701.(пост намбер 7630) bekzod 13/10/2008




Отлично! с религией нужно боротся. А то она возмёт власть в свои руки.

Продается сенсационный результат научных исследований по антиквариату среднего востока, который перевернёт сознание людей на сторону науки.

Уважаемые читатели, этим старинным картинкам более 500 лет. Их нарисовал великий Афганский миниатюрист Камолиддин Бехзод. Каждый из его рисунков - бесценный шедевр, которые сохраняются в лучших музеях Европы. Неподготовленный читатель может не понимать содержание картинок, потому что они написаны намёками и иносказаниями. Вы тоже можете попробовать прочитать идею автора.
Кто первым угадает истинный смысл ниже приведённых 12 картинок и отправит нам подробное описания идей автора, получит приз редактора в сумме 1000000 S
Наш адрес: http://bekzod.at.ua/
Email: bekzod_at@mail.r



Dear readers, those old pictures of more than 500 years. They painted a great miniaturist Afghan Kamoliddin Behzod. Each of his drawings - priceless masterpiece, which remain the best museums in Europe. Lack reader may not understand the content of the images, because they are written and hints inoskazaniyami. You can try to read the author's idea.
Who are the first to guess the true meaning below 12 pictures and send us a detailed description of the ideas the author, editor receives award in the amount of S 1000000
Address: http://bekzod.at.ua/
Email: bekzod_at@mail.ru

No matter how strong the world wanted - Shah and sheikhs to ban works of the artist, they could not do so through legislation, because how many critics are not trying to find them in sedition, they were unable to find evidence that the artist went beyond decency or expressed that something taboo.
Kamoliddinu Behzodu very easily managed protaskivat their ideas as a camel through igolnoe abalone. In miniature scientists called "Hodge Abdulloh Ansory talks with darvishami" written to illustrate the poem "Hayratul Abror" included in "Hams" Alisher Navai he portrays a problem with censorship. With cursory glance you can think, that here show moments of normal conversation in the garden.
But if you pay attention to the top picture plan, we can see masterfully written mountainous landscape. Insidious fox, with the mountain goat driven to such a peak that the poor animal there is no way to move. Naturally the question arises: what purpose was intended fox goat pens on the rock?
If you follow the usual logic, the answer would be: the fox had no other way out. As you know, fox lakomka. She uchuyalo appetizing smells emanating from the house, but since the doors and windows were tightly closed, the ability to penetrate there was not the normal way and then she decided to take advantage of the chimney. The house was high, pereprignut roof can be driven only on rock goat. And with its back to jump to the top chimneys.
In those days there was such a tradition: before the product showed to the public, it was supposed to receive a blessing
government officials. There a staff of critics who meticulous vyiskivali flaws in a work or forbidden thoughts. This was a real censorship.
The artist depicted a man who introduced them to work in established supreme body for evaluation and is now waiting humbly, what decision would make the chief warden. In order to hold its idea of bypassing neusypny control and censorship, the artist has to come as the fox.
Official, addressing critics, asked: what there is a mistake? Critics only forced to divorce his hands, reaffirming its powerlessness in front of an artist. Official trapped proved that he arranged artist, pryachuschy eyes to hide their trick.
Official realizing that the artist motivated ambitious desires to conquer the world svom art, nothing can do and must give its blessing to the person who really deserves worldwide fame and recognition.

702.(пост намбер 8415) Михаил 05/11/2008
Статья озаглавлена невероятно точной фразой - Бог не существует! Правда содержание статьи даёт понять то, что её автор не совсем понимает значение глагола "существовать". Если что-то не существует, это не всегда значит, что этого нет. Бог действительно никогда не существовал, не существует и не будет существовать - Он просто Бог и всё! Сам процесс существование чего-либо создан Богом, а сам Он не существует. Он просто есть! Существует человек, существует мысль, существует вселенная - всё, к чему можно применить этот глагол, материально, а Бог - духовен. Всё, что существует, когда-то родилось и когда-то исчезнет, только Бог есть всегда, так как он вне времени, вне пространства и вне человеческого понимания. Человеческий разум слишком примитивен для познания Бога, а следовательно наука и логика, как творения человеческого разума, слишком примитивны для доказательства существования Бога. Наука не может пока ещё познать наш материальный мир, не говоря уже о духовном.
События же, описанные в Библии, нельзя понимать буквально. Там описано то, что человеческий разум представить и осмыслить не может - поэтому и были использованы аллегории, понятные человеку. Кроме Библии ещё очень много разных учений есть, а истина на то и истина, что её никто не знает. Религий должно быть много, а самая удивительная в мире религия - атеизм. Во всех религиях возводятся в культ высшие силы, а в атеизме обожествляется неверие в них!

703.(пост намбер 8441) Петров Всеволод 06/11/2008
Всё что ни придумывает человек никак не вяжется с логикой.
Откуда все это возникло-это придумал Бог! Нет?! Cкажет атеисьт. А кто? Да никто-опять ответит атеист, все это само возникло. Да-а-а-а...! А вы поверите что из куска резины,бумаги и стакана воды может возникнуть синхофазатрон, причём сам! А как быть с тем что на земле по версии научно-атеистической вода в соитии с минералами создала все живое? В учебнике по биологии за 10 класс есть эксперимент
Пастера, доказывающий невозможность возникновения живого из неживого. опять же обобщённый пример пример: может из куска металла и хрома появится червяк. Теоретически все это возможно, но шанс 1 на допустим триллион. С формальной логики вообще 50 на 50: либо да либо нет! Всё что ни придумывает человек никак не вяжется с логикой.
Откуда все это возникло-это придумал Бог! Нет?! Cкажет атеисьт. А кто? Да никто-опять ответит атеист, все это само возникло. Да-а-а-а...! А вы поверите что из куска резины,бумаги и стакана воды может возникнуть синхофазатрон, причём сам! А как быть с тем что на земле по версии научно-атеистической вода в соитии с минералами создала все живое? В учебнике по биологии за 10 класс есть эксперимент
Пастера, доказывающий невозможность возникновения живого из неживого. опять же обобщённый пример пример: может из куска металла и хрома появится червяк. Теоретически все это возможно, но шанс 1 на дологики вообще 50 на 50: либо да либо нет! Но на практике-никогда! Опять же откроем учебник биологии за 10-й класс, где генетика. И узнаём как всё в невидимом для человеческого глаза мире всё сложно усторенно! Бедные дети часами учат! И это всё САМО???!!! Бред. И ничего более. Хоть атеисты говорят что в Бога не верят, на самом деле горячо доказывают его существование!(имею в виду науку). Говорят, что Первоматерия была всегда и все от неё возникло. Как доказать? Да никак! Это просто они знают, а вернее ВЕ-РЯТ в это! О! Уже хорошо-вера. А разве эта Первоматерия не есть ничто иное как Бог? Всё из неё возникло,она была всегда-ничего не напоминает:-) Конечно вам господа атеисты трудно верить в Бога прочитав "Cказки" в Библии. Но извините! Пророк Моисей не знал тысячи лет назад о атомах, броуновском движении и др. законов физики и ему Бог(заранее простите за то, что говорю о мистике,вдохновлениях,Нахождении святого духа,ниспосланиях Бога и прочей "ереси" всерьёз!:-))дал видение, которое он смог бы понять. А говоря о современной науке это лишь представления, а не истинна. С этим сами учёные согласны. А если вы не можете поверить потому что не видели не чувствовали Бога и мистического влияния сами и не доказанно учёными, это не значит что этого нет. Чё ж в атом верить? Где он? Кстати доказательства многтх чудес, жизни после смерти и.т.д. уже существуют! Честно-сам читал(можете как великие скептики не верить:-)). Я ещё многое многу приводить в пример:что лучшие учёные и мыслители верующие, что многие чудеса нельзя опровергнуть, что человеческое сознание в принципе ограниченно и многое многое в пользу существования Бога. Это наверняка не я 1-й сказал(но для себя впервые) неверы в Бога были есть и будут. Я сам был ранее атеистом т.к. жил умом, но стал, с помощью Бога, жить сердцем и уверовал. хотя и сам бывает колеблюсь, но послушав атеистический(простите) бред ещё более верю! Можете написать мне на petrovvse@yandex.ru и поспорить о Боге. Я буду очень признателен. Искренне ваш борец с "интелектуальным атеизмом" раб Божий Всеволод.

