Автор Тема: Почему первая мировая никогда не будет второй  (Прочитано 6157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #20 : 16 Апрель, 2012, 07:32:33 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Большевики (вполне логично) считали Великую французскую (в мировом масштабе - как Чапаев) предверьем Октябрьской
Меня не очень интересует, кого там большевики считали своими братьями. Они очень скоро предали идеи свободы, равенства и братства. Поэтому можно выступать против коммунистов именно с позиций французских демократов.

Цитата: "Владимир Владимирович"
Кстати, не хотите провести интересный опрос среди верующих (а лучше вообще только среди духовенства) - от Гундяева до последнего сельского попа)?
Вопрос: как вы относитесь к Великой французской революции?
Что-то мне подсказывает, что Гундосов редко посещает наш форум.  :lol: Да и верующих у нас маловато. А если учесть, что на форумных опросах активность обычно небольшая, то затея обречена.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #21 : 16 Апрель, 2012, 07:57:50 am »
"идеи свободы, равенства и братства" - ничто по сравнению с идеей выживания и процветания.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #22 : 16 Апрель, 2012, 09:57:48 am »
Цитата: "дарго магомед"
"идеи свободы, равенства и братства" - ничто по сравнению с идеей выживания и процветания.
Видимо, под таким предлогом и становились полицаями в Великую Отечественную.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #23 : 16 Апрель, 2012, 10:23:53 am »
Каждый понимает в меру своего воспитания.

Кто думал о выживании и спасении собственной душонки - тот шел в полицаи.

Кто думал о выживании и спасении общества и государства российского (в ту пору именуемого СССР) - тот шел на фронт или в партизаны воевать с врагами.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #24 : 16 Апрель, 2012, 12:49:35 pm »
Все никак не получается цитировать выборочно.

Цитировать
Меня не очень интересует, кого там большевики считали своими братьями. Они очень скоро предали идеи свободы, равенства и братства. Поэтому можно выступать против коммунистов именно с позиций французских демократов.
Неужели Вы не знаете, что "Робеспьер предал идеалы французской демократии, Черчилль - английской, а Вашингтон - американской"? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   И - однако же - эти предатели до сих пор возвеличены в соответствующих странах.  Чем большевики хуже/лучше?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн kirgam

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #25 : 16 Апрель, 2012, 17:29:11 pm »
Идеи идеями, а люди борются за власть, собственность, землю...и эта борьба не прекращается ни на минуту, только порою на целые десятилетия принимает скрытые формы. Вот, в середине 1980-х в СССР элите, видимо, вконец надоела идеократия. Произошёл "триумфальный" возврат к частной собственности. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #26 : 16 Апрель, 2012, 18:37:09 pm »
Сложнее.  Советский человек возник на базе русского, а русский вообще четко делит частную и личную собственность (и только последнюю считает священной и неотъемлемой - об этом прямо говорит Бердяев, намекая на себя лично, а ведь советским человеком он не был).

Но причина распада СССР и гибели советской власти прозаичнее: к ней предъявили слишком большие претензии (в 1982-1990).  Если бы подобные претензии предъявили к любой другой власти - от датской уютненькой демократии до американской глобальной сверхдержавности или саудовской полутеократии. они рухнули бы столь же незамедлительно.  Кто предъявил?  Советские люди, которых эта советская власть сформировала (самые советские - это как раз правозащитники).  Диалектика развития - все правдоподобно.

Но дальше еще интереснее: постсоветский человек продолжает предъявлять аналогичные претензии ко всем прочим государственным системам и идеологиям.  Свернул голову коммунистической - точно также свернул голову либеральной и свернет в недалеком будущем голову религиозной (что его остановит?)  Рейтинг Горбачева за три года упал до 0.  То же самое случится и с другими рейтингами (и опять ничто не остановит).  Более того: советский человек - великий трансформатор (он может сегодня с пеной у рта защищать идеологию А, а завтра столь же убедительно (именно так!) оплевывать ее).  Люди, которые не хотят понимать этого, рискуют повторить подвиг ГКЧП.

Что делать?  Как дать гарантию "стабильному режиму"?  Никак.  Это и есть непредсказуемое будущее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #27 : 21 Апрель, 2012, 04:39:47 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Странная реакция на статью.

Один человек вообще не понял ни слова, другой недоволен советской пропагандой, третий не уловил иронии...
Кстати, насчет потерь в гражданской войне у меня несколько иные данные (отличные от цитированного в предыдущем посте Вадима Эрлихмана).
Яснее писать не могу (общий недостаток людей со слишком развитым интеллектом).
Надеюсь,это тоже вы сказали с иронией.
Я думаю вы не Перельман.Это в точных науках нужен слишком развитый интеллект,а "История",это политическая проститутка.Кто больше заплатил,тому она и служит.И как правило занимается подтасовыванием фактов,в
угоду каких нибудь лиц
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #28 : 21 Апрель, 2012, 04:51:57 am »
Цитата: "Rufus"
Если мне не изменяет память, то после ВОСР (7 ноября 1917г - для тех, кто не знает абревиатур) последовало "Триумфальное шествие Советской власти". И будто бы во множестве регионов большевики победили мирно, потому что все были за них. И почему же всего лишь через полгода большая часть России была уже ПРОТИВ большевиков и перешла на сторону белых? Никогда не задумывались?
Трудно задуматься над очевидно бредовым заявлением. Кого в реальности массово поддержал народ, а кого нет, определяется простым фактом - Красная Армия, всю гражданскую войну, постоянно росла и опиралась только на внутренние ресурсы, белые армии таяли, несмотря на поддержку иностранной интервенцией и массовыми поставками оружия и амуниции, и, в конце концов, их жалкие ошметки были вышвырнуты большевиками из страны!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Почему первая мировая никогда не будет второй
« Ответ #29 : 21 Апрель, 2012, 04:54:03 am »
Цитата: "heep"
Это в точных науках нужен слишком развитый интеллект,а "История",это политическая проститутка.Кто больше заплатил,тому она и служит.И как правило занимается подтасовыванием фактов, в угоду каких нибудь лиц
Точнее всего было сформулировано замечательным историком Покровским: "История - это политика опрокинутая в прошлое".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »