1001.(пост намбер 13468) Садик 20/03/2009
Если Вы верующие так усердно защищаете и поклоняетесь своим божкам, то вы этим автоматически доказываете отсутствие разумных инопланетных форм жизни, дабы у них нет ни библии, ни христа, на которых вы так любите ссылаться в своих комментариях.

А, теперь подумайте своей головёнкой, и сравните факты и частоту проявления Бога и НЛО. Нуль и тысячи соответственно!

Теперь о встречи с инопланетянами. Ведь почему до сих пор не могут признать факт их существования. Всё очень просто: они не вступали с нами в контакт. Видя оболочку космического корабля, мы можем утверждать их присутствие лишь теоретически. Любая теорема требует доказательств. Когда же вступим с ними в контакт - теорема будет доказана и станет фактом.

Многие учёные мира(очень признанные и несуеверные) предполагают, что этот контакт очень скоро произойдёт. Думаю они лишь покрутят пальцем у виска, услышав какие-нибудь сказки про бога и всякую чепуху. Думаю с ними вы спорить не будите и, наконец-то, заткнёти свою проповедующую вонючую пасть. А то вдруг их это взбесит, как нас атеистов, и они уничтожат из-за вас, свиньи, всю землю.

Вот, где грех-то, а не в "не убий", "не укради"!

Кляузный крыжик

1002.(пост намбер 13472) Танька-красавица 20/03/2009
Запутали вы меня... И еще думаете, что если я узнаю о причинах всего, надобность в Боге у меня отпадет. Не отпадет. Даже если наука докопается до всего, сфера невидимого для нее останется загадкой. А кто верит, тому не нужны прямые доказательства, хотя прямым доказательством, без сомнения является и то, что я существую. Значит, существует и тот, кто меня создал.

Кляузный крыжик

1003.(пост намбер 13473) Граф 20/03/2009
1002.(пост намбер 13472) Танька-красавица
прямым доказательством, без сомнения является и то, что я существую. Значит, существует и тот, кто меня создал.

Танечка,вот мы и подходим к очень интересному вопросу,если у всего есть создатель,то кто тогда создал бога?
Как же оказывается легко вы запутываетесь,мой совет: попробуйте поучиться,набраться знаний,тогда разговор станет интересней. А если наука докопается до всего,то и ваша "сфера невидимого",если она существует,не будет для нее загадкой. А вас,лично,"создали" папа с мамой.

Кляузный крыжик

1004.(пост намбер 13479) Танька-красавица 20/03/2009
Граф. а кто же создал первую живую клетку? У нее ведь не было ни мамы, ни папы. А Кто-то ее не только создал, но и дал ей способность плодиться и размножаться, что тоже великое чудо. А Бога никто не создавал--Он безначальный. И то, что у всего есть создатель, я имею в виду наш, материальный мир. А какие законы действуют в другом измерении, это уж одному Богу известно.

Кляузный крыжик

1005.(пост намбер 13482) Садик 20/03/2009
Тане. Мечтай и наслаждайся: http://www.nevsedoma.org.ua/flash/god.swf

Кляузный крыжик

1006.(пост намбер 13484) Граф 20/03/2009
1004.(пост намбер 13479) Танька-красавица 20/03/2009
кто же создал первую живую клетку? У нее ведь не было ни мамы, ни папы. А Кто-то ее не только создал, но и дал ей способность плодиться и размножаться, что тоже великое чудо.

Я так понимаю,что с теорией абиогенеза вы не знакомы,возможно химия,как наука,для вас то же чудо. Ради интереса ознакомьтесь,узнаете,как,почему и откуда возникла живая клетка(хотя без элементарных знаний химии это достаточно сложно). Если бог безначальный,то почему окружающий нас мир не может быть безначальным? Кстати,можете привести довод в пользу гипотезы о "другом измерении"?

Кляузный крыжик

1007.(пост намбер 13486) Садик 20/03/2009
А теперь музыка: http://www.youtube.com/watch?v=raerE_zUfCA

Кляузный крыжик

1008.(пост намбер 13488) Садик 20/03/2009
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=cXLU_Im_27U&feature=related

Кляузный крыжик

1009.(пост намбер 13492) Танька-красавица 20/03/2009
Садик, я набрала ссылку из коммента 1005, но ни фига не открылось, может, расскажете, о чем там?