705.(пост намбер 8459) Христианин 07/11/2008
Михаил, Вы, вероятно, считаете, что "существовать"--это находиться на грани выживания, а Бог ни от чего не зависит. Это в определенном значении верно, но если о чем-то говорят, что этого НЕ существует, то здесь имеется в виду только одно. Так что о Боге так нельзя говорить, даже изображая своего оппонента. Да, Бог не автомат, Он прекрасно знает, что мы имеем в виду, и намного лучше нас самих. Но, повторюсь, даже передразнивать оппонента я лично считаю глубоким неуважением к Богу.

Кляузный крыжик

706.(пост намбер 8519) Бывший верующий 08/11/2008
Для "Михаил" (702).
Что-то Вы, уважаемый, тут накрутили. Сами наверное не понимаете, что написали. Насколько мне известно, Бог создал нас по образу и подобию своему. Невозможно придумать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия. Поэтому, если он создал нас с руками и ногами, то у самого они тоже должны быть. А Вы знаете какую-нибудь духовность у которой есть руки и ноги. Я такой духовности не знаю. Только вот еще какой вопрос, если у него есть ноги, то зачем они ему нужны? Насколько мне известно все,что не работает, то отмирает. Следовательно у Бога ноги должны работать. Значит должна быть какая-то божественная Твердь, которую он топчет своими божественными ножками. Тогда еще встает вопрос, а что появилось раньше - Бог, со своими божественными ножками или божественная Твердь? Скорее всего появилась Твердь, а потом уже под создавшиеся условия появился и Бог со своими ножками. Отсюда приходим к выводу, что Бог-то оказывается был не всегда, как этому учит Библия и тем более никакой он недуховный, а вполне материальный. А скорее всего он полный ноль, тоесть его вообще не существует. Я бы мог еще кое-что написать, но Вы сначала это пережуйте.

707.(пост намбер 8522) Сергей. 08/11/2008
Для того чтобы понять существует бог или нет, достточно буквально на 3 минуты включить логику и отбросить ту промывку мозгов которой нас кормили с рождения.

Кляузный крыжик

708.(пост намбер 8523) Сергей 08/11/2008
Для того чтобы понять существует бог или нет, достточно буквально на 3 минуты включить логику и отбросить ту промывку мозгов которой нас кормили с рождения.

Кляузный крыжик

709.(пост намбер 8524) БОГО 08/11/2008

710.(пост намбер 8538) Петров Всеволод 09/11/2008
для Сергей
А что вы называете промывкой мозгов? Обучение ребёнка молитве? Рассказ о Боге? Может ребёнку рассказывать о том что если ему тяжело он не может ни накого надеятся? Или о том что он после смерти ничего не увидит? Да и наконец 10 заповедей должны быть "выдумкой человеков"? Значит можно убивать, красть, не слушаться родителей? Что за лицимерие?! Зато атеисты с детства вбивают детям:"Бога нет,Бога нет,Бога нет..." Что касается логики. Я уже приводил в предыдущем комментарии что с помощью логики отсутствие Бога доказать нельзя(правду я отправил её коряво и 2 раза:-),поэтому вышлю снова в следующем комментарии). Да и что толку "промывать мозги" таким как вы. "Метать бисер перед свиньми"-как говорилось в Евангелии. А попробуйте сделать так: не доказывать сущ. Бога, а доказать его отсутствие(если получится!). "Желаю удачи!", Сергей.

711.(пост намбер 8539) Петров Всеволод 09/11/2008
Всё что ни придумывает человек никак не вяжется с логикой.
Откуда все это возникло-это придумал Бог! Нет?! Cкажет атеисьт. А кто? Да никто-опять ответит атеист, все это само возникло. Да-а-а-а...! А вы поверите что из куска резины,бумаги и стакана воды может возникнуть синхофазатрон, причём сам! А как быть с тем что на земле по версии научно-атеистической вода в соитии с минералами создала все живое? В учебнике по биологии за 10 класс есть эксперимент
Пастера, доказывающий невозможность возникновения живого из неживого. опять же обобщённый пример пример: может из куска металла и хрома появится червяк. Теоретически все это возможно, но шанс 1 на допустим триллион. С формальной логики вообще 50 на 50: либо да либо нет!
Но на практике-никогда! Опять же откроем учебник биологии за 10-й класс, где генетика. И узнаём как всё в невидимом для человеческого глаза мире всё сложно усторенно! Бедные дети часами учат! И это всё САМО???!!! Бред. И ничего более.
Хоть атеисты говорят что в Бога не верят, на самом деле горячо доказывают его существование!(имею в виду науку). Говорят, что Первоматерия была всегда и все от неё возникло. Как доказать? Да никак! Это просто они знают, а вернее ВЕ-РЯТ в это! О! Уже хорошо-вера. А разве эта Первоматерия не есть ничто иное как Бог? Конечно вам господа атеисты трудно верить в Бога прочитав "Cказки" в Библии. Но извините! ! Пророк Моисей не знал тысячи лет назад о атомах, броуновском движении и др. законов физики и ему Бог(заранее простите за то, что говорю о мистике,вдохновлениях,Нахождении святого духа,ниспосланиях Бога, а не в научном плане!:-))дал видение, которое он смог бы понять.
А говоря о современной науке это лишь представления, а не истинна. С этим сами учёные согласны. А если вы не можете поверить потому что не видели не чувствовали Бога и мистического влияния сами и не доказанно учёными, это не значит что этого нет. Чё ж в атом верить? Где он? Кстати доказательства многтх чудес, жизни после смерти и.т.д. уже существуют! Честно-сам читал(можете как великие скептики не верить:-)). Я ещё многое многу приводить в пример:что лучшие учёные и мыслители верующие, что многие чудеса нельзя опровергнуть, что человеческое сознание в принципе ограниченно и многое многое в пользу существования Бога. Это наверняка не я 1-й сказал(но для себя впервые) неверы в Бога были есть и будут. Я сам был ранее атеистом т.к. жил умом, но стал, с помощью Бога, жить сердцем и уверовал. хотя и сам бывает колеблюсь, но послушав атеистический(простите) бред ещё более верю! Можете написать мне на petrovvse@yandex.ru и поспорить о Боге. Я буду очень признателен. Искренне ваш борец с "интелектуальным атеизмом" раб Божий Всеволод.

712.(пост намбер 8550) Бывший верующий 09/11/2008
Для "Петров Всеволод".
Раб Божий Всеволод, Вы хотите доказательств отсутствия Бога? Пожалуйста. Есть отличное доказательство отсутствия Бога, это книга Библия. Ей-то, я надеюсь, Вы поверите. Только мой Вам совет и одновременно просьба, не пытайтесь ее читать, проглатывая одну страницу за другой. Читайте ее вдумываясь в то, что Вы читаете, сопоставляйте прочитанное на одной странице с прочитанным на другой, делайте выводы. И Вы увидите, как она сама себе противоречит. И когда ее внимательно прочитаете, то Вы поймете, что Вы стали совсем другим человеком нетаким, каким начинали ее читать. Вы поймете, что стали АТЕИСТОМ. Потому, что эта книга просто предназначена для того, чтобы человек, который ее внимательно прочитает, стол 100%-ым АТЕИСТОМ.
Искренне ваш борец с тупостью и глупостью, "Бывший верующий".

Кляузный крыжик

713.(пост намбер 8552) ХРИСТИАНИН 10/11/2008
Бывший верующий (712), в Библии не каждое слово понимается буквально. Просто тогда были другие времена, и рассуждали иначе. А по поводу того, что "что не работает, то отмирает", скажу следующее: НЕ РАВНЯЙТЕ БОГА С НАМИ--ОН ЖИВЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ, КОТОРОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ УМУ НЕПОДВЛАСТНО.

