----- Original Message -----

From: alla aguilar

To: duluman9@i.kiev.ua

Sent: Tuesday, September 30, 2008 10:20 PM

Subject: svoboda ili rabstvo;proroki ili filosofi

 

Dorogoy Yevgraf Kalenyevich!
Ya yzshe vam napisala in English no potom podumala chto luchshe pisatl po russki.
Vy kak to skazali chto mir etot dokazyvat ne nyzsno kak fakt istinny, a vot Boga nuzshno dokazat. Ya ne ponimay takogo vivoda. A razve sam mir ne yest dokazatelstvo samogo Boga. Razve on ne tvorenie ego ruk? Davayte k primery vozmyom cheloveka i ego tvoreniya: doma, mashini, raketi, compyuteri i tak dalee. Razve vce eti tvoreniya sami po sebe ne dokazyvayut chto chelovek est!! Dlya togo chto by vam i mne ne bilo xolodno zimoy ne nyzshno li nam palto i sapogi? A chtob oni na nas okazalis ne nezshen li kto -to ochen ymni chtob ih sozdat? Dlya togo chtob chto to poyavilos neobxodimo chtob ono bylo sdelano, a dlya togo chtob ono bylo sdelano dolzshna byt mysl. A kak mysl mozshet byt esli net myslitelya?
Vy govoritye o Bing-Bang teorii. Esli eto istinnuy fakt, to pochemy on vsyo eshyo nazyvaetsya teoriey? Theoriya na to i teoriya chto yeyo yeshyo nuzshno dokazat! Big Bang teoria PREDPOLAGAET chto v resultate vzryva VSYO proizoshlo iz NICHEGO. Ladno. A kak dokazano chto cto- to mozshno sozdat is absolyutno nichego no v bolee melkom mashtabe. Skolko faktov v nauke ili primerov yest chtoby chto-to bilo cdelano iz nichego? Ili vy lyubite moy dryg prinimat teorii kak istinuy fakti?
Vy takzshe govorite chto Boga nikto ne videl i ne nyuhal. A vot Moisey pisal chto i videl i slishal, ne zhayu nyuhal li, ne pishet ob etom. Pavel pisal chto v Iisusa ne veril a kak yvidel i yslishal tak srazy i poveril i yeshyo kak peveril!!! Chto stal po moemy mneniyu  odnim iz samih strastnih ego posledovateley. A vy govorite nikto ne videl. Da vi sprosite lyubogo bibleyskogo proroka, skazshut chto videli, oh kak videli i slishali, tolko pro nyuhali opat taki nikto nichego ne pisal. I shupat shypali i palzi svoi v rebra vtikali i rani trogali. Bog yavlyalsya prorokam ne prosto tak a s czelyu- ychit nas i napravlyat. A my dolzshny prorokam verit. Veru moy dryg Bog hochet, VERU! A vi yeyo poteryali. No ya vas za eto ne skolko ne osuzsdayu, a naoborot ochen dazshe horosho ponimayu. Vsyo delo v tom chto podlinoye/istinoye ili loshnoye/ no vsyo taki podlinnoye uchenie samogo Hrista vi nikogda i ne znali. To chto doshlo do Katolikov, Pravoslavnih, Protestantov i mnogix drugix hristianskix techeniy imeet tolko raznie kusochki ego ycheniya. Esli bi hristiane 1go veka k nam yavilic oni by skazali chto absolyutno nichemy takomy Hristos ih ne ychil. Pavel i drugie apostoli znali chto eto clychitsya. Eto uzshe nachaloc pri ih zshizni. Pavel pisal o volkah v ovechyey shkure. No poka apostoli zhili to xristiane yesho koe kak derzshalic vmeste, a kak apostolov ne stalo, proshay podlinnoye ycnenie Hrista. Dobro pozshalovat propovedniki i ychitelya svoih sobstvennih ycheniy no tshatelno i so vcey strastyu vydavaemih za Hristovie. Dorogoy Evgraf Kalenyevich esli by vi yslishali podlinnoye ychenie Hrista ochen vozmozshno chto vi bi ot cvoego Otzca i takzshe ot svoego brata Hrista ne otkasalic bi. Vsyo chemy hristiane ychat imeet tolko kycochki istini. Oni ne ychat tomy chto Bibliya govorit, a tomy chto oni chitayut Bibliya govorit. Vcyo delo v tom, chto bi nam ponimat pisaniya Moiseya nam nuzshen Moisey dlya ih razyasneniya ili na xudoy kohezc Ioan ili Pavel, no nikak ne muzhya ychenie propovedniki. Dlya togo chtob razyasnit ychenie Hrista nam nuzshni istinnie proroki, nu i uzsh tochno ne ateisti.