Кляузный крыжик

1010.(пост намбер 13494) Танька-красавица 20/03/2009
Граф, знать о другом измерении может не каждый, это субъективные сведения, о которых я уже писала в комменте 202 в ветке "Церковные рассказы Михаила Зощенко".

Кляузный крыжик

1011.(пост намбер 13497) Граф 20/03/2009
1010.(пост намбер 13494) Танька-красавица
В том то и дело,что они субъективны и непроверяемы. Если вам приснится(привидется),что у вас в кармане 100 килобаксов,проснувшись,вы их,есессно,не найдете. Но вы же не побежите в милицию,заявлять о краже этих 100 килобаксов.
А вообще,как вы считаете,образование для верующего человека это добро или зло? Если он образован,то у него обязательно будут возникать большие вопросы по поводу соотношения библейских писаний и реального мира,если нет,но и сомнений в истиности своей веры у человека не возникнет.

1012.(пост намбер 13499) kok46a 20/03/2009
Здравствуйте уважаемые. Не скрою, все посты перечитать не хватит здоровья и времени.Так я постараюсь быть кратким и вклиниться в вашу беседу и хочу в начале сообщить что я слышал, а точнее читал, что такое явление как религия (любая), будет уничтожена с лица земли.Вот это радости будет всем! Или нет? Наступит настоящая свобода в поведении и все установят свои нормы добра и зла....и наступит хаос.Это будет достаточно неажиданно и для верующих и для атеистов.Как вам такой сценарий?

Кляузный крыжик

1013.(пост намбер 13500) Циклон Б 20/03/2009
1012. Если прилетят тарелочники наступит хаос, и может клирики по этому поводу устроят свой армагедон .Хаос бывает разный,мы например сейчас живем в организованном хаосе.А собственно чего нам терять,кроме своего кожаного мешка.

Кляузный крыжик

1014.(пост намбер 13502) Граф 20/03/2009
1012.(пост намбер 13499) kok46a
Для атеистов неожиданного ничего не будет,а вот для верунов......Больше отмазываться своими "по воле бога","богоугодно" и т.д. они больше не смогут. Религия не будет уничтожена,она тихо и мирно умрет или останется уделом кучки тупиц.

Кляузный крыжик

1015.(пост намбер 13504) Циклон Б 20/03/2009
Первоначальной задачей человека является поиск смысла своего существования. Не могу сказать за всех, но определённая часть людей ставит себе такие вопросы как: «Зачем? Как? Откуда?». Каждый индивид находит или не находит ответ на свой вопрос. Сомневаюсь, что институт религии возник бы без поиска смысла существования. Вся проблема в религии, ибо одни религии дают ответы на ваш вопрос, фиксируя ваш поиск своими ответами-догмами, а другие лишь подталкивают вас на поиски личных ответов. Все религии являются чьим-то прожитым опытом, и принимаю их ответы, и живя по их заповедям, вы пребываете в плену мертвецов. Принимать или не принимать чужую философию жизни – это дело личное, каждому – своё. Сильные личности решают вопросы вызова жизни персональными ответами, слабые – следуют авторитету. До самой смерти мир будет давить вас, ставя в неудобное положение, и ваш ответ миру будет адекватен вашему внутреннему состоянию, личной силе, так сказать. Позиция зависимости от «бога», - это по моему слабая позиция, описывающая человека слабого, зависимого, не самостоятельного. «Утешение, небеса, страх – все это слова, которые создают настроения, которым человек учится, даже не спрашивая об их ценностях. Так черные маги завладевают его преданностью». «Воины выигрывают свои битвы не потому, что они бьются головами о стену, а потому, что берут их. Воины прыгают через стены; они не разрушают их». «Чувству собственной важности, инвентарному списку разума, глупости воины противопоставляют несгибаемое намерение, контролируемую глупость и безупречность». (К.Кастанеда). Хотя Кастанеда парень ещё тот, идеалист, но хорошо излагает сабака некоторые необходимые вещи в этом турне, с названием - жизнь.