Кляузный крыжик

714.(пост намбер 8553) Петров Всеволод 10/11/2008
для бывший верующий
Хорошо, господин бывший Верующий. Я принимаю ваши доводы. Библия книга очень неоднозначная и сложная. Она на 1-й взгляд очень простая, но если, как вы говорите, вчитываться, действительно, всё не так безоблачно. Более того, в ср. века в католической Европе нецерковным людям запрещалось читать Библию, чтобы они не разочаровались! Многое в ней подвергалось критике и сейчас подвергается(кстати, к статье П.Михайловского "Тайна рождения Христа раскрыта" на этом сайте я добавил большой комментарий, прочитайте, если не затруднит). Вот атеисты говорят, что "относительно Бога придерживаются научной точки зрения". Но, ведь, если взять любое научное писание, учение, трактат, и.т.п., то и в них можно много чего усомнить. Даже сказку "Колобок" можно подвергнуть сомнению.
Можно ведь наоборот все сомн. факты в Библии рассмотреть ещё раз можно увидеть насколько всё мудро передали Евангелисты. Я верующий уже примерно 2 года. Когда я начинал внимательно(как вы сейчас просите) читать Библию я тоже начинал сомневаться. Но сдругой стороны я думал:"Если даже Бог говорил неправду, почему зло не правит миром, а добро существует?". Бог олицетворение добра не мог врать! Это даже прочнее и точнее любого математического расчёта. Не надо при малейшем сомнении отступаться от Библии и от Бога, а внимательно, с вдумыванием, анализом и логическим рассуждением прочитать непонятный момент и тогда вы воистинну воскликните:"Как же мудр Господь Бог!". Я выслушал вашу просьбу и обязательно прочитаю Библию "Не проглатывая", но и вы выслушаете мою просьбу:не надо быстро сдаваться. Господь Бог обещал спасение только тем, кто вытерпет до конца. Вы же хоть и бывший, но всё-таки верующий! Внимательно изучите все атеистические доводы о Библии и о Боге, и Вы поймёте как эти доводы натянуты за уши!
Говроя о тупости и глупости Вы имете ввиду религию? Да сколько выдающихся людей были ВЕРУЮЩИМИ!!! Перечислять замучаешся!:-) И последнее. Что вас усомнило в Библии Вы можете оставить в комментариях. И прошу вас, не оскорбляете религию! Атеисты ведь заставляют верующх быть терпимее к религии атеизма, будьте и Вы терпимы к религии, коли считаете себя атеистом(в чём я очень сомневаюсь!). Жду ваших реплик по этим поводам.
Искренне ваш, борец с борцами "с тупостью и глупостью" раб Божий Всеволод

715.(пост намбер 8554) Петров Всеволод 10/11/2008
для Христианин.
Искренне благодарю Вас! Вы в ,кратце, передали мысль, которую я хотел передать бывшему Верующему и всем атеистам!

Кляузный крыжик

716.(пост намбер 8556) Русская свинья 10/11/2008
Бох, согласно прописке от РПЦ, проживает в другом измерении. Измерении недоступном трезвому уму.
"Кто пьёт,-тот бога видит"-такова соборная мудрость русских национал-патриотов наливающих русским свиньям водку и веру в светлое завтра.

Кляузный крыжик

717.(пост намбер 8558) ХРИСТИАНИН 10/11/2008
Русская свинья (716), я не пью, но Бога чувствую. И пьянство, кстати, грех (хотя умеренное употребление вина допускается)

Кляузный крыжик

718.(пост намбер 8563) Бывший верующий 10/11/2008
Для "Петров Всеволод".
Раб Божий Всеволод, тут некоторый "Христианин" уже показал
свою несостоятельность. Попробуйте и Вы свою веру на прочность. Ответьте на поставленный в (685) вопрос. Если ответите, то я буду считать Вас действительно глубоко верующим и знающим человеком. Тогда будет иметь смысл с Вами вести серьезную дискуссию. И ненадо мой псевдоним передергивать (Вы же хоть и бывший, но всё-таки верующий!).
Все это в прошлом, а теперь я АТЕИСТ. Чего и Вам желаю.
Не забудьте про вопрос (685).
Искренне ваш, борец с борцами, которые борются с борцами
с тупостью и глупостью, "Бывший верующий".

Кляузный крыжик

719.(пост намбер 8565) Бывший верующий 10/11/2008
Для "Петров Всеволод".
Раб Божий Всеволод, я еще хотел спросить, почему Вы себя называете Рабом Божьим? Вашему Богу нужны рабы? Наверное без них он небудет чувствовать себя самодостаточным. Да?

Кляузный крыжик

720.(пост намбер 8566) Петров Всеволод 10/11/2008
для Бывший Верующий
Я принимаю Ваш вопрос. Что ж, вопрос действительно интересный, с подвохом, наверное таким: если да, может создать такой камень, который не сможет поднять, то Он не велик, т. к. не сможет поднять его; и если не сможет, то тоже не великий, т. к. не смог создать такой камень. Я Вам более скажу: может ли Бог создать такого же Бога? Или перестать быть Богом? Или согрешить? Нет, не может! Бог даже человека не может спасти! Вот он неподъёмный камень!:-) На самом деле это такое же философское заблуждение типа:заяц может перегнать гусеницу, но догнать-никогда! На самом деле тут я опять повторюсь:Бога нельзя судить по человеческим меркам. Бог это истинна, которая где-то там. Величие Бога не в том может Он создать неподъёмный для него самого камень. Это для человека:"что хочу, то и делаю!" А разве сотворения мира это не чудо! Вы бы могли придумать вселенную где всё не как в этой?!(например деления свет-тьма, твердь-небо, добро-зло, и.т.д...) Определённо, нет. Значит Вы не можете мыслить как Бог. А взять хотя бы то, что Он послал своего сына как спасение и Иисус умер за всех нас, а затем воскрес! Это разве не чудо?! Ответ таков: нет, не может. бог даже человека спасти не может. Вообще на это заблуждение не стоит отвечать "да" или "нет", но из уважения к вам я попытался решить на это уравнение с ошибкой условии.
Искренне ваш. Нет! Хватит продолжать эту цепочку!:-)

Кляузный крыжик

721.(пост намбер 8567) Петров Всеволод 10/11/2008
Во-первых, "раб Божий"-традиционное, православное называние человека. Не надо его осмеивать! Во-вторых Вы опять задали мне философский вопрос:"Зачем Бог создал людей(или "рабов",как Вы выразились"). Я не очень люблю "офилософствовывание" Бога и вопросов, связанных с ним. Я в сотый раз повторяю:человек не Бог! Он не может понять божественных истин! И слово "самодостаточным", применимо к человеку, но не к Богу!
Вернёмся к нашим рабам. Зачем? Приведу такой пример. Двое влюблённых постоянно встречаются, "горят" и не могут друг без друга. Спросите у них:"Зачем? Вам что, одного раза увидеться мало? Зачем дарить что-то друг другу, тратив деньги? Зачем любить друг друга до гроба?" Что они ответят? А вот что:"Ничего ты не понимаешь! Вот сам полюбишь-поймёшь нас" Поняли к чему веду? Бог-есть любовь. Он создал нас чтобы излить свою любовь на нас, которая не умещалась во вселенной! Наверное так. Как на самом деле ни я, ни Вы, НИКТО, кроме Господа Бога нашего не знает. И сказать честно:я у такого хозяина рад быть рабом. Зато моя душа ни раб, и не хозяин. Моя душа свободна! Знаете сейчас ещё не отменён "Юрьев день" для человеческих душ. Ещё есть время быть с Богом свободным духом, иначе придётся идти к другому хозяину где сначала дают для приманку:свобода для тела, затем вечное пленение души. Об этом я могу опять оставить целый комментарий. Вы сами подумайте об этом, пожайлуста. Я Вас, как и всех неверующих не для награды, не для того, чтобы Вы носили денюшки "жадным попам" в церковь. Я хочу спасти Ваши души! Помочь Богу, если Он меня благословляет. Желаю Вам лишь добра! А это вполне обычное явление, что Вы сомневаетесь. Я ,с помощью Бога, сам прошел через это. Поэтому мне интересно общаться с такими как Вы. Пишите ещё в чём Вы сомневаетесь. Буду очень Вам признателен!
Искенне Ваш: свободная душа Всеволод

Кляузный крыжик

722.(пост намбер 8568) на православие 10/11/2008
Гражданы, вспомогните бедному постраждающему христа ради, и объясните потребность уверовавших в бога, всучать его тем, кому он нах не нужен, и о чём они говорят тем энергичнее и "непристойно-богохульнее", чем наглее, но и унизительнее впаривают бога обиженные богом.
Здоровому, солнечному, позитивному человеку -бох нах!!!

723.(пост намбер 8571) БОГОЁБ 10/11/2008
бох Всемогущий только в одном- В смирении от беспомощности.
Хоть ссы богу в глаза,-ему всё божья роса!