Prorokov kak Petr ili Pavel sredi xristian net, poetomy razyasnat nepohyatnie mesta v Biblii nekomy. Kazshdiy dolzshen zanimatsya svoim delom.Fisik uchit fisike, sydya sudit, doctor lechit, ny a vot ychit bogosloviyu PROROK. Pochemy to filosof ne lezet ne v svoyo delo i ne pitaetsya delat operazcii, ili ychit fisike a vot v razyasneniye uchinya Hrista on lezet pochemy to. A ycheniya etogo on i sluhom ne slyhal,/ ne doshlo ono do nas, oh ne doshlo/ i v Hrista samogo ne verit. Sredi pravoslavia prorokov net a oni tozshe lezut ne v svoyuo delo, ychat nas chto Pavel imel v vidy kogda pisal to-to i to-to. A imeli bi mi vozmozshnost sprosit Pavla obyasnitsya chto on imel v vidy, to snachala bi on nas pokaril nemnozshko chto lezem ne v svoyo delo, i chto zhatl ne mozshem chto drygoy chelovek immeet v vidy, t.k v golovy drugogo cheloveka zalezt vozmozshnosti nikakoy ne imeem, nu a potom konechno zshe i obyasnil bi vsyo nam Pavel. Na to Bog i izbiral prorokov chtob ychit nas i rasyasnat nam pisaniya. I kstati, nikakich duhovnih seminariev i yniversitetov proroki ne zakanchivali chtob ponimat dela Bozshii ili pisaniya drugih predidushih prorokov razyasnyat. Tolko istinniye proroki imeyut polnomochiya i sposobnost razyasnyat chto oni ili drugie istinnie proroki immeyut v vidu. Duhovnaya akademiya ili universitet prorokov ne vipuskayut a tolko lish filosofov.
Vi takzshe govorite o svobode ateistov i o rabstve veruyushih. Ya ne yavlyayuc professorom filosofii no pofilosofstvovat lyublyu.Tolko filosofia moya prostenkaya ne trydno yeyo ponyat.
Yest y menya roditeli. Govoriat chto lyubyat oni menya silno, no tolko vot svobodi mne ne davali polnoy. To ne delay, ili eto ne delay, palzchi v rasetky s tokom ne sovay, zimoy bez shapki ne xodi na ulizcu, pozdno domoy ne prihodi, s takimi dryzyami ne obshaysya, yroki delat zastavlyali. Ny prosto mychali rebyonka kazshdiy bozhiy den, zsitya emy ne davali. Ne ponimal rebyonok etih roditeley, ne roditeli a prosto rabovladelzci kakie-to. Rab im rebyonok chtoli kakoy? A potom rebyonok po mere podrastaniya i obreteniya bolshego zshiznenogo opita nachal ponimat, chto glyp on bil, vo vcyakom clychaye namnogo glyppee otzca i materi. Mama okazalac "prorochitsey" i "predskaztelnezcey budushego"  kogda govorila esli palez v razetky zasunesh, bolno bydet. I otkuda ona znala sprashival rebyonok? I hot rebyonok otveta na etot vopros eshyo ne imel, vsemy cvoyo vremya, podrasti rebyonky nyzshno, zato odnu vazshuyu vesh rebyonok ponyal, mama i papa  ne davali svobody palzci sovat  kuda popalo ne potomu chto rabstvo i eksplyatazhiya im nravitcya, a potomy chto delayut oni eto isklyuchitelno is chyvstva silnoy i iskrenney lyubvi k rebyonky. Ne to li delaet Otezh nash Nebeshiy s nami detmi nesmishlyonimi? I budusheye kak moya mama znaet. Govorit On chelovechestvy bydete delat to-to i to-to, to vot to-to i to-to slychitsya. A ne budete to to-to ito-to bydet. Oh znaet on zakony vsyakie, ocobenno zakoni prichiny i posledstviya! Yeshyo bi yemy ne znat, ved On zshe ih i pridumal! Otcyuda moy nehitriy filosofskiy vivod-LUCHSHE V RABSTVE NO S MUDRIM I LYUBYASHIM MENYA BOGOM CHEM HA SVOBODE NO SOVERSHENNO ODNOY!
Ili yesho odin primer, zaxotelos cheloveky poyti na rechky iskypatsya. Prishel chelovek na reky a tut znak visit: Kupatsya opasno - vodovoroti!" Znak tolko predosteregal cheloveka, ne bilo tam slova SAPRESHAYETSYA kypatsya. Slovom svoboda cheloveky predostavlyalac polnaya. A tak kak chelovek etot svobody lyubil silno i znaky kak-to silno ne poveril to i vospolzovolcya chelovek svobodoy svoyey i prignul v reku. Tut vodovorot ego i podhvatil, a za etim drygoy bolyee silniy. Tut pozshalel chelovek chto predostereganiya ne poslushalcya. I vot on bedniy v sledstvii bolshoy lyubvi k cvoyey svobode pogibaet v vodah mutnih i zlih. Oh zakrutili oni ego da zaverteli kovarno. Odno ostayetsya delat bednomy cheloveky Zvat na pomosh. Xorosho esli kto yslishit, xorosho esli sydba poshlet kogo-to. A mozshet i ne poslat. Zshalko, horoshiy chelovek pogibaet. Poslushalcya bi on znaka ne tonyl bi v vodax seychas. Povyol syebya tak kak bydto krome kupaniya reka ne mozshet nichego horoshego predlozshit. A mog by chelovek poxodit po beregy, zakatom polyubovatsya, rakushki pasobirat. Tot kto znak postavil znal dlya chego yego on postavil, ne potomy chto ne xochet chtob chelovek ne kupalsya i ne potomy chto svobodi kogo-to xochet lishit a is chistioy zaboti o drygih, iz lyubvi mozset k blizshnemy.
Mnogie govoryat, pochemy Bog posvolyaet vcyakomy zly razgylivatsya? No eto yzshe drugaya tema. Ob etom v sleduyushem picme, moy dryg.
        S neterpeniem budu zshdat ot vas vestochky.
                        S yvazheniem preogromnim, Alla-chlen OF CHURCH OF JESUS CHRIST OF LETTER-DAY SAINTS/Mormon/