Кляузный крыжик

1016.(пост намбер 13505) Георгий Таназлы 20/03/2009
1012.(пост намбер 13499) kok46a 20/03/2009

А представьте как модель предложенного Вами хаоса обыкновенный перекресток. Пришел ГАИшник, начал махать полосатой палкой. Сразу пробка. Через час ушел. Еще через десять минут водители сами разобрались и пробки нет.

Поймите правильно, я не анархист. Я просто утверждаю, что люди сами совместно установят свои моральные нормы и эти нормы будут много правильней навязанных сверху да еще и неизвестно кем.

Кляузный крыжик

1017.(пост намбер 13507) Танька-красавица 20/03/2009
Граф (1014), насчет прочих религий я не знаю, но православие будет всегда. Если в колодце нет воды, к нему тропинка зарастает. таким образом, если бы в церкви не было благодати, христианство не дошло бы до нас, а затерялось бы в веках. А оно не только дошло, а является самой массовой религией в мире. Впрочем, вам ничего не объяснить.

Кляузный крыжик

1018.(пост намбер 13510) Аллах акбар! 20/03/2009
1017. Танюша!
Самой массовой религией является -пьянка!
Где бы пьянка ни была, туда тропа не зарастает!

Кляузный крыжик

1019.(пост намбер 13513) Граф 20/03/2009
1017.(пост намбер 13507) Танька-красавица
Или вам нечего ответить по существу,или вы просто прячитесь за словами "вам этого не объяснить". Знаете,как моллюск прячется в свою раковину при опастности - вот так же и вы прячитесь,уходя от ответов.

Кляузный крыжик

1020.(пост намбер 13517) Циклон Б 20/03/2009
1018.Аллах акбару.

Зобижаете святое, - парнушну.

Кляузный крыжик

1021.(пост намбер 13520) Аллах акбар! 20/03/2009
1020. Циклону Б!
Это типа:
-"Назвав свою диарею гундяевка, вы хотели оскорбить водку?"
-"Нет, я хотел оскорбить диарею!"

Кляузный крыжик

1022.(пост намбер 13522) Циклон Б 20/03/2009
1017. Красавице Танюське и самой массовой религии в мире - правоверному православию посвящается.


Православие шло, шло,россиян нашло.


Люди зависимые от бога, Братья, Радуйтесь, ибо Приблизилось, сбылись Пророчества Аллахлуйя!


Вера есть – ума не надо, ибо пришел сын отца посрамить вчоных и возвеличить невчоных в совокупности ипостасей.


Если нет воды у кране - виноваты христиане!

Кляузный крыжик

1023.(пост намбер 13525) Георгий Таназлы 20/03/2009
Таньке-красавице

И какое же православие будет всегда? Русское? Греческое? Сербское? Болгарское? Румынское? Ибо скажу я Вам, между ними мало общего. Переводы с древнегреческого исказили всю суть. Молитвы в русском православии спутаны с акафистом. Убраны сиденья из храмов, что в каноническом греческом православии недопустимо. Русское православие - это как раз насмешка над всем: над евангелиями, переведенными так, что "хоть стой, хоть падай", над ритуалами, над обрядами.

Насчет популярности: по темпам роста ислам далеко впереди планеты всей. Среди христианских конфессий растут в основном протестанты. Православие как раз теряет свою популярность. Сколько в России появилось ведических культов. А в той же Греции стремительно набирает рост культ Зевса и Олимпийского пантеона. И идея понятна. Ислам разрешает уничтожать своих врагов. Языческие культы хоть и бессмыслены в плане высшей силы, но основаны на почитании и обожествлении явлений природы, которые хотя бы реальны. А в чем смысл существования православного? Процитирую уважаемого отца Онуфрия: "молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"..."

Кляузный крыжик

1024.(пост намбер 13526) Граф 20/03/2009
1023.(пост намбер 13525) Георгий Таназлы
"молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"..."

А я думал,что это слоган этого радио,ан нет.. :)))

Кляузный крыжик

1025.(пост намбер 13551) kok46a 20/03/2009
1017.для Танька-красавица
Если вы утверждаете, что будет православие всегда, то значит знакомы с Библией, я понял что вы верите в Бога: это хорошо.Значит читали вопрос Георгий Таназлы пост 1023.Интересно, как ответите?