Кляузный крыжик

724.(пост намбер 8579) Бывший верующий 10/11/2008
Для (720)Петров Всеволод.
Ваш ответ принят,свободная душа Всеволод. Браво! Честный ответ. И так, мы пришли к выводу, что Бог-то оказывается нетакой уж и всемогущий, как об этом любят далдонить мракобесы. Но согласитесь весьма странно, существо, которое одним только словом смогло из ничего создать Вселенную, не может, как Вы пишете, создать себе подобного или спасти человека. Но и на это ответ есть, и я Вам на это отвечу, операясь на Библию. Но сначала я хочу Вас еще кое-что спросить. Согласны ли Вы с таким утверждением:
"Что не развивается, то рано или поздно начнет деградировать".
Это утверждение относится, как к отдельному индивидуму, так и к обществу в целом. Как к живой материи, так и к неодушевленной. Ну, например, если вода не будет течь, то она сначала зацветет, а потом загниет. Или, если планеты небудут вращаться вокруг звезды, то они упадут на нее и будут этой звездой раздавлены. Если человек или общество не будут стремиться к лучшему, то вместо прогресса наступит регресс, тоесть прогресс покатится под горку. Таких примеров можно привести очень много. Ответьте пожалуйста, Вы согласны с этим утверждением?
Да, чуть не забыл, насчет (721). Наверное Бог наградил акулу полуторатысячью зубов от большей любви к тем, кого оно этими зубами пожирает. Ведь Бог-есть любовь, нетак ли?

725.(пост намбер 8581) Правослабие сфинктера 10/11/2008
Кашалот, проглотив низменное и греховное тело-образ и подобие божие, выпускает православную душу богу отрыжкой или выпёрдыванием?
Ходят слухи от святых отцов что антагонисты бох и Сатана, ловцы душ человеческих, договорились: Сатана ловит душу если отрыжка благородная, а бох ловит всё что из сфинктера клоаки.

Кляузный крыжик

726.(пост намбер 8596) Петров Всеволод 11/11/2008
для Бывший Верующий
Опять, двадцать пять! Такое ощущение как будто я с ваши говорю не на русском языке, а на, предположим, на финикийско-пуническом! Вы из всего моего ответа сочли нужным заострить внимание только на фразе:"Нет, не может" и объявили Бога невсемогущим. Или на Вас как и на всех атеистов слова типа:"душа" или "святой дух" и, особенно,"раб Божий" дествуют отвращающе? Тогда это уже не болезнь разума, а к сожалению души. Сколько раз в истории люди пытались отвернуться от Бога из-за своего самолюбия. Люди считали что они самые умные, вершина творения природы и отворачивались от Господа Бога. Но когда Бог отворачивался от них... Сколько человек не пытался уйти от Творца, всё равно всё возвращалось на круги своя.
Я уже говорил, что всемогущество Бога не в этом! Всемогущество Его другое. Вместо ненависти-любовь, вместо негодования-смирение, вместо равнодушия-внимание. Понимаете?
Церковь и учит этому. "Уподобляйтесь Богу..."-говорит Библия.
Что же касается вопроса-очередной подвох. Не знаю что Вы процитируете из Библии(а очень хотелось бы услышать!), но я Вам вот что скажу. Это утверждение похоже на утверждения биолога Ламарка. По его версии все живое в этом мире развивается по принципу:упражнение-не упражнение. В пример он приводил жирафа. Жираф должен дотягиваться до листьев на деревьях, т.к. на земле растения были слишком жестские для пищи. Однако эта теория не могла объяснить наследственные признаки. Например изменённая окраска у яиц-явно носит приспособительный характер и с помощью этой теории объяснить это нельзя. Если на Ваш вопрос дать утвердительный ответ, то это подходит к природе где идёт естественный отбор(эту теорию Вы наверно помните), действуют только инстинкты. Однако, на человека теория ест. отбора не распостранется, т.к. помимо инстинктов у человека есть жалость, любовь к ближнему, вобщем палитра доброго и злого в душе. Если ответить с позиции христианкого вероучения, то ответ будет-нет. Утверждение "Любите друг друга" явно не подходит к теории эволоюции, не правда ли?
Итак, подведём итог. На этот вопрос, как христианин, я бы ответил:"нет", но лишь по отношению к чеовеку; но если коснуться прирдоды, то:"да". И еще пример. Вы купите Жёстовские подносы сделанные на фабрике или русской бабушкой из деревни, которая делает их с молодости? Видите:у человека всё по-другому. Я ответил, хотя вопрос немного не корректен, но тем не менее немного логичнее предыдущего.
И последнее, на счёт акулы. В детском садике спросите у детей, они Вам ответят. Только вопрос и ответ немного по-другому:"Дети, а зачем нужен влок? Он ведь такой злой, бедного зайчика ест.", они ответят:"Волк-санитар леса. Он ест слабеньких зайчиков". Вот и всё не надо оспаривать законов природы. Бог мудрее Вас. Жду Вашего ответа.

Кляузный крыжик

727.(пост намбер 8598) Бывший верующий 11/11/2008
Для (726)Петров Всеволод.
".....Вместо ненависти-любовь, вместо негодования-смирение, вместо равнодушия-внимание". Эта любовь и смирение были очень хорошо показаны недавно по телевизору, когда армянские и греческие верующие били друг другу морды на почве своего религиозного фанатизма. Заметьте, что на атеистической почьве никто морды друг другу не бьет и войной ни накого не ходит. Во всех войнах, в большей или меньшей степени, красной нитью проходит религиозная подоплека.
Теперь, как Вы пишете:".....Волк-санитар леса. Он ест слабеньких зайчиков. Вот и всё не надо оспаривать законов природы. Бог мудрее Вас". Вот как раз законы природы я и не оспариваю, если это действительно законы природы, а не Бога. Вспомните Гитлера. Ему тоже больные и слабые были ненужны. И на пряжках ремней у фашистов было написано
"С нами Бог". Не улавливаете паралель между Гитлером и
законами Бога. Если это Бог такие законы установил, то надо быть большим лицемером, чтобы Бога олицетворять с любовью.
И наконец о том, что я Вас спросил. Здесь я не делал ни какого подвоха. "Что не развивается, то рано или поздно начнет деградировать". И это действительно так.Это тоже закон природы и оспаривать его глупо. Но с религиозной стороны здесь есть некоторая неувязка. Из Библии мы знаем, что Бог всемогущ, всесилен, а еще какой он? А еще он неизменен. Я не поленюсь и напишу это слово еще раз крупными буквами. Бог НЕИЗМЕНЕН!!! Вы можете представить себе существо, у которого миллиарды лет назад, сейчас и миллиарды лет после нас будут одни и те же мысли,поступки, ужимки, шутки? Согласитесь, что это очень скучно и однообразно. И по всем вселенским законам он должен начать деградировать. И вот уже есть тому подтверждение. Это наш мир. Сначала, на подъеме своей божественной эволюции, он создает мир ангелов, который значительно совершеннее, чем мир человека. Затем наступает период застоя и наконец наступает фаза деградации. И вот Вам результат, это наш убогий, злобный и жестокий мир. Когда он еще больше деградирует, может быть он еще попытается кого-нибудь создать, еще более убогого и злобного чем человек. И этот новый,еще более убогий и злобный будет также восхвалять своего, уже безнадежно деградировавшего создателя, и считать себя Венцом Вселенной.

Кляузный крыжик

728.(пост намбер 8599) Христианин 11/11/2008
Бывший верующий, опять Вы судите о Боге мирскими мерками. Это по МИРСКИМ законам что не развивается, то деградирует, а Бог--духовен. Просто мы привыкли жить здесь и другое, более совершенное измерение нашему уму неподвластно.

