Автор Тема: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?  (Прочитано 5935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?

Поль Анри Гольбах (1723-1789) отрицает мессианство и воскресение Иисуса.

Поль Анри Гольбах. РАЗОБЛАЧЕННОЕ ХРИСТИАНСТВО. (1761 г.) ГЛАВА 6.
О ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ ХРИСТИАНСКОЙ РЕЛИГИИ: О ЧУДЕСАХ, О ПРОРОЧЕСТВАХ, О МУЧЕНИКАХ.
http://sadsvt.narod.ru/golbah.html

Я верю, что Иисус Христос умер, но не верю в его восстание из гроба.

 Мы придаем веру рассказу Тита Ливия о правдоподобных событиях, но с презрением отвергаем его сообщения о чудесах.
Талантливейшие люди нередко оказываются поразительно легковерными; само христианство дает нам бесчисленные примеры этого. В области религии все свидетельства подозрительны; самый просвещенный человек теряет меру вещей, когда впадает в экстаз, охвачен фанатизмом и становится жертвой своего воображения. Чудеса невозможны; бог не был бы неизменным, если бы изменял естественный ход вещей. Нам скажут, что бог и избранники божьи, не изменяя естественного порядка вещей, могут найти в природе пути, неизвестные другим людям; но в таком случае это не будут сверхъестественные деяния, в них не будет ничего чудесного. Чудо противоречит непреложным законам природы; следовательно, и сам бог не может творить чудеса, не изменяя своей мудрости. Если умный человек увидит чудо, он вправе думать, что оно ему померещилось; он должен проверить, не вызвано ли данное из ряда вон выходящее и непонятное ему явление какой-нибудь неизвестной ему естественной причиной.
Но согласимся на мгновение, что чудеса возможны и что чудеса Иисуса Христа действительно были совершены им или, во всяком случае, рассказ о них не вставлен в евангелия в более поздний (период. В таком случае спрашивается: заслуживают ли веры свидетели, повествующие о них, и апостолы, бывшие очевидцами этих чудес, не следует ли отвести их свидетельства? Были ли это люди, достаточно просвещенные? По признанию самих христиан, это были темные люди, подонки общества; стало быть, люди легковерные и неспособные критически относиться к окружающему. Были ли эти свидетели беспристрастны? Нет; они, конечно, были чрезвычайно заинтересованы в чудесах, доказывающих божественность их учителя и истинность проповедуемой ими религии. Подтверждаются ли эти чудеса историками-современниками? Ни один из этих историков не упоминает о них. В таком суеверном городе, как Иерусалим, не нашлось ни одного еврея и ни одного язычника, которые слыхали об этих явлениях, по своей необычайности и многочисленности не имеющих прецедента в истории.
О чудесах Иисуса Христа всегда свидетельствуют только христиане.
Нас уверяют, что в момент смерти сына божьего сотряслась земля, затмилось солнце и мертвые восстали из гробов. Почему же такие исключительные события отмечаются только несколькими христианами? Неужели только они одни заметили их? Нас уверяют, что Христос восстал из мертвых. Ссылаются на свидетелей: апостолов, женщин, учеников. Но не ясно ли, что если бы воскресший Христос торжественно появился на одной из площадей порода, это имело бы более решающее значение, чем все тайные явления его людям, собирающимся основать новую секту. По словам св. Павла, христианская вера зиждется на воскресении Иисуса Христа; тем более важно было, чтобы этот факт был доказан народам самым ясным и несомненным образом. Василидиане и керинфяне, еретики времен раннего христианства, утверждали, что Иисус не умер и что вместо него был распят Симон Киренеянин. См. Epdipham. tooer. гл. 28. Как видим, еще в самом начале истории церкви нашлись люди, сомневавшиеся в смерти Иисуса Христа, а стало быть, и в его воскресении. А от нас требуют, чтобы мы верили этому в наше время! Спасителя мира можно, пожалуй, упрекнуть в каких-то задних мыслях на том основании, что он явился только своим ученикам и любимцам. Выходит, что он не желал, чтобы все люди веровали в него? Мне возразят, что евреи, предавшие смерти Христа, не заслужили быть просветленными. Но в таком случае почему апостолы проповедовали им евангелие? Неужели они думали, что люди больше поверят их словам, чем своим собственным глазам?