Кляузный крыжик

1026.(пост намбер 13552) kok46a 20/03/2009
1017.для Танька-красавица
Вы молодец, что отстаиваете свою веру. Но на чем она основанна? На Бибилии или на традициях? Что вы знаете о намерении Бога в отношении земли? Ведете дискусию ... ради чего? Сделать атеистов верующими или ищете общения? А получаеться ли у Вас читать главную книгу христианина(Библию) каждый день? Просмотрел Ваши посты ранние : интересно пишите.А интересно, если бы Христос был в наше время, он бы тоже зависал в инете или говорил бы с людьми там, где их заставал: дома , на улице... :)

Кляузный крыжик

1027.(пост намбер 13563) Садик 20/03/2009
Тане. Установи флеш проигрователь: http://get.adobe.com/flashplayer/. Тогда *.swf будут доступны.

Кляузный крыжик

1028.(пост намбер 13564) Садик 20/03/2009
IE must die!

Кляузный крыжик

1029.(пост намбер 13568) Садик 20/03/2009
Почитайте: http://lib.ru/NICSHE/antihristianin.txt

Кляузный крыжик

1030.(пост намбер 13569) _ej_ 20/03/2009
я сам по природе с очень развитым чувством логики, родители все верующие тоже по природе =) и даже с раннего детства я на боженьку интуитивно сначала обижался по всякому поводу,(и даже библию перечитываемую неоднократно бабушкой, воспринимал как СКАЗКУ и слушал с улыбкой) потом и вовсе отторгал мысли о его существовании (хотя мне все кому не лень промывали мозги, чуть ли не каждый день водили в церковь, итд) сейчас вообще перестал верить, слушаю изредка по радио религиозные передачи и воспринимаю их с полным сарказмом, удивляясь столь бессвязным и не вяжущимся словам и даже с легким раздражением, но что то не дает полностью это дело искоренить, наверное недостаток информации(не задумывался никогда о всем этом, просто не вникал и жил не веря по существу) но сейчас обратил внимание на Атеизм, хочется больше об этом узнать и уже полностью освободиться от досужих мыслей о хоть ничтожной вероятности что он есть. может посоветуете литературу какую? или накидаете ссылок где доступно и понятно доказывают что это все миф, а то я тут по инету тупо блуждаю, все не то нахожу =)хочется просто во всем разобраться взвесить за и против а потом уже cделать окончательный вывод отторгнув все лишние мысли о этом...
религиозных фанатиков всех мастей прошу не беспокоить!

Кляузный крыжик

1031.(пост намбер 13571) Садик 20/03/2009
_ej_ю. Почитай комменты на этом форуме или на многих других. Авось, найдёшь что полезное. Если б этот е..учий миф был развенчан, давно б сожгли эти церкви и не парились.

Кляузный крыжик

1032.(пост намбер 13572) отец Онуфрий 20/03/2009
Аллах акбар!
1018.
Сама по себе пьянка, все таки, скорее ритуал, формирующий вокруг себя мифологию и догматику пьянки. В полный комплекс входит троичность ("третьим будешь?"), цикличность ритуала (аванс-зарплата-пятница, особенно торжественные ритуалы на новый год), особые ритуальные возгласы ("будем!", "хорошо пошла!"), молитва ("чтобы не последняя!") религиозные спортивные игры на подобие древнегреческих (забег за еще одной, выход силой из-за стола, стойка на ногах, подъем с переворотом стакана). Идею можно развить.