Кляузный крыжик

729.(пост намбер 8602) Петров Всеволод 11/11/2008
для Бывший Верующий
Вы опять мне задали похожие вопросы, на которые я уже отвечал. Я на них вновь отвечу, но потом начну спрашивать у Вас.
Вы тут привели пример драки между монахами Армянской Апостольной и Греческой Православными церквями. Что ж сказать. Человек не ангел, он существо неразумное. Ну подрались эти монахи; И ЧТО?! Теперь вся христианская церковь сборище дебоширов и драчунов?! Эти люди хотели послужить Богу и из-за этого поссорились. Во как! Они Богу хотели послужить! Сам я их поступок не особо не одобряю, но и не осуждаю! Легко смотреть на чужие грехи, а свои не замечать. Можно подумать ни Вы, ни я ни разу в жизни не били кому-нибудь морду, из-за непонятных причин:-) А то что эти люди оставили всё земное и отдали себя на служение Богу, разве это не подвиг? Вы бы смогли так сделать? И сразу другой вопрос: что вобще свято для атеиста и для чего он живет? Какие у Вас вообще достоинства и чем они отличаются от христианских? А из-за чего Вам бить друг другу морды? Зачем спорить? Бога нет-и ладно! Не надо прилагать никаких усилий! Не надо молиться, поститься, раскаиваться, собдюдать нормы морали! Живи в своё удовольствие! Вот только где смысл, если всё это исчезнет без остатка! В чём разница между человеком и, допустим, столом? Да ни в чём! Просто набор атомов, И ВСЁ! Ответьте, пожайлуста на эти вопросы, прежде всего себе. Ну и про меня не забудте:-)
Вы уравниваете Гитлера с Божественными законами! Мне Вас жалко, честное слово! Гилер проповедовал:"не убий, не укради"? Как Вы читали Библию! Написанно:"С нами Бог". Мало ли что написанно! Разве всё, то что написанно где бы-то ни было-правда? А это писали одни из самых больших лжецов в истории человечества-фашисты. Вы задевали биологию, теперь взяли историю. Хорошо, вспомним историю. Кто там был самыми известными атеистами? Правильно-коммунисты! Давайте вспомним их "добрые дела". Незаконный захват власти в Петрограде; шпионаж в пользу немцев; массовые расстрелы людей только, за их сословную приднадлежность; Уничтожение ЦЕЛОГО сословия-казаков; и многое другое; и как венец всего УНИЧТОЖЕНИЕ 105 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК!!! Вот что бывает, когда люди пытаются быть умнее Бога! А Вы говорите надпись на повязке!
К слову о неизменности. Если бы Бог изменялся, то Он должен был с чего-то начинать своё развитие. С чего? Из ничего? Это невозможно! Бог-"Альфа и омега"(из Библии), Бог-ВСЁ! Когда было начало небыло времени и многих физ. величин и свойств, которыми мы сейчас пользуемся. Вот человек. Он сам не изменяется, а всё изменяет вокруг себя, а Бог, как известно, создал его "по образу и подобию своему". Как был кроманьонец 50 тыс. лет назад с сердцем и почками, так и сейчас человек с сердцем и почками. Вот собственно и весь ответ.
И напоследок вопрос, немного риторический. Пожайлуста ответьте на него, как и на предыдущее. Вопрос таков: атеисты утверждают, что человек верит в Бога по своей природе, хотя сами считают законы природы совершенными и готовы подчинятся им, а не Богу. Небльшая заминка. Вера-природное явление, а мы не будем верить, т.е. всё-таки идти против матушки природы. Разве это не противоречеие?

Кляузный крыжик

730.(пост намбер 8603) Петров Всеволод 11/11/2008
для Бывший Верующий
И ещё. С самого начала хотел спросить почему Вы перестали верить в Бога? Если можно-поподробнее

Кляузный крыжик

731.(пост намбер 8604) Христианин 11/11/2008
Петров Всеволод, Вы очень хорошо подметили--эти атеисты такие--считают, что нарушение верующими заповедей, данных им Богом, дискредитируют религию в целом, но зверства атеистов типа Гитлера, Ленина, Сталина и иже с ними предпочитают пропускать мимо ушей. Нелогично-с, как сказал бы поручик Ржевский ("Войну и мир" я, правда, не читал и не собираюсь, потому что Толстой от Бога отрекся, но поручик мой любимый персонаж по анекдотам--только что смотрел--уссаться можно, честное слово!).

Кляузный крыжик

732.(пост намбер 8606) Петров Всеволод 11/11/2008
для Христианин
Спасибо за поддержку, дорогой единоверец! Только я хотел бы кое-что Вам сказать. Не надо думать, что Толстой отрёкся от Бога. Православная церковь сама его отлучила. Просто Толстой был предан идее добра. У него есть очень правильное, по-истинне христианское утверждение, что истинное человеческое величие, не во власти, не в силе физической, не в уме, а ещё и в доброте, уважении ближнему и смирении. Но Толстой, как и всякие творческие люди начал заблуждаться. Мечтал о создании новой религии. Это неверно. Чисто протестантский принцип:"Что взбрело в голову, то и истинна" Традиция-вот ценность. Люди тысячелетиями созидали правослваие, а тут:Раз! И всё. Новая религия. "Войну и мир" читать можно и даже нужно. Но чтоб не быть лицимером скажу, что я сам не читал "ВиМ". Я не гумманитарий и литературу не очень люблю читать.
И ещё хочу Вас поправить. Постарайтесь не употреблять слов типа:"уссаться", коли считаете себя ХРИСТИАНИНОМ! Сами видите как господа атеисты любят следить за нашими грешками:-)

Кляузный крыжик

733.(пост намбер 8609) Бывший верующий 11/11/2008
Для "Петров Всеволод" и "Христианин".
Сначала для "Христианин". Я насчет духовного Бога писал чуть выше. Прочитайте пожалуйста (706).
Теперь займемся Вами,Петров Всеволод. Вы пишите:
"Ну подрались эти монахи; И ЧТО?! Теперь вся христианская церковь сборище дебоширов и драчунов?! Эти люди хотели послужить Богу и из-за этого поссорились. Во как!...".
Все вы, верующие, проходите одну и ту же науку.
И учебником для вас является Библия. А Вы можете себе представить, что какой-нибудь учебник (физики или математики) в разных странах понимали по разному. В одной стране 2+2=4, в другой стране 2+2=5 и так далее. Если учиться по таким учебникам, то лучше их сразу выбросить на помойку. Это я и рекомендую верующим сделать с Библией.
Отвечаю дальше:" Я никогда никому не бил морду из-за непонятных причин. А когда бил, то точно знал за что. Как правило, это были подлость и нагость сытая".
Для чего живет атеист? А для чего вообще все вокруг существует? Что остается делать маленькой живой клеточке, которая появилась в результате космической случайности? Только жить! Смысл жизни и заключается в самой жизни.
Неверующий человек живет за совесть.Какая она у него есть, так он и живет. А вы, верующие, живете за страх. И если вы и совершаете добрые поступки, то из страха перед наказанием вашего Бога. Человек, это действительно набор атомов. Даже такое возвышенное чувство, как любовь, это всего лишь химическая реакция. Но это не значит, что хочу, то и ворочу. Раз человек умеет мыслить, он должен создать такой мир, такие законы, чтобы наказать злодея здесь при всех, чтобы это все видели, а не надеяться, что Бог ему воздаст где-то там, непонятно где.
Теперь, дальше. Кроме коммунистов были еще очень известные атеисты, Вольтер и Лев Толстой. Что касается незаконного захвата власти коммунистами. Молодцы коммунисты. А как еще нужно было поступить с нынешним святым, а в прошлом Николашкой - Кровавым за расстрел мирных людей 9-ого января. В Петербурге есть кладбище " Жертв 9-ого января". Заметьте, не одна могила, а целое кладбище.
Отвечаю дальше. Я не считаю законы природы совершенными. Это звериные законы, выработанные самой жизнью в процессе эволюции. Природа-Дура, чего с нее возьмешь? Иное дело, если эти законы придумал Бог, то я не вижу ему оправдания. А потом,с чего вы взяли, что я отрицаю существование Высшего Разума? Я думаю, что любой мыслящий человек, также не будет его отрицать. Но Высший Разум и Бог-Волшебник, который одним только словом " По щучьиму велению,по моему хотению " создал из ничего Вселенную, это большая разница. Высший Разум, это может быть какая-то мощная цевилизация у которой мы находимся под колпаком. Разводят же наши земные биологи бактерий в колбочке. Вот и нас возможно кто-то развел. Но это же не боги-волшебники. Какая бы цевилизация мощная не была, она тоже не всесильна и имеет свое начало и свой конец.
А почему я стал атеистом? Я,по моему, только и делаю, что отвечаю на этот вопрос.

Кляузный крыжик

734.(пост намбер 8610) Бывший верующий 11/11/2008
Для (731) "Христианин".
Читая Вас, уважаемый "Христианин", действительно можно уссаться. Не читать Толстого, только потому, что он был атеистом? Вы большой оригинал. А еще больше меня позабавило то, что Вы оказывается не знаете, что порутчик Ржевский вышел отнють не из под пера Льва Николаевича Толстого, а он появился в фильме "Гусарская баллада".
После выхода этого фильма на экран и пошли про него анекдоты. Можете уссываться дальше.

