"
Любой сторонник религии, тем более всучающий её как госидеологию,-лишает народ права быть и жить "без вины НЕ виноватым".
Ведьмы горели на кострах, так как не могли опровергнуть, что не летали на метле.
При Сталине не могли опровергнуть шпионажа в пользу империалистов.
Народ НЕ может опровергнуть тезис от власти: "Русские-пьяные ленивые Емели на печи, и поэтому всегда и во всём виноват народ, но не пастухи!"
31
Толмачев А.В.
#9503 · 6/12/2008
Аллах акбар,
при всем моем к вам уважении, какое это отношение имеет конкретно к смерти человека? Вам было бы приятно, если бы после вашей смерти христиане писали, какой вы мудак?
при всем моем к вам уважении, какое это отношение имеет конкретно к смерти человека? Вам было бы приятно, если бы после вашей смерти христиане писали, какой вы мудак?
32
С
#9504 · 6/12/2008
Да уж... публика "высшей нравственности"
33
Юрий
#9505 · 6/12/2008
Предлагаю провести на сайте опрос «Когда умрёт владелец сайта «Атеистический сайт»»
Варианты ответа
1. Умер уже.
2. Умрет сейчас.
3. Умрет завтра.
4. Умрет послезавтра.
5. Умрет не позднее следующего вторника.
Пожалуйста, выберете правильный ответ и напишите его.
Ну что, дерзайте!
Варианты ответа
1. Умер уже.
2. Умрет сейчас.
3. Умрет завтра.
4. Умрет послезавтра.
5. Умрет не позднее следующего вторника.
Пожалуйста, выберете правильный ответ и напишите его.
Ну что, дерзайте!
34
Юрий Димьяну
#9508 · 6/12/2008
Уважаемый цензор, почему вы удаляете моё предложение?
Я предлагаю дело, ведь и вам не может быть не интересны результаты этого опроса.
Почему опрос о смерти патриарха, или другого какого человека, вы допускаете возможным на сайте, но когда дело касается вас, так сразу сопли распускаете.
Все люди абсолютно равны, и если вы опрашивали людей по поводу будущей смерти патриарха Алексия, то нет причин осуждать меня за то что я хочу сделать опрос по поводу вашей смерти.
И тем более не надо убирать мои посты, где нет и намёка на противоправные информационные действия, или даже банальной матерщины. А её то вы здесь вы как всегда не замечаете.
С уважением.
Я предлагаю дело, ведь и вам не может быть не интересны результаты этого опроса.
Почему опрос о смерти патриарха, или другого какого человека, вы допускаете возможным на сайте, но когда дело касается вас, так сразу сопли распускаете.
Все люди абсолютно равны, и если вы опрашивали людей по поводу будущей смерти патриарха Алексия, то нет причин осуждать меня за то что я хочу сделать опрос по поводу вашей смерти.
И тем более не надо убирать мои посты, где нет и намёка на противоправные информационные действия, или даже банальной матерщины. А её то вы здесь вы как всегда не замечаете.
С уважением.
35
Tehanu
#9510 · 6/12/2008
Как говорила моя бабушка(она прожила 87 лет):" В мои годы пора уж от чего -нибудь и помереть". Она была простой казачкой, но для меня её кончина намного тяжелее, чем кончина Ридигера. Да, дожил, прожил. Мне параллельно. На его место уже какого-то Бориса Сино...., дочь не смогла запомнить, прочат. Но место он займёт не ранее, чем через полгода, надо синод собирать. Он был олигарх от церкви, мы ж не будем скорбеть о кончине Березовского. Царствие ему небесное, только вряд ли он в него верил!
37
Золотой Лев
#9516 · 6/12/2008
для отец Онуфрий
Добрый вечер. :)
"Не вижу ничего особо трагичного - умер старый, весьма долго поживший человек. Тем более трагичность смерти - чувство потери, а что я потерял со смертью Ридигера?"