Кляузный крыжик

1033.(пост намбер 13573) kok46a 20/03/2009
для _ej_ 1030
Так вы говорите: и уже полностью освободиться от досужих мыслей о хоть ничтожной вероятности что он есть.
Если бабушка читала вам Библию,то может вспомните что Иисус говорил в евангелии от Матфея глава 5 стих 3 "Счастливы осознающие свои духовные потребности..." Думаю для настоящего счастья и обретения твердой уверенности в правильности позиции, вам просто нужно удовлетворить эти потребности. Что подразумеваеться под словом духовные потребности? Это самая насущная потребность человека - потребность знать истину о Боге и его замысле в отношении нас. Эта истина содержиться в Библии,книге которую вы слышите с детства. Может помните в Луки 11 глава 28 стих: 28 Но он сказал: «Нет, счастливы те, кто слышат слово Бога и соблюдают его!»
Только вот что конкретно соблюдать и ради чего? В этом надо лишь разобраться и как вы написали сделать окончательный вывод. Судя по посту вы написали искренне и правду, я за это вас уважаю.
Вы наверно согласитесь,чтобы разобраться в чем либо нужны усилия, пусть даже не большие.Если интересно,пишите мне kok46a@gmail.com
Не уверен что ответите,но мне приятно что есть люди которые размышляют. А на счет религиозных фанатов, я сам таких не понимаю.Люблю людей с пытливым умом и обладающих проницательностью.
Сколько беседовал с религиозными людьми, заметил что многие пытаються давить и навязывать свои идеи, я же предлагаю вам самим делать собственные выводы

Кляузный крыжик

1034.(пост намбер 13574) отец Онуфрий 20/03/2009
kok46a
Вы как-то очень вольно цитируете Библию. Я хоть атеист, а помню, что Мф. 5:3 звучит как "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное". Глава 5 евангелия от Матфея - один из самых цитируемых фрагментов Библии. Это замечательно, что Вы всех уважаете, но давайте фантазировать в умеренных масштабах. А насчет потребностей духовных... Мне не представляется, что есть разница между духовными и физическими. Есть потребности личные, возникающие из деятельности организма (в том числе - мозга) и есть социальные - вот и все. И у меня лично не возникало никогда потребности "знать истину о Боге и его замысле в отношении нас". Единственная истина которая мне здесь доступна - что его нет.

Кляузный крыжик

1035.(пост намбер 13575) kok46a 20/03/2009
для 1034.отец Онуфрий
Спасибо что заметили мой коментарий. В отношении вольностей...хорошо сказано кажеться здесь: 1коринфянам 2:14,15 14 Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно. 15 Духовный же человек способен судить обо всём, а о нём никто из людей судить не способен
Вы меня поймите правильно, например, как я могу судить о судоходстве если ни разу не читал книгу по судоходству.А если вернуться к цитате из Библии, то чтобы рассуждать о образе мыслей и поведении человека (верующего) нужно попробовать им стать, как говорят артисты, войти в образ. Ведь вы наверное согласитесь,что многие верующие, когда то были неверующими.Попросту многово не знали, а узнав и поразмышляв пришли к определенным выводам. Ведь даже Библия осуждает людей делающих поспешные выводы. Например здесь: Притчей 14:15 Неопытный верит всякому слову, а рассудительный обдумывает свои шаги.
Вы пишете: "Единственная истина которая мне здесь доступна - что его нет." Ну в смысле Бога. Но Иисус говорил, что истина находиться ... впрочем сами смотрите Иоана 17:17 Освяти их истиной. Твоё слово есть истина.
А мы с вами знаем,что под фразой "Твоё слово" Иисус имел ввиду Священное писание. Вы наверное согласитесь, что столь серьезное заявление нужно проверить не так ли? Если Библия точна с научной, с исторической и др точек зрения, то к её словам может следует прислушаться? Нужно лишь проверить...

Кляузный крыжик

1036.(пост намбер 13585) Аллах акбар! 21/03/2009
1032. Отцу Онуфрию!
Согласен: пьянка, -по любви народной и ритуалам, -опережает праволавие.
А православие, опережает пьянку по наличию отсутствия объекта вожделения.
(Трахнули бы, да не во что...)
Но в народе говорят, что бога скоро поймают на душу выползшую в момент "клинической смерти", как на живца.