735.(пост намбер 8614) Петров Всеволод 11/11/2008
для Бывший Верующий
Вы поистинне хороший оратор! Это не лесть, это действительно так. Вправду можно сделать много замечаний, но я, право, не лицимер, сам не великий богослов.
Темне менее вернёмся к Вашим доводам. Я интересуюсь математикой, дак вот:в высшей математике есть доказательство, что 2+2=5! Я его не видел, но его уже начали признавать! Но скорее, это всё останется в пределах высшей математики. Школьники могут не надеяться-учебники не перепишут! Ну это так, лирическое отступление. А сейчас по делу. Наука-это не истинна, а всего лишь представления человека о окруж. мире и процессах происходящих в нём. Есть бесспорные аксиомы. А что такое аксиома? Это теорема НЕ требующая доказательств. Учёные в неё просто ВЕ-РЯТ. Ничего не напоминает? В христианстве тоже есть такие аксиомы. Например: воскресение Христа из мертвых, признание Бога Творцом земли, крешение с очщением от первородного греха, и.т.д... Можно подумать в науке не ведутся споры по частным вопросам. Постоянно. Вот Вам ещё вопрос:противоречит ли наука религии?
Утверждеие: "жить чтобы жить" похоже на:"идти чтобы идти". Идут ведь куда-то, зачем-то, для чего-то. Мне особенно понравилось вот это:"космическая случайность". Я уже говорил, что невозможно возникновение такой сложной системы, из-за случайности. Значит что-то было всегда. А про совесть так и напрашивается вопрос:Вы когда-нибудь совесть ощущали 5-ю органами чувств? Нет. Значит Вы её чувствуйте. Так же и с Богом. Его надо почувствовать. Принять как аксиому. Если Вас пугает церковное рабство, так Вы просто можете сидя на стуле сказать:"Господи, дай мне..." и это тоже молитва! Я и не отрицаю, что любовь-химическая реакция. Вы понимаете, человечество только сейчас достигло таких высот в развитии науки. Во времена первых христиан этот всё не было известно. Поэтому пусть Вас не пугает сказачность рассказов в Библии. И такой вопрос: почему в природе с её естественным отбором, вдруг, появилась совесть? Она ведь только мешает эволюции. А про страх: какой человек не боится? Такое яростное подавление Бога, отрицание истини весь атеизм как раз и говорит о страхе человека перед Богом и наказанем в другой жизни. Про коммунизм я даже говорить подробно не буду. Человечество поняло всю гибельность коммунизма и отказалось от него. Согласитесь, сейчас не так уж много ком. режимов осталось. На всё ОГРОМНОЕ ЗЛО, которые принесли коммунисты нашей стране Вы ответили только "Кровавым Воскресением". "Кровавый Николашка" даже не знал о происходящем в Петрограде, а когда ему расказали, он, был страшно опечален и горячо молился за невинных жертв. Кстати, перед этим Ваши "борцы за народ" перерезали 3.000 челвек!!! Это были семьи полка, стрелявшего в рабочих.
А теперь о приятном. У нас с Вами, всё-таки есть единые точки соприкосновения. Мы оба признаём наличие высшего разума. Поймите же Вы, в конце концов, Высший Разум и "Волшебник Бог"-это ОДНО И ТОЖЕ!!! Оним только Словом-в этом то всё и дело! Вы обратиле внимание, что в начале Евангнлия от Иоанна Слово-с большой буквы. Словом же может быть не то слово, которые мы понимаем, а нечто большее. Это может быть, к примеру, звуковое колебание или ещё какая нибудь квазиунометаплазменная энергия. Люди не могут молиться, к примеру:"О, великое скопление гелия и метана". А цивилизация что, тоже самая возникла? Разум из ничего не может возникнуть это много раз комментировал.

Кляузный крыжик

736.(пост намбер 8625) Бывший верующий 11/11/2008
Для "Петров Всеволод".
Ну, ладно "Христианин", ему его разлюбезные батюшки так мозги обработали, что на такой благодатной почве ничего кроме мракобесия прорости не может.
Но Вы-то,Петров Всеволод, мне кажетесь человеком мыслящим,
опять-таки в прошлом атеист (это Вам тоже в зачет), а верите в сказки. Я ведь не зря написал слово "Бог-Волшебник", а не просто слово "Бог", чтобы подчеркнуть разницу между сказкой и возможной реальностью (Высшим Разумом). Кстати, уважаемый математик, Вы случайно не знаете, почему у едущего поезда колеса стучат по рельсам,
они же круглые? Чему равна площадь круга? Правильно S=пr2. Вот квадрат-то и стучит. Я это к тому, что если за дело возьмется хороший математик, то наверное доказать можно много чего. Доказывают,например, квадратуру круга (Вы об этом наверное слышали). Я думаю, что при желании можно доказать, что и 2+2=5. Но мы-то с вами нормальные люди, и знаем, что это не так.
Вы пишете, что ученые ВЕРЯТ в аксиому. Они в нее не верят.
Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой. А аксиома, это научный факт не требующий доказательств. Наука в отличии от религии более чесная. Она не боится признаться, что пока чего-то не может объяснить. Зато религия все может объяснить. Чего не спроси у церковников, у них на все готов ответ. И эти ответы зачастую граничат с полным бредом.
Спрашиваете противоречит ли наука религии? Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту
тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: "Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами". Если бы я жил во времена первых христиан, когда наука была можно сказать на нуле, то я не уверен, что был бы атеистом. Да, что первые христиане, даже если жить во времена Вольтера, где каждый первый был верующим, надо было иметь недюжиный ум, чтобы так раскритиковать Библию.
Странно Вы пишете про страх атеистов за наказание в другой жизни. Если бы это было так, то атеистов изрядно поубавилось бы.
Конечно сейчас будут говорить, что Николай Второй даже не знал о происходящем в Петрограде, а когда ему расказали...
и т.д. и т.п. Сейчас всю историю переворачивают с ног на голову. В ДУМЕ перед празднованием Дня Победы 9-ого мая даже договорились до того, что хотели на параде вместо Красного Знамени Победы, водруженного над Рейхстагом вынести триколор. И молодеж бы поверила, что именно под этим триколором Советский солдат сломал хребет фашизму. Никто же ни хрена не знает. В учебниках истории о
Второй Мировой Войне всего несколько строк. А что касается
семей полка, солдаты которого стреляли в рабочих, то я об этом ничего не слышал. Но если это действительно так, то поделом. Таков мой ответ.
Вы пишите:"А цивилизация что, тоже самая возникла?". Конечно сама. Что такое цивилизация, это продукт развития общества. Какое общество, такая и цивилизация.

Кляузный крыжик

737.(пост намбер 8627) Христианин 11/11/2008
Вы когда-нибудь ощущали бога 5-ю органами чуств? Нет! Поэтому в него надо верить! Вы когда-нибудь слышали голоса?
Не в смысле слушали Голоса америки из Вашингтона, свободу и свободную Европу, а в смысле голос поручика Ржевского?
Карательная советская психиатрия изолировала слышащих и видящих бога изворотливо доказывая что они утомляют окружающих когда разговаривают и ругаются матом неизвестно с кем. И атеистичкски пробовали разубеждать что голоса и видения это болезнь.
Сейчас, когда мракобесие атеизма запретили, наоборот все кто что-нибудь слышит или видит в большом почёте. И хорошо что не разубеждают а укрепляют в вере о существовании того что кажется.
В таком случае и существование бога не менее реально чем существование поручика Ржевского!

Кляузный крыжик

738.(пост намбер 8629) Бывший верующий 11/11/2008
Для (735) "Петров Всеволод".
Я еще вот, что хочу добавить. Как Вы там пишите:"...всё ОГРОМНОЕ ЗЛО, которые принесли коммунисты нашей стране...". А Вы хоть на пол секунды когда-нибудь задумывались, что если с нами в мире еще худо-бедно както считаются, то это благодаря "плохим коммунистам", которые успели сделать запас ядерного оружия и прочей военной техники. Много мы сейчас разрабатываем и производим вооружения? А если что и производится, то быстренько продается развивающимся странам. Хотя сейчас и нас можно назвать страной третьего мира. Раньше нас не уважали, но хоть боялись, а сейчас и не уважают, и не боятся. Если бы не "плохие коммунисты", где бы мы с вами сейчас были?
Нам бы вообще срали (другого слова я подобрать не могу) на голову.
Вся наша сраная экономика держится только на продаже природных ресурсов, месторождения которых были открыты тоже при Советской власти "плохими комсомольскими" геологами. Сколько их там оставили свое здоровье в тайге, тундре и трясине болот. Единственное в чем эта страна (у меня даже язык не поворачивается сказать моя страна) преуспела, так это в том, чтобы расплодить олигархов, которые набивают свои карманы за счет нас и тех самых
"плохих коммунистов и комсомольцев". А Вы и вам подобные помните только 1937 год.

Кляузный крыжик

739.(пост намбер 8630) Бывший верующий 12/11/2008
Для (737) "Христианин".
Когда человек разговаривает с Богом, это называется молитвой. А когда Бог начинает говорить с человеком, то это уже называется шизофрения.

Кляузный крыжик

740.(пост намбер 8632) Христианин 12/11/2008
Для(739)
Шизофрения? Это смотря какой бог разговаривает, и смотря с каким человеком.
С Моисеем разговаривал католический бог из ветхова завета, и чтобы Моисея не объявили шизофреником бог дал ему скрижалей в доказательство.
С Исусом разговаривал его отец православный бог, и чтобы Маркс с Энгельсом не успели объявить Исуса шизофреником его быстренько распяли.
Тем самым, ещё раз доказав несостоятельность атеизма направленного не туда куда надо.