Ни Вы, ни большая часть общества, ни страна - ничего. А у меня к смерти отношение личное. Поэтому для меня это как счет в матче, один-ноль. Кроме того, я предполагаю, что для кого-то это может быть, действительно, трагедия. Поэтому я и предостерегаю от "танго на могиле". Позаботимся Мало того, что не время - через месяц-полтора эту тему можно поднять еще раз. Так еще и не выгодно. Об этом я уже говорил. Кстати, это возвращает к разговору о морали. Помните - моральные нормы должны служить счастью людей. И быть эффективными. :)
"так что заходите, заранее приглашаю"
Надеюсь, случится более веселый повод для встречи. :)
Добрый вечер. :)
"Не вижу ничего особо трагичного - умер старый, весьма долго поживший человек. Тем более трагичность смерти - чувство потери, а что я потерял со смертью Ридигера?"
Ни Вы, ни большая часть общества, ни страна - ничего. А у меня к смерти отношение личное. Поэтому для меня это как счет в матче, один-ноль. Кроме того, я предполагаю, что для кого-то это может быть, действительно, трагедия. Поэтому я и предостерегаю от "танго на могиле". Позаботимся Мало того, что не время - через месяц-полтора эту тему можно поднять еще раз. Так еще и не выгодно. Об этом я уже говорил. Кстати, это возвращает к разговору о морали. Помните - моральные нормы должны служить счастью людей. И быть эффективными. :)
"так что заходите, заранее приглашаю"
Надеюсь, случится более веселый повод для встречи. :)
38
Да уж!
#9517 · 6/12/2008
Кончина Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера) – большой шаг в вечность для одного человека, но маленький шаг для Русской Православной Церкви Московского Патриархата.
Формально владыка Алексий Ридигер стоял у кормила правления Церковью 45 лет. Тогда его и еще нескольких молодых (по церковным меркам) монахов неожиданно расставили на ключевые епископские посты. Расставили досрочно: видимо, Хрущев был недоволен тем, как идет борьба с религией, и поставил тех, кого считал более способными ликвидировать Церковь. "Старики", к этому моменту руководившие Московской Патриархией, хотя вяло, но все же сопротивлялись.
Однако активно проявить себя в деле самоликвидации православия епископ Алексий, поставленный на ключевой пост управляющего делами Московской Патриархии, не успел. Снятие Хрущева знаменовало не только прекращение гонений на религию, но и начало нового этапа: Московская Патриархия была зачислена в кадровый резерв государства как потенциально перспективная замена коммунизму. К середине 1960-х годов смерть коммунистической идеологии как вдохновляющей силы стала очевидной, хотя руководящей она оставалась еще четверть века.
Трагедия жизни владыки Алексия Ридигера в том, что он всегда колебался вместе с линией партии. Приказывали – отлучал отца Глеба Якунина, приказывали – возвращал в Церковь, потом опять приказали – он опять отлучил. "Партия" здесь – прежде всего, Лубянка, "орден меченосцев". Именно КГБ с середины 1970-х годов начал активно реализовывать проект "Православие на место коммунизма". Став патриархом в 1990 году, владыка Алексий Ридигер активнейшим образом этот проект довершал. Как и КГБ и Министерство обороны, Московская Патриархия при полной поддержке Ельцина собрала силы после кратковременной горбачевской оттепели и перешла в атаку на свободу. Патриарх Алексий II всегда был на шаг впереди Ельцина по дороге к реставрации деспотизма.
Трагедия и в том, что не имело большого значения, патриарх Алексий Ридигер возглавляет Московскую Патриархию или другой персонаж. В 1990 году могли избрать и митрополита Филарета (Денисенко), и митрополита Питирима (Нечаева). Итог был бы тот же. Оттенки второстепенны – одни более опытные хозяйственники, другие не всегда уверенно налаживают контакты со светской номенклатурой, за что и платят. Патриарх Алексий II в смысле налаживания контактов был безусловным рекордсменом среди других возглавителей Русской Церкви ХХ века.