 

----- Original Message -----

From: alla aguilar

To: duluman9@i.kiev.ua

Sent: Wednesday, October 01, 2008 9:20 PM

Subject: [!! SPAM] from Alla/LDS/

 

Dorogoy Yevgraf Kalenyevich!
Kak vi pojivayete. Nadeyus chto vsyo u vas horosho. Hochu podelitsya s vami neskolkomi simvolami moyey veri:
....
6. Mi verim v tu zshe organizazciyu, kotoraya sushestvovala v Pervonachalnoy Zcerkvi, a imenno: v Apostalov, Prorokov....
....
8. Mi verim, chto Bibliya -  slovo Bojzsiye, no poskolku ona pervedena pravilno....
...
11. Mi zayavlyayem za soboy privelegiyu poklonyatsya Bogy Vsemogushemy soglasno golosy nashey sovesti i predostavlyayem vsem lyudyam tu zshe privelegiyu: pust oni poklanyayutsya kak, gdye ili chemu im ugodno.
...
13. Mi verim, chto mi dolzsni bit chesnimi, vernimi, neporochnimi, blagozselatelnimi i delat dobro VSYEM lyudyam; voistinu mi mozshem skazat, chto sleduyem nastavlyeniyu Pavla: Mi vsemy verim, na vsyo nadeyemsya; mi mnogoye perenesli i nadyeyemsya, chto smozshem perenesti vsyo. yesli yest chto-libo dobrodetelnoye, prekrasnoye, dostoynoye yvazsheniya i pohvali, mi stremimsya ko vsemy etomu.
 