Кляузный крыжик

741.(пост намбер 8633) Христианин 12/11/2008
Раньше, все советские люди знали заповеди, но их обманывали говоря что их сочинил тов.Сталин.
Теперь же, все советские люди знают что заповеди сочинил сам бог, а тов. Сталин всего лишь типа не то сын божий не то власть от бога.
Что ещё раз со всей убедительностью доказывает что бог не только существует, но даже есть на самом деле.

Кляузный крыжик

742.(пост намбер 8636) Петров Всеволод 12/11/2008
для Бывший Верующий
Вы праильно заметили, я-человек мыслящий, именно поэтому я верю в Бога! Все мои доводы, если Вы их внимательно прочитаете, ведут к одному:опираясь на размышления, науку, логику, короче здравым смыслом и разумом НЕВОЗМОЖНО доказать отсутствие Бога! Кстати, Вы знаете, что теорема переводится-"сказанное Богом",а аксиома пошла от слова аксиос-возглас епископа, означающий "достоин", при рукоположении в сан. А колёса стучат, на сколько я знаю при ударе о переднего провала в рельсах. Если бы стучал квадрат, при проезде вагона ударов было бы 8, а не 4. Будете наблюдать за поездом, проследите при проезде одного вагона-4 удара, 2 передних и 2 задних колёс(тук-тук, тук-тук). Кстати, я же ясно сказал-я не математик, но некоторыми её сторонами увлекаюсь. Религия не всё может объснить, но ей приходится, из-за безбожнх нападков. Здесь и проявляется два типа мышления. Верующий мыслящий анализирует каких доводов больше и какие они по силе и выбирает сторону церкви, т.к. Он может объективно оценить. Атеисту же можно привести тысячи убедительных доказательств, а он заметит 1 несостыковку и всё-Бога нет! Это признак прелести-я же САМ нашёл факт, какой я великий мыслитель! А о науке и религии. В советское время был такой тезис:религия антинаучна. Лучше сказать так:атеизм антинаучен. Наука не противостоит религии. Раньше наука и религия были едины. Сколько выдающихся учёных было в церкви! Только в новое время науку и религию разделили. Очень зря! Религиозный очёный никогда бы не создал ядерное оружие. Создатель кибирнетики(не помню его фамилию) говорил, примерно так:наука-это созуд, при 1-м глотке из которого, ты выпиваешь атеизм, но где-то надне ты находишь Бога. В том то и дело, что в те времена ни "каждый 1-й был верующим", если брать 1-й десяток, а остальные 9-нет. Искренне верило меньше, чем Вы думаете, просто раньше невера была гос. преступлением. "Надо было иметь недюжинный ум, чтобы раскритиковать Библию" Сейчас надо иметь недюжинный ум, чтобы защитить Библию-эту измучённую, пытливыми умами книгу, которая учит ВСЕГО-НАВСЕГО разумному, доброму, вечному. У атеистов, по-поводу Библии есть логическая ошибка:зачем в Библии, что-то, что доказывает её лживость? Ведь атеисты пытаются найти доказ-ва отсутствия Бога в ней самой. Вы мне сами говорили, что если её внимательно прочесть, можно стать атеистом!:-) Что же касается истории, то здесь лучше не спорить. Действительно, кто знает, что там было и чего не было. Меня поразила одна вещь-Вы сказали:"то по делом". Ужас! Вы критикуете природу, созданную Господом, из-за какой-то акулы, а здесь Вам женщин, стариков и детей не жалко! Я потрясён. Предствьте себя на месте солдата. Вам говорят, что Вашу семью убили рабочие, затем Вы стоите в оцеплении на демонстрации, где идут рабочие и у Вас в руках винтовка. Что Вы сделаете? Даже отвечать не надо-пальнёте!
И последнее. Когда я говорил, что цивилизация появилась сама, я не имел ввиду, что из племён-Бац! И развитая цивилизация. Я имел ввиду опять же, что из живого не могло появиться живое. Вот Вам задание: теоретически докажите, что из неживого может появиться живое. Если получится-то я действительно буду знать, что это Ваши мысли и что Вы сами пришли к Выводу, что Бога нет, что это Вам не "промыли мозги", не осадок совковой пропаганды.

Кляузный крыжик

743.(пост намбер 8638) Петров Всеволод 12/11/2008
для Бывший Верующий
По поводу (738). Вы знаете, а я и не отрицаю, что при советской власти были положительные моменты. Но при всём этом шло антигуманное испоьзование человека, как инструмета для построения "рая на земле"-коммунизма. Да, у нас теперь развита нефтянка, есть всякие Братские ГЭС, БАМы, шмамы и прочие достижения. И ЧТО?! Люди, то мрут, как мухи. Враги советской власти это были лучшие люди России. Враги народа:кулаки-крепкие, работающие своим трудом крестьяне; дворяне-образованнейшие люди!; казаки-лучшие воины, которых боялись во всём мире! Генофонд нации в катострофическом положении! Попробуйте найти русскую семью с 8 детьми. Трудно, не правда ли? А если и есть, то это люди верующие! Первую мировую Росийская империя, протащила на себе без особого технического превосходства. Если б не рэволюционэры, мы бы на мечети Айя-София, в Стамбуле крест поставили, и в Берлине парадом прошлись! Никто нам не "срёт" на голову, как Вы выразились. Россия как была независима, так и осталась. Ни на каких коленях она не стояла. Что же касается 37-го. Здесь как и с религией: одна неувязочка-всё, царская Россия-зло, а как в коммунизме неувязки, так это ничего, зато Вы...

Кляузный крыжик

744.(пост намбер 8648) Бывший верующий 12/11/2008
Для "Петров Всеволод".
Меня позабавило, как Вы поняли мою шутку про колеса и
стали очень подробно объяснять почему они стучат. Забавно. Ну, ладно, вернемся к нашей более серьезной дискуссии.
Так говорите, что религиозный учёный никогда бы не создал ядерное оружие. А Вы знаете кто первый создал это оружие? Это, как говорил Гитлер, оружие возмездия почти было создано фашистами. Теми самыми фашистами, у которых на пряжках их ремней было написано "С нами Бог",
а на воротах Бухенвальда (или Освенцима) были написаны слова из Библии "Каждому свое". Они немножко не успели.
У них атомную бомбу украли верующие американцы и сбросили на Хиросиму. Неважно кто оружие создал, важно кто нажал на спусковой крючек. У их тогдашнего президента был выбор, либо высаживать на Японские острова десант ( но тогда погибло бы много его соотечественников), либо поставить точку одним ударом. Он выбрал второе. Хоть я американцев и недолюбливаю, но на месте их президента я бы поступил точно так же.
Тепери, что касается моих слов "то поделом". Здесь мы кажется друг друга не поняли. Произнося эти слова я имел ввиду, что действие, т.е. расстрел мирной дкмонстрации уже
совершен. То действительно поделом. А тут Вы пишете, что якобы сначала пострадали семьи солдат, а потом уже был расстрел демонстрации. Как я уже писал, об это мне ничего не известно, но и Вы помоему в этой истории плаваете, только брызги летят.
Вы просите, что бы я теоретически доказал, что из неживого может появиться живое. Вы ведь никогда своего Бога не видели, но твердо уверены, что он есть. Так и я уверен, что когда-нибудь наука создаст живую клетку из неживой материи. Чем отличается живая материя от неживой?
Только наличием обменных процессов. В радиотехнике есть такое устройство - генератор. Принцип его действия заключается в том, что за счет положителной обратной связи ( это,когда часть сигнала с выхода генератора опять поступает на его вход ) он сам себе дает толчек,т.е.он сам себя разгоняет. И будет работать настолько долго, пока не кончится батарея. Вот и живая клетка имеет свои положительные обратные связи и будет существовать столько,
пока не закончится запас ее жизненных сил.
А мозги мне никто не промывал. Большенство людей, это стадо, которому действительно промывают мозги. Но в себе признаков стадности я не замечал. Когда была Советская власть, я коммунистов не любил больше, чем Вы с "Христианин"-ом вместе взятые. Но я не любил ни саму
идею построения социалистического общества, а конкретных людей с партийными билетами, которые эту идею порочили. Кстати, они сейчас все находятся в партии "Единая Россия".
Вы пишите, что народ мрет как мухи. Да, Вы правы. Потому, что важно даже не то, что есть нефтянка и всякие Братские ГЭС а то, на чей карман это все работает. А работает это все уж не на карман большенства. Когда Путин пришел к власти, он сказал однозначно, что передела
собственности не будет. Вам, верующим, бросили косточку в виде религии и вы довольны. Остальное Вас не интересует.