Еврейские пророки всегда предсказывали  пришествие избавителя; такого избавителя ожидали также римляне и почти все народы мира.  Поль Анри Гольбах (1723-1789)

Голбах (1723-1789) отрицает Иисуса как Мессию.
Как можно отождествлять безвестного, преданного казни еврея с царем, который будет править народом израильским? Как можно видеть царя-избавителя, восстановителя еврейского народа, в человеке, который не только не освобождает своих соотечественников, но пришел уничтожить закон Израиля, в человеке, после прихода которого небольшая Иудея была разгромлена римлянами?
Только совершенно невменяемые люди могут видеть мессию и этих предсказаниях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #1 : 15 Март, 2012, 22:00:29 pm »
Цитата: "Jury"
Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?

Поль Анри Гольбах (1723-1789) отрицает мессианство и воскресение Иисуса.
Любой атеист отрицает всю эту херню. Отсюда вывод: любой атеист - это иудей. "Браво, Киса!" (с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #2 : 15 Март, 2012, 22:19:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Jury"
Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?

Поль Анри Гольбах (1723-1789) отрицает мессианство и воскресение Иисуса.
Любой атеист отрицает всю эту херню. Отсюда вывод: любой атеист - это иудей. "Браво, Киса!" (с)

Почему тогда атеисты называют Иисуса Христом, а не Лжехристом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #3 : 15 Март, 2012, 22:23:22 pm »
Цитата: "Jury"
Почему тогда атеисты называют Иисуса Христом, а не Лжехристом?
Ровно по той же причине, что мы называем Деда Мороза Дедом Морозом, а не Лжедедом Лжеморозом. Для нас это литературный персонаж, и не более того.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #4 : 15 Март, 2012, 22:37:17 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Jury"
Почему тогда атеисты называют Иисуса Христом, а не Лжехристом?
Ровно по той же причине, что мы называем Деда Мороза Дедом Морозом, а не Лжедедом Лжеморозом. Для нас это литературный персонаж, и не более того.

А почему Голбах называет Иисуса Христом и в тоже самое время. отрицает, что Иисус -Мессия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #5 : 15 Март, 2012, 23:23:28 pm »
Цитата: "Jury"
А почему Голбах называет Иисуса Христом
Потому что в литературе Красную Шапочку принято называть Красной Шапочкой, а Иисуса Христа - Иисусом Христом. Что непонятного-то?

Цитировать
и в тоже самое время. отрицает, что Иисус -Мессия?
Потому что он не был мессией, так же, как Красная Шапочка не была королевой Англии. Опять трудности с пониманием?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Jury

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +11/-144
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #6 : 15 Март, 2012, 23:43:34 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Jury"
А почему Голбах называет Иисуса Христом
Потому что в литературе Красную Шапочку принято называть Красной Шапочкой, а Иисуса Христа - Иисусом Христом. Что непонятного-то?

Цитировать
и в тоже самое время. отрицает, что Иисус -Мессия?
Потому что он не был мессией, так же, как Красная Шапочка не была королевой Англии. Опять трудности с пониманием?

Непонятно очень много. А именно. В христианской литературе Иисуса именуют Христом. Вы, видимо, слово Христос считаете фамилией Иисуса?
А в иудейской литературе так не принято-считается признаком невежества, неграмотности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.
Иисус не создал Рая на Земле (Исайя 2.4) - был самозванцем и лжемессией.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #7 : 16 Март, 2012, 06:30:43 am »
Цитата: "Jury"
Непонятно очень много. А именно. В христианской литературе Иисуса именуют Христом. Вы, видимо, слово Христос считаете фамилией Иисуса?
А в иудейской литературе так не принято-считается признаком невежества, неграмотности.
Я повторяю ещё раз, для тугодоходящих: атеистам вообще-то всё равно, что там считается у христиан, иудеев и т.д. - это их религиозные междусобойчики. Мы не обязаны в них разбираться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #8 : 16 Март, 2012, 13:42:01 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Ровно по той же причине, что мы называем Деда Мороза Дедом Морозом, а не Лжедедом Лжеморозом. Для нас это литературный персонаж, и не более того.
...