Вопрос о преемнике тоже важен в основном для обслуги патриарха. В Московской Патриархии в этом смысле порядки как у США: новый лидер кардинально обновляет аппарат, заменяя его своим кланом. Впрочем, можно надеяться, что клан Ридигера уже обеспечил себя и своих детей.
Преемник патриарха будет, разумеется, назначен – при соблюдении формальной процедуры выборов. Вертикаль власти в России одна, она и назначит. Конечно, будет какая-то подковерная борьба перед Назначающим, но решение будет принимать один человек.
Исходя из эстетических соображений, можно было бы ожидать назначения патриархом епископа Иллариона (Алфеева), одного из самых молодых архиереев Московской Патриархии, представляющего ее (и Россию) в Европе. Главное достоинство: рост - он, кажется, даже ниже Дмитрия Медведева. Но возраст, кажется, все-таки слишком ранний, а так – вылитый клон нынешней обоймы: холодный, расчетливо-беспринципный.
Есть небольшая вероятность, что патриархом назначат кого-нибудь из ровесников покойного или чуть моложе – митрополита из Петербурга, Минска, Киева. Почему не утешить кого-нибудь из стариков? Но это в любом случае будет аттракцион, а не патриаршество.
Почти наверное не будет патриархом митрополит Кирилл (Гундяев), которого светская пресса много лет называет преемником. Слишком активный, слишком светский, слишком умный, слишком ненавистный для большинства коллег по архиерейству. Назначить могут, но зачем лишняя головная боль Кремлю?
Наиболее вероятно назначение (о, конечно, под видом избрания! Можно даже вынутие жребия организовать, дело нехитрое) митрополита Климента (Капалина), Арсения (Епифанова)... Имя им легион. Ну, на самом деле, реально речь идет о пяти-шести кандидатах: среднего возраста (50-60), среднего образования, средних амбиций, проявивших себя как люди исполнительные, гибкие, умеющие поддерживать баланс между личными интересами и корпоративными, не высовываться, не умничать, но уметь оправдать и воплотить в жизнь любую гадость. Или любую святость, это уж как начальство прикажет.
Патриарха же Алексия остается помянуть словами "Вечная память!", потому что на земле он будет забыт очень скоро и надежно, как забыты были и его предшественники. Культ личности, свойственный жестким системам, заканчивается сразу после смерти личности, и слава Богу. А в вечности, будем надеяться, усопшего примут лучше, чем он принимал иностранных миссионеров и отечественных инославных и иноверных христиан.
Священник Яков Кротов.
Grani.ru
05.12.2008
Формально владыка Алексий Ридигер стоял у кормила правления Церковью 45 лет. Тогда его и еще нескольких молодых (по церковным меркам) монахов неожиданно расставили на ключевые епископские посты. Расставили досрочно: видимо, Хрущев был недоволен тем, как идет борьба с религией, и поставил тех, кого считал более способными ликвидировать Церковь. "Старики", к этому моменту руководившие Московской Патриархией, хотя вяло, но все же сопротивлялись.
Однако активно проявить себя в деле самоликвидации православия епископ Алексий, поставленный на ключевой пост управляющего делами Московской Патриархии, не успел. Снятие Хрущева знаменовало не только прекращение гонений на религию, но и начало нового этапа: Московская Патриархия была зачислена в кадровый резерв государства как потенциально перспективная замена коммунизму. К середине 1960-х годов смерть коммунистической идеологии как вдохновляющей силы стала очевидной, хотя руководящей она оставалась еще четверть века.
Трагедия жизни владыки Алексия Ридигера в том, что он всегда колебался вместе с линией партии. Приказывали – отлучал отца Глеба Якунина, приказывали – возвращал в Церковь, потом опять приказали – он опять отлучил. "Партия" здесь – прежде всего, Лубянка, "орден меченосцев". Именно КГБ с середины 1970-х годов начал активно реализовывать проект "Православие на место коммунизма". Став патриархом в 1990 году, владыка Алексий Ридигер активнейшим образом этот проект довершал. Как и КГБ и Министерство обороны, Московская Патриархия при полной поддержке Ельцина собрала силы после кратковременной горбачевской оттепели и перешла в атаку на свободу. Патриарх Алексий II всегда был на шаг впереди Ельцина по дороге к реставрации деспотизма.