Кляузный крыжик

1037.(пост намбер 13587) _ej_ 21/03/2009
Садик, извините конечно, я могу рассуждать и дилетантски , так как никогда не вникал в это и кстати даже и книг то толком не читал(но это исправимо, я далеко не дурак хотя и мало образован), а разве их не жгли и не разрушали при коммунистах ?( до коммунистов может и было все это как сейчас(скажут некоторые), но если взглянуть еще на тысячелетие(или на 2 тыс.) ранее, было ли это?, сомневаюсь) то есть очевидно что власть диктует в чего верить и чего делать народу а не бог, но щяс прикинули “хер к носу’’, ну как без этого?(я ВООТЧУЮ видел какой мой батя был(скандальный, злой, патологически ревнивый, короче наглухо невыносимый был) и какой стал, после того как поверил в бога, да, забыл сказать что он много разных направлений вер сменил! особенно улыбали эти сборища в частном домике, когда после каждой службы, собирали бабки =)а ему какая разница?) зато ангельский характер стал ..я cчитаю что власть, взвесив какую неоценимую пользу церковь дает людям меняя их кардинально в лучшую сторону, решила всеми силами(пусть даже вопреки здравому смыслу и логики)навязать людям этого бога, и навязывают столь профессионально что любой здравый ум способен поверить и не задуматься в подвохе, у них все для этого, армии церковников, СМИ, море церквей, любой фильм возми(я их наверно все пересмотрел ни в одном не видел чтобы про атеизм было или бога хаяли, может и хаяли но в итоге защитники его всегда превалировали) и вообще масса не стыковок, каких то противоречий, миллион спорных моментов все переписывать долго, просто на ус наматываю…
представляю как в такой атмосфере атеистам жить, скренне им сочувствую =) и хотелось бы конечно не тока продвинутого Богомола (простите) услышать но и продвинутого атеиста,так как я начинающий тока=) не судите строго)

Кляузный крыжик

1038.(пост намбер 13588) _ej_ 21/03/2009
искренне сочувствую*

Кляузный крыжик

1039.(пост намбер 13589) _ej_ 21/03/2009
чуть не забыл. я понимаю идею, для чего бога придумали, как я уже писал, людей меняет кардинально, и вообще нужен такой невидимый куратор над людьми, это всем на пользу, и преступность должна ощутимо снижаться и люди куда надо свой кошелек несут =) это и так понятно, но неужели без этого прожить нельзя, быть честным перед законом, и со всеми ладить, быть счастливым, если с этим всем проблемы, но не лучше к психологу или к психиатру (смотря в какой степени заскок =).)обратиться, я считаю так будет вернее)чем башку в церкви разбить =)

Кляузный крыжик

1040.(пост намбер 13590) _ej_ 21/03/2009
об пол)при молитве..

Кляузный крыжик

1041.(пост намбер 13594) Бывший верующий 21/03/2009
Для (1039)"ej".
"...я считаю так будет вернее...".
Я бы сказал, что так будет и вернее, и честнее. Только от кого нам ждать честности? Нынешняя власть и честность, это несовместимые понятия.

Кляузный крыжик

1042.(пост намбер 13597) отец Онуфрий 21/03/2009
kok46a
1035.
"Вы меня поймите правильно, например, как я могу судить о судоходстве если ни разу не читал книгу по судоходству".

Судить-то Вы можете, у нас вроде как свобода слова, правда, суждение будет дилетантским. С другой стороны, я в жизни своей не снес ни одного яйца, рад Вас в этом уверить, но могу судить о качестве яичницы.

"Ведь вы наверное согласитесь,что многие верующие, когда-то были неверующими.Попросту многого не знали, а, узнав и поразмышляв, пришли к определенным выводам". (я поправил грамматику, хотя в цитатах это и не принято)

Соглашусь. Также как многие атеисты когда-то были верующими. Посмотрите коммент 1041 - его автор так и позиционирует себя - "бывший верующий".

Третье и самое важное. "Если Библия точна с научной, с исторической и др. точек зрения, то к её словам может следует прислушаться? Нужно лишь проверить..."

Именно это. Поскольку проверка показывает огромное количество ошибок и неточностей, свидетельство Библии, как выражаются юристы, "не вызывает доверия". Хотя для меня не это сыграло главную роль в выборе мировоззрения.

Кляузный крыжик

1043.(пост намбер 13598) kok46a 21/03/2009
Для Бывшего верующего 1041
Это хорошо, что вы затронули вопрос власти и её честности.Это действительно горящий вопрос. Кто же достоин управлять людьми? Где этот достойный?
Смотрю на историю человечества и не вижу. Конечно можно называть некоторые имена, что при их правлении скажем большая часть населения может быть и ипытывала довольство, но...люди по прежнему болели, старели и умирали. Даже при царе Соломоне такое происходило. Написано в 3 Царств 4:20 Иуда и Израиль, многочисленные, как песчинки у моря, ели, пили и веселились.
Хотя предстает картина умиротворения, но смерть к примеру попрежнему преследовала и преследует человечество. Кто её победит. Интересно что скажут верующие по этому поводу?