Otdelno ot togo chto napisala, mogu li ya vam chem nibud pomoch?
 
            Alla, LDS/Mormon/

 

 

 

Здравствуйте, Алла!

Вы пишите: " Mi verim, chto mi dolzsni bit chesnimi, vernimi, neporochnimi, blagozselatelnimi i delat dobro VSYEM lyudyam; voistinu mi mozshem skazat, chto sleduyem nastavlyeniyu Pavla: Mi vsemy verim, na vsyo nadeyemsya; mi mnogoye perenesli i nadyeyemsya, chto smozshem perenesti vsyo. yesli yest chto-libo dobrodetelnoye, prekrasnoye, dostoynoye yvazsheniya i pohvali, mi stremimsya ko vsemy etomu. 
Otdelno ot togo chto napisala, mogu li ya vam chem nibud pomoch? 
            Alla, LDS/Mormon/"

 

Если  Вы и вы, сверх богатые мормоны, такие, как пишет о Вас апостол Павел и Вы/вы сами, не врёте сознательно и не заблуждаетесь слепо, то помогите мне улучшить мой сайт: увеличить количество посещающий и сгруппировать атеистов и антикклерикалов вокруг сайта и на основе сайта создать общество свободомыслящих, то... То помогите, как обещаете, деньгами. Вышлите хотя бы 2-3 тысячи долларов на доброе антиклерикальное и атеистическое дело.

Остальное все, что Вы пишите, мною давно рассмотрено и отвергнуто. Бога, в том числе и в его мормонском понимании, нет, Его существование даже не предвидится. Отдельно публичным анализом мормонских верований я не занимался, поскольку мормонство у нас не актуально, оно России/Украине ничем не угрожает. Сам я с мормонством и мормонами знаком лично. Читал подаренные ими мне книги  основателя мормонства Иосифа Смита, опубликованную им "с золотых пластин" "Книгу Мормона (Новые свидетельства об Иисусе Христе)". Слежу за событиями в жизни мормонов по интернету. По-божественному, с точки зрения ваших самообоснований, мормонство такое же несостоятельное, как несостоятельны и все другие - миллионы! - религиозных заблуждений вне мормонства. Но с практической точки зрения, от меня вам решпект - почёт и уважение. Если бы на наших землях функционировало не кондовое, замшелое (на ушко Вам добавлю - "гнусное") православие, то наша земля, как и Ваша некогда пустыня Юта, стала бы сверх цветущим садом. Отсюда: Да здравствует мормонская практика и пусть сгинет мормонская религия! 

Будьте здоровы. Хотел бы  увидеть Вас, в соответствии с мормонским учением, в образе мормонской богини. Вы верите в то, что станете богиней? - Наивный Вы человек! Ну и - Чёрт/Бог с Вами!!

С надлежащим уважением и надеждой на Ваше/ваше, мормонское, вспомоществование

- бедный профессор Евграф Каленьевич Дулуман.

 

P.S. Аллочка! Наша с Вами переписка будет опубликована на "А-сайте" - www.ateism.ru . Думаю, что на нашу переписку будут отзывы посетителей сайта. И Вам, и мне интересно будет прочитать. Может быть, и Вы захотите выступить на "А-сайте"? - Милости просим. Расскажите о своем Боге и о том, как именно мормоны будут превращаться в богов и в каких именно богов. Вы заинтригуете посетителей сайта, которые еще такого, как мормонский Бог и мормоны-боги, не слышали, не читали.

Евграф Дулуман.

06.10.2008.