Трагедия и в том, что не имело большого значения, патриарх Алексий Ридигер возглавляет Московскую Патриархию или другой персонаж. В 1990 году могли избрать и митрополита Филарета (Денисенко), и митрополита Питирима (Нечаева). Итог был бы тот же. Оттенки второстепенны – одни более опытные хозяйственники, другие не всегда уверенно налаживают контакты со светской номенклатурой, за что и платят. Патриарх Алексий II в смысле налаживания контактов был безусловным рекордсменом среди других возглавителей Русской Церкви ХХ века.
Вопрос о преемнике тоже важен в основном для обслуги патриарха. В Московской Патриархии в этом смысле порядки как у США: новый лидер кардинально обновляет аппарат, заменяя его своим кланом. Впрочем, можно надеяться, что клан Ридигера уже обеспечил себя и своих детей.
Преемник патриарха будет, разумеется, назначен – при соблюдении формальной процедуры выборов. Вертикаль власти в России одна, она и назначит. Конечно, будет какая-то подковерная борьба перед Назначающим, но решение будет принимать один человек.
Исходя из эстетических соображений, можно было бы ожидать назначения патриархом епископа Иллариона (Алфеева), одного из самых молодых архиереев Московской Патриархии, представляющего ее (и Россию) в Европе. Главное достоинство: рост - он, кажется, даже ниже Дмитрия Медведева. Но возраст, кажется, все-таки слишком ранний, а так – вылитый клон нынешней обоймы: холодный, расчетливо-беспринципный.
Есть небольшая вероятность, что патриархом назначат кого-нибудь из ровесников покойного или чуть моложе – митрополита из Петербурга, Минска, Киева. Почему не утешить кого-нибудь из стариков? Но это в любом случае будет аттракцион, а не патриаршество.
Почти наверное не будет патриархом митрополит Кирилл (Гундяев), которого светская пресса много лет называет преемником. Слишком активный, слишком светский, слишком умный, слишком ненавистный для большинства коллег по архиерейству. Назначить могут, но зачем лишняя головная боль Кремлю?
Наиболее вероятно назначение (о, конечно, под видом избрания! Можно даже вынутие жребия организовать, дело нехитрое) митрополита Климента (Капалина), Арсения (Епифанова)... Имя им легион. Ну, на самом деле, реально речь идет о пяти-шести кандидатах: среднего возраста (50-60), среднего образования, средних амбиций, проявивших себя как люди исполнительные, гибкие, умеющие поддерживать баланс между личными интересами и корпоративными, не высовываться, не умничать, но уметь оправдать и воплотить в жизнь любую гадость. Или любую святость, это уж как начальство прикажет.
Патриарха же Алексия остается помянуть словами "Вечная память!", потому что на земле он будет забыт очень скоро и надежно, как забыты были и его предшественники. Культ личности, свойственный жестким системам, заканчивается сразу после смерти личности, и слава Богу. А в вечности, будем надеяться, усопшего примут лучше, чем он принимал иностранных миссионеров и отечественных инославных и иноверных христиан.
Священник Яков Кротов.
Grani.ru
05.12.2008
39
Юрий
#9519 · 6/12/2008
Есть хорошая русская традиция не вспоминать усопшего плохим словом.
К сожалению атеисты утратили эту мудрость.
Их цинизм не знает границ, как мы видим даже в коментариях о смерти уважаемого всеми кроме атеистов патриарха Алексия второго.
Жаль вас, ведь могли бы иметь "планку" повыше, и могли бы быть не так низки.
Но, как любил говорить бывший украинский президент Кучма, "имеем что имеем".
К сожалению атеисты утратили эту мудрость.
Их цинизм не знает границ, как мы видим даже в коментариях о смерти уважаемого всеми кроме атеистов патриарха Алексия второго.
Жаль вас, ведь могли бы иметь "планку" повыше, и могли бы быть не так низки.