Кляузный крыжик

1044.(пост намбер 13599) отец Онуфрий 21/03/2009
_ej_
Если я правильно понял Ваш коммент № 1037, то ответ будет достаточно прост - Полезность какого-либо учения или утверждения не свидетельствует о его истинности. Тем более, есть и многочисленные примеры отрицательного влияния религии на общество в целом и отдельных людей в частности. Вспомните фразу Бертрана графа Рассела: "в обычной ситуации плохие люди поступают плохо, а хорошие хорошо, но чтобы хорошие люди поступали плохо, нужна религия".

коммент 1039.
Не надо упрощать. Вопросу происхождения религии посвящены десятки тонн научных трудов и объясняется все вовсе не сознательной волей "придумавшей богов". Посмотрите программную работу Бронислава Малиновского "Магия, наука, религия". Например - здесь http://www.koob.ru/malinovskiy/magiya_nauka_religiya

1045.(пост намбер 13601) kok46a 21/03/2009
для Отец Онуфрий 1042
"огромное количество ошибок и неточностей" , ну так с них и начнем :)
Если смогу, то поддержу разговор.С чего начнем ?

Кляузный крыжик

1046.(пост намбер 13603) отец Онуфрий 21/03/2009
kok46a
Не буду вываливать все сразу. Но для начала - невозможная дата рождения Иисуса по евангелию от Луки. Сравните Лука 1:5 и Лука 2:2 - такой даты в принципе не могло быть.

Кляузный крыжик

1047.(пост намбер 13606) отец Онуфрий 21/03/2009
еще раз kok46a
Все время забываю, что не все обязаны знать исторические факты. Поясняю: Лука 1:5 дает нам указание на зачатие Иоанна Крестителя - "Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник первой череды именем Захария и жена его из рода Ааронова именем Елизавета". Через 6 месяцев был зачат Иисус - "В шестой же месяц послан был ангел Гавриил от бога в город Галилейский, называемый Назарет" (Лука 1:26). Однако рожает Мария во время переписи - "Эта перепись была первой в правление Квириния Сириею" (Лука 2:2).
А теперь давайте разбираться. Ирод Великий правил Иудеей с 40 по 4 год до Н. Э. - его жизнь прослеживается по множеству источников и даты не вызывают сомнения. То есть Иоанн был зачат, самое позднее, в 4 году до Н. Э. Квириний был назначен легатом (точнее - легатом пропретором) Сирии в 6 г. Н. Э. Он действовал очень активно - не только провел перепись населения, подавил беспорядки в Иудее, секвестровал имущество умершего иудейского тетрарха Архелая, сместил непопулярного первосвященника Иоазара и назначил на его место Анана; выделил тетрархии Ироду и Филиппу. См. Syme R. The Augustan Aristocracy. Oxford. 1986. Или http://ancientrome.ru/genealogy/person.htm?p=178 Итак, Иисус родился не ранее 6 года Н.Э. Беременность сроком в 10 лет (ну хорошо, 9 лет и 6 месяцев) - явление, науке неизвестное.
Кстати, показательно, что Юстин Мученик в своей Первой апологии к Антонину Пию называет датой рождения Иисуса перепись Квириния, но ни словом не упоминает Ирода Великого. (Первая апология, 34) - тогда, в середине II века, всем была бы понятна невозможность такой даты.
Следующим будет вопрос о месте рождения Иисуса - так что готовьтесь.

Кляузный крыжик

1048.(пост намбер 13608) _ej_ 21/03/2009
отец Онуфрий , ну я тока свой скудный жизненный пример привел =)(и не задумывался так глубоко) собственно почему я больше склоняюсь к атеизму, а вообще интересно вас послушать, обязательно почитаю по вашей ссылке,спасибо...

Кляузный крыжик

1049.(пост намбер 13609) _ej_ 21/03/2009
спасибо что выслушали=)

Кляузный крыжик

1050.(пост намбер 13627) Садик 21/03/2009
да

Кляузный крыжик