Потому что в литературе Красную Шапочку принято называть Красной Шапочкой, а Иисуса Христа - Иисусом Христом. Что непонятного-то?
...


Я повторяю ещё раз, для тугодоходящих: атеистам вообще-то всё равно, что там считается у христиан, иудеев и т.д. - это их религиозные междусобойчики. Мы не обязаны в них разбираться.



Цитата: "Пациент о себе(это наш Jury )"
Пиотровский Юрий Георгиевич, русский, родился в Ленинграде 29 июля 1950 года, в полнолуние, (по восточному гороскопу — в год Тигра, по зодиакальному гороскопу — Лев).

В 1957 году, в 7 лет, жил у бабушке в поселке Рузаевка, где был крещён в православной церкви. Мероприятие оставило неприятное воспоминание: в тесноте, духоте, среди многочисленной толпы народа батюшка побрызгал на меня кисточкой с водой. В том же году меня на торжественной линейке вместе с другими первоклассниками в школе приняли в октябрята.

В 1972 г. окончил Ленинградский Инженерно-Экономический Институт. Изучал параллельно Социальную Психологию в Ленинградском Педагогическом Институте (не закончил).

При коммунистах был антисоветчиком, антикоммунистом. По политическим взглядам был либеральным Эсером-максималистом.

7.4.1981 пытался совершить акт экспроприации, но был арестован на месте. Осуждён на 12 лет с конфискацией имущества.

Смотри Приговор стр.1

Смотри Приговор. стр.2

Справка об освобождении стр.1

Справка об освобождении стр.2

Отсидел 10 лет в тюрьме (1980—1990 гг.), где в 1981 г. пережил Катарсис -Озарение, снисхождение Святого Духа и обрёл Веру.

За Веру и антисоветизм содержался в 1982-83 г в тюремной спец — психбольнице г. Рыбинска (при коммунистах).

После тюрьмы учился в Санкт-Петербургской Православной Духовной Академии 1991-92 г (не закончил, разочаровался).

В поисках заработка в 1992 г поехал в Польшу, затем нелегально переплыл Одер — границу между Польшей и Германией и оказался в Германии. Без языка, без денег странствовал, голодал, «бомжевал», передвигался автостопом. Жил в православном монастыре г. Мюнхена Русской Православной церкви за границей. Получил благословение просить Политическое убежище у архиепископа Берлинско-Германского и Великобританского Марка. Был кандидатом на политическое убежище до 1994 г.

В 1994 г. женился на американке (партнёрше по бальным танцам) и получил постоянное место жительства в Германии.

Разделяю позицию Иудаизма, о том, что Иисус - Лжехристос и написал книгу, где подробно разбираю данный многовековой спор. Сам русский (и отец и мать), не обрезанный, сало иногда употребляю, субботу не соблюдаю т.е. евреем по Галахе не являюсь.

http://goo.gl/xYbZX

Вот, что тут может быть не ясного?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Гольбах, Поль Анри - атеист или иудей?
« Ответ #9 : 16 Март, 2012, 13:51:44 pm »
Цитировать
7.4.1981 пытался совершить акт экспроприации, но был арестован на месте. Осуждён на 12 лет с конфискацией имущества.
Прям как у Лукина:
Размолвка у них произошла после неудачного взлома продовольственного склада. Кстати, ни тот, ни другой подельник этого события впоследствии не отрицали и честно писали в анкетах: «Был репрессирован за экономический подрыв тоталитарного режима».(с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.