Но, как любил говорить бывший украинский президент Кучма, "имеем что имеем".
40
Мишка
#9520 · 6/12/2008
"Есть хорошая русская традиция не вспоминать усопшего плохим словом."
Это плохая традиция. Хорошая традиция - говорить о мёртвых СПРАВЕДЛИВО. (И о живых, конечно, тоже).
По теме - ну умер и умер, старый человек был. Не скорблю и не радуюсь.
Это плохая традиция. Хорошая традиция - говорить о мёртвых СПРАВЕДЛИВО. (И о живых, конечно, тоже).
По теме - ну умер и умер, старый человек был. Не скорблю и не радуюсь.
41
Мишка
#9521 · 6/12/2008
И да, я знаю глубоко верующих, которые его ни фига не уважали.
42
Золотой Лев
#9522 · 6/12/2008
для Юрий
"К сожалению атеисты утратили эту мудрость"
Честное слово, это уже не оригинально - во всем на свете видеть недостатки одно и того же. Комментарии весьма сдержанные.
"К сожалению атеисты утратили эту мудрость"
Честное слово, это уже не оригинально - во всем на свете видеть недостатки одно и того же. Комментарии весьма сдержанные.
43
Юрий
#9523 · 6/12/2008
Золотой Лев, я не вижу постов не атеистов, которые чернят бывшего патриарха русской церкви.
Но атеистов таких вижу.
Простите за мою не оригинальность, такой я вот.
Мишка, это вам так кажется, что вы говорите о умершем патриархе СПРАВЕДЛИВО.
А как по мне, так многие просто чернят имя умершего, и как гиены хохочут на его могиле.
Примеры этого вы можете найти здесь вдоволь.
С уважением.
Но атеистов таких вижу.
Простите за мою не оригинальность, такой я вот.
Мишка, это вам так кажется, что вы говорите о умершем патриархе СПРАВЕДЛИВО.
А как по мне, так многие просто чернят имя умершего, и как гиены хохочут на его могиле.
Примеры этого вы можете найти здесь вдоволь.
С уважением.
44
Юрий
#9525 · 6/12/2008
41. Мишка 06/12/2008
И да, я знаю глубоко верующих, которые его ни фига не уважали.
Пожалуйста, если не трудно, поподробнее о этом.
Кто такие, Свидетели Иеговы или баптисты, и какие "верующие", не те ли, что в церкви только на Пасху бывают?
И да, я знаю глубоко верующих, которые его ни фига не уважали.
Пожалуйста, если не трудно, поподробнее о этом.
Кто такие, Свидетели Иеговы или баптисты, и какие "верующие", не те ли, что в церкви только на Пасху бывают?
45
Призрак Коммунизма
#9527 · 6/12/2008
Уважаемые обитатели А сайта.
Так случилось, что умерший представлял Россию как государство.
Можно спорить имел ли он на это право и делал ли он это хорошо.
Да возможно, это очередной начальник Чукотки.
Да может сукин сын, но это НАШ (российский) сукин сын.
Предлагаю оказывать поддержку представителям России
вне зависимости от отсутствия амулета на шее или кольца в ноздрях.
Золотому Льву.
Поддерживаю Вас.
Предлагаю развернуть дискуссию о морали.
Некоторые не понимают, что мораль не плохая и не хорошая.
Мораль как гигиена – защитный механизм.
Бывают ситуации, когда не до морали и гигиены, но бывает наоборот.
Так случилось, что умерший представлял Россию как государство.
Можно спорить имел ли он на это право и делал ли он это хорошо.
Да возможно, это очередной начальник Чукотки.
Да может сукин сын, но это НАШ (российский) сукин сын.
Предлагаю оказывать поддержку представителям России
вне зависимости от отсутствия амулета на шее или кольца в ноздрях.
Золотому Льву.
Поддерживаю Вас.
Предлагаю развернуть дискуссию о морали.
Некоторые не понимают, что мораль не плохая и не хорошая.
Мораль как гигиена – защитный механизм.