Кляузный крыжик

745.(пост намбер 8652) Петров Всеволод 12/11/2008
для Бывший Верующий
Вас позабавило про колёса, а меня забавит, что Вы не отвечая не на все мои доводы, начинаете новую тему. Про Гитлера я уже говорил в комментарии(729), прочитаете ВНИАТЕЛЬНО! Коммунисты тоже писали: фабрики-рабочим, землю-крестьянам. Ни у крестьян, ни у рабочих не было ни фабрик, не заводов. Гитлер был вообще оккультист и мракобес и в Христа не верил! Не сравнивайте фашизм и Христианство. Христос умер ради людей, а Гитлер убивал людей ради себя! Американцы сбросили бомбу ради демонстрации силы, перед СССР. Война была итак выйграна: кваньтунскую армию добили Советские войска, американцы захватили Окинаву, яп. император искал пути к мир. переговорам. А про "поделом" поясню. Семьи убили чтоб спровоцировать бойну, т.е. ДО ДЕМОНСТРАЦИИ! Ну даже если семьи убили из-за чувства мести-это не меняет дела! Женщины, старики и дети-то тут причём?
Про генератор. Насколько я знаю генератор работет, благодоря явлению ЭМИ. Но ведь для начала работы генератора-изм. полож. значений, надо дать заряд цепи. Так и со вселенной. Эл частицы не могли сами начать развиваться. И ещё, говоря о физике, есть такой закон:ничто не появляется из ничего и не исчезает в никуда.
И про Советскую власть. Вы говорите, что не любили отдельных членов партии, но идею соц. общества чтёте. Так ведь в христианстве. Верующие люди недолюбливают некоторых церковыных деятелей или некоторые псевдовероучения, но саму идею Христианства чтут. А про олигархов, ворюг, буржуев, хапуг и прочих жидомассонов, ограбивших Россию вот что скажу. Не помню точно эту цитату из басни Крылова, по-моему так:чем Кумушки чужиц цыплят считать, трудиться, не лучше ли к себе оборотиться?

Кляузный крыжик

746.(пост намбер 8654) Петров Всеволод 12/11/2008
для Бывший Верующий
И ещё, интересные факты о коммунистах. Знаете ли Вы, что когда Марксу и Энгельсу предстваили данные последных раскопок на Святой Земле, они согласились, что доказательства сущ. Христа не противоречят материалистическому видения мира оеи УВЕРОВАЛИ В ХРИСТА! Правда эти труды не переводились(к большому счастью большевиков) на русский язык. Действительно, мало ли чё у человека с мозгом произошло от старости:-) Вот ещё. У Ильи Ульянова(отец Владимира Ульянова) была семья из 5 человек и 4 человека прислуги. Все дети учились в гимназии-элитной, платной школе тех времён. Он был директором школы. Теперь вопрос, на засыпку:мог ли советский директор школы обучать 5 детей в элитной гимназии и содержать прислугу?

Кляузный крыжик

747.(пост намбер 8655) Бывший верующий 12/11/2008
Для "Петров Всеволод".
1. Гитлер убивал людей не ради себя, а ради немецкой
нации. В отличии от псевдокоммунистов,о своих немцах он заботился достаточно хорошо. Конечно это было в ущерб остальным нациям.
2. Война с Японией еще не была выиграна. Выбить японцев из Китая, это еще не значит выиграть войну. Я в свое время читал интервью, которое давал американский летчик, сбросивший бомбу. Это он сказал, что готовилась высадка десанта на Японские острова, но воизбежании многих жертв
со стороны американской армии было принято решение о бомбардировке, о чем он нисколько не жалеет. Конечно, это была не просто сброшенная бомба, зто была демонстративно-устрашающе-показательная дубина для СССР.
3. Объясните пожалуйсто мне, в прошлом инженеру электронщику, что такое явление ЭМИ.
Может быть сейчас терминология стала другой?
4. "...ничто не появляется из ничего и не исчезает в никуда". Вот здесь Вы ошибаетесь,а как же ваш Божок, который неизвестно откуда взялся, неизвестно где находится и не известно чего он вообще хочет и куда идет.
5. Мне не понятно, как Христос умер ради людей. Чем он помог людям своей смертью? Если на то пошло, то сколько людей умерло ради него? Вспомните Библию. Вспомните, как
Бог послал своих ангелов, чтобы те предупредили родителей Иисуса, что им надо сматываться из Вефлиема. Своего сына единородного он спас, а сколько там было перебито младенцев до 2-х лет? Немного-нимало 14500 младенцев. Они ведь погибли из-за него.
6. Что касается, как вы пишете,олигархов, ворюг, буржуев, хапуг и прочих жидомассонов, ограбивших Россию,
То про таких людей,как Вы, обычно говорят:" Им ссы в глаза, они скажут - божья роса".

Кляузный крыжик

748.(пост намбер 8656) Иконостасий Иешуевич Псалмоблудов 12/11/2008
Все веруют во Христа и святую троицу, но не у всех хватает мужества признаться в этом из чуства ложной стыдливости.
Как доказали недавние раскопки в Китае относящиеся к третьему тысячелетию до нашей эры, коренные жители Китая верили в Святую Троицу, но также стеснялись признаться в этом не только соседям и товарищам по партии, но и самим себе.

Кляузный крыжик

749.(пост намбер 8657) Петров Всеволод 12/11/2008
для Бывший Верующий
1.Гитлер хотел стать властелином мира, о чём сам говорил. А идеей:бей чужих ради своих он лишь завлекал немцев, достаточно жестоких, по своей сути. Хорошо же он о них позаботися:11 миллионов немцев погибло при нём!
2.Война была бы выйграна, просто были бы больше жертвы, как Вы сами сказали.
3.ЭМИ-это электомагнитная индукция. В чём её суть, Вы как бывший инженер-электроник лучше меня знаете.
4. В том то и дело, что "мой Божок" ни откуда не появился и был, есть и будет всегда. Вот это, то Вы атеисты не можете опровергнуть. Здесь, то и несостоятельность Теории большого взрыва.
5.Своей смертью Он победил смерть и спас людей от бремени первородного греха. Иисус не давал указаний резать 14.500 младенцев. Чем они из-за Него-то погибли,а? А люди умеревшие за Христа сами пошли на это. Они не бежали на немецкие пулемёты у Сталинграда, зная, что сзади стоят заградотряды со своими пулемётами.
6. Во-первых, Вы мне уже хамите. Правда есть и приятный момент-доводы у Вас заканчиваются. Во-вторых, я ссанье за Божью росу не принимаю. Я сам не в восторге от этих господ, но Вы коммунисты, в сто раз хуже! В-третьих, про Вас тоже есть поговорка:"Безбожник, рассуждаюжий о Боге, всё равно что евнух в гареме"
7. Приведите, наконец хоть ОДНО убедительное доказательство отсутствия Бога.

Кляузный крыжик

750.(пост намбер 8663) Бывший верующий 12/11/2008
Для (749)"Петров Всеволод".
1. Я имел ввиду не тот генератор, о котором Вы думаете. ЭМИ, ЭДС, это больше подходит для генераторов типа электромоторов, в которых вращаются обмотки в магнитном поле. Я имел ввиду генераторы электронные (на одном или двух транзисторах). Не буду вдаваться в технические
подробности, но именно работа таких генераторов с положительной обратной связью ,мне кажется, лучше всего подходит для сравнения с работой биологического организма.
2. Конечно Иисус не давал указаний резать 14.500 младенцев, но папаша-то его должен был предвидеть все наперед.
3.От тех, кто бежал на немецкие пулеметы, хоть какая-то польза была. А какая польза от тех, кто умер за Христа?
4. Самое убедительное доказательство либо в отсутствии Бога, либо в его деградации, это наш сволочной мир. Я имею ввиду не только мир человека, но и мир животных и насекомых. Хуже ничего нельзя придумать. Именно ПРИДУМАТЬ. Иное дело если, как я уже писал, это
результат космической случайности. Тогда,что с Природы - Дуры взять.
5. С Вашего разрешения, уважаемый Петров Всеволод, я Вам еще немножко похамлю.
..."В том то и дело, что "мой Божок" ни откуда не появился и был, есть и будет всегда"...
Да-а-а! Трудно опровергать бред сумашедшего, особенно если эти опровержения приходится адресовать самому смашедшему.