Бывают ситуации, когда не до морали и гигиены, но бывает наоборот.
46
Юрий
#9530 · 6/12/2008
Правда в глаза.
Мне даже страшно подумать что было бы с обществом будь все атеистами с их "моралью"
"Бывают ситуации, когда не до морали и гигиены, но бывает наоборот."
Призрак Коммунизма, я вас очень уважаю, но вдумайтесь пожалуйста в собственные слова.
Вот так мораль, и даже совесть отменяется в неокрепших умах атеизма.
Совесть и мораль неразлучны, и слишком примитивно сравнивать эти понятия с гигиеной. Вернее не верно.
Правда, как бушмену из глубин Африки обьяснить что такое интернет, к примеру.
Мне даже страшно подумать что было бы с обществом будь все атеистами с их "моралью"
"Бывают ситуации, когда не до морали и гигиены, но бывает наоборот."
Призрак Коммунизма, я вас очень уважаю, но вдумайтесь пожалуйста в собственные слова.
Вот так мораль, и даже совесть отменяется в неокрепших умах атеизма.
Совесть и мораль неразлучны, и слишком примитивно сравнивать эти понятия с гигиеной. Вернее не верно.
Правда, как бушмену из глубин Африки обьяснить что такое интернет, к примеру.
47
Призрак Куммунизма
#9531 · 6/12/2008
Юрий.
Посмотрите фильм Михалкова "12".
Совесть - чувство, как голод или холод.
Не мешайте все в кучу.
Еще раз повторяю: " Мораль вспомогательный механизм,
предназначен для сравнения реальности с этанолом бытия".
Соответственно у каждого свой эталон и возможен конфликт.
Кроме того важен период планирования.
Не факт, что хорошее сегодня, будет также хорошо завтра.
Посмотрите фильм Михалкова "12".
Совесть - чувство, как голод или холод.
Не мешайте все в кучу.
Еще раз повторяю: " Мораль вспомогательный механизм,
предназначен для сравнения реальности с этанолом бытия".
Соответственно у каждого свой эталон и возможен конфликт.
Кроме того важен период планирования.
Не факт, что хорошее сегодня, будет также хорошо завтра.
48
Аллах акбар!
#9532 · 6/12/2008
Золотой, Призрак и Юрий!
Под моралью вы подразумеваете набожность и раболепие.
Если это ваша индивидуальная потребность, то никто не спорит и никто не против.
Под моралью вы подразумеваете набожность и раболепие.
Если это ваша индивидуальная потребность, то никто не спорит и никто не против.
49
Призрак Коммунизма
#9534 · 6/12/2008
А что под моралью у Вас?
50
Аллах акбар!
#9536 · 6/12/2008
Аксакал! Расскажи нам поучительную историю-обратились юные и жаждущие мудрости к знатоку тайных знаний.
-Дело было давно-сказал мудрый аксакал и уснул.
А дальше?-растолкали выжившего из ума старца ищущие мудрости.
-Шли по пустыне верблюды-сказал аксакал и опять впал в свято-старческий психоз.
-А дальше?-с раздражением испросили жаждущие мудрости.
-И тогда верблюды стали срать-сказал аксакал в надежде, что страх перед божественной мудростью и непостижимостью прекратит дальнейшие домогательства.
-А соль-то где?-потерявшие надежду узнать мудрость стали пинать аксакала.
-И ни какой соли! Песок и г, песок и г...-визжал аксакал...
-Дело было давно-сказал мудрый аксакал и уснул.
А дальше?-растолкали выжившего из ума старца ищущие мудрости.
-Шли по пустыне верблюды-сказал аксакал и опять впал в свято-старческий психоз.
-А дальше?-с раздражением испросили жаждущие мудрости.
-И тогда верблюды стали срать-сказал аксакал в надежде, что страх перед божественной мудростью и непостижимостью прекратит дальнейшие домогательства.
-А соль-то где?-потерявшие надежду узнать мудрость стали пинать аксакала.
-И ни какой соли! Песок и г, песок и г...-визжал аксакал...