Автор Тема: Библейский Бог - естественная сущность.  (Прочитано 15222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #50 : 29 Февраль, 2012, 11:19:07 am »
Цитата: "antirex"
Тогда уже так.
Ориентир один для всех - закон " делай зло, но, по возможности, меньшее из возможных." :(
Вряд ли кто-нибудь осудит кражу секретных документов Третьего рейха, заведомую ложь и дезинформацию по отношению к нацистам. Аналогии можно и продолжить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #51 : 29 Февраль, 2012, 11:30:01 am »
Цитата: "antirex"
Цитата: "Сергей Ручкин"
Ориентир один для всех - закон "не делай зла"! Всё остальное зависит от обстоятельств.
...
А если человек делает зло, то это зло может быть оправдано только в одном случае - когда это зло нейтрализует бОльшее зло. В других случаях зло должно наказываться.
Тогда уже так.
Ориентир один для всех - закон " делай зло, но, по возможности, меньшее из возможных." :(
Ориентир для всех один: делай все для выживания и процветания твоего социума/коллектива, при этом по возможности старайся причинить поменьше зла другому социуму...

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #52 : 29 Февраль, 2012, 11:57:41 am »
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "antirex"
Цитата: "Сергей Ручкин"
Ориентир один для всех - закон "не делай зла"! Всё остальное зависит от обстоятельств.
...
А если человек делает зло, то это зло может быть оправдано только в одном случае - когда это зло нейтрализует бОльшее зло. В других случаях зло должно наказываться.
Тогда уже так.
Ориентир один для всех - закон " делай зло, но, по возможности, меньшее из возможных." :(
Ориентир для всех один: делай все для выживания и процветания твоего социума/коллектива, при этом по возможности старайся причинить поменьше зла другому социуму...
Зачем причинять зло другому социуму? Например, от зла, причинённого нацистам, будут спасены миллионы жизней разных социумов. Разумеется, преданность своей Родине частично вписывается в принцип. Но защита нацистской Германии по этому принципу никак не оправдывается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #53 : 29 Февраль, 2012, 12:24:12 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Зачем причинять зло другому социуму? Например, от зла, причинённого нацистам, будут спасены миллионы жизней разных социумов. Разумеется, преданность своей Родине частично вписывается в принцип. Но защита нацистской Германии по этому принципу никак не оправдывается.

Если для выживания нашего народа нужно захватить какие-то земли, то почему бы и нет?

Для кого? Для нацистов? Или для нас? Я не понял....

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #54 : 01 Март, 2012, 08:19:26 am »
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Зачем причинять зло другому социуму? Например, от зла, причинённого нацистам, будут спасены миллионы жизней разных социумов. Разумеется, преданность своей Родине частично вписывается в принцип. Но защита нацистской Германии по этому принципу никак не оправдывается.

Если для выживания нашего народа нужно захватить какие-то земли, то почему бы и нет?

Для кого? Для нацистов? Или для нас? Я не понял....
С моральной точки зрения. Моральные нормы, как известно, общие для всего человечества. Впрочем, в межгосударственных отношениях далеко не всегда руководствуются нормами морали.
А выживание своего народа необязательно достигается за счёт других народов. Захват территорий не без основания трактуется как акт агрессии.
Предположим, китайцам понадобится жизненное пространство. Решить проблему перенаселения можно несколькими способами. Контроль над рождаемостью (планирование семьи); освоение пустынных территорий с применением новых методов хозяйствования; мирное присоединение стран, желающих отказаться от суверенитета ради общего будущего либо частично заселённых (Монголия?); освоение Космоса с помощью науки и техники. Можно и совместить некоторые способы из перечисленных.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #55 : 01 Март, 2012, 10:40:00 am »
1. Так я и написал: делай все для выживания и процветания твоего социума/коллектива, при этом по возможности старайся причинить поменьше зла другому социуму...

2. Попробуйте эти нормы сначала привить тем же китайцам, или американцам, которые вплотную обкладывают нас (как думаете, из каких моральных норм?),  или скандинавам, которые претендуют на нашу Арктику.... потом и мы подумаем... Сначала они, потом и мы...

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #56 : 01 Март, 2012, 20:52:35 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "antirex"
Тогда уже так.
Ориентир один для всех - закон " делай зло, но, по возможности, меньшее из возможных." :(
Вряд ли кто-нибудь осудит кражу секретных документов Третьего рейха, заведомую ложь и дезинформацию по отношению к нацистам. Аналогии можно и продолжить.
Нацисты и осудят.
Скажите, вы считаете
добро и зло  
свойствами вещейявлений,
либо
 всего лишь выраженнымозвученным к ним отношением?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #57 : 01 Март, 2012, 21:27:54 pm »
Амвроосий фон Сиверс и РКЦ ИПХ осудят и осуждают. У них нацисты освобождали Россию от жидо-большевиков, а  Гитлер - святой, у них даже икона есть святого Адольфа Мюнхенского.





http://www.interfax-religion.ru/?act=mosaic&div=377
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #58 : 02 Март, 2012, 11:17:58 am »
Цитата: "antirex"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "antirex"
Тогда уже так.
Ориентир один для всех - закон " делай зло, но, по возможности, меньшее из возможных." :(
Вряд ли кто-нибудь осудит кражу секретных документов Третьего рейха, заведомую ложь и дезинформацию по отношению к нацистам. Аналогии можно и продолжить.
Нацисты и осудят.
Скажите, вы считаете
добро и зло  
свойствами вещейявлений,
либо
 всего лишь выраженнымозвученным к ним отношением?
Цитировать
Добро: II. Оценочная характеристика чьего-либо поведения, чьих-либо действий, поступков как доброжелательных, отзывчивых, дружелюбных, выражающих доброту и расположение по отношению к кому-либо. III 1. Всё хорошее, положительное; всё, что приносит счастье, благополучие, пользу. (Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф.)
Принимаю определение III как наиболее широкое.
Цитировать
Из поступков человека, которого мы называем добродетельным и который стал таким в силу своего склада или в результате воспитания, необходимым образом вытекает благополучие его сограждан. (П. А. Гольбах "Система природы")
Но зачастую всем не угодишь. Встают вопросы выбора большего/меньшего зла. Причём как в действительном, так и в страдательном отношении. Если есть возможность этого выбора избежать, тем лучше. Например, в кинофильме "Крокодил Данди 2" герой сумел выйти из ситуации, не убив ни одного из преследовавших его бандитов. А во Вторую мировую войну выбор был очевиден: за Родину, за Сталина. Лучше Сталин, чем Гитлер. Да только религиозному мракобесию это не указ.
« Последнее редактирование: 02 Март, 2012, 11:46:08 am от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Библейский Бог - естественная сущность.
« Ответ #59 : 02 Март, 2012, 11:30:59 am »
Цитата: "дарго магомед"
1. Так я и написал: делай все для выживания и процветания твоего социума/коллектива, при этом по возможности старайся причинить поменьше зла другому социуму...

2. Попробуйте эти нормы сначала привить тем же китайцам, или американцам, которые вплотную обкладывают нас (как думаете, из каких моральных норм?),  или скандинавам, которые претендуют на нашу Арктику.... потом и мы подумаем... Сначала они, потом и мы...
1. Вы оставляете за бортом тех, кто действует на благо человечества. Например, крупных учёных. Кроме того, бывают случаи поддержки дружественных социумов (дружба народов). Или родственных социумов, даже независимо от их дружественности.
2. Это вопросы обороны, которая вписывается в принцип "меньшего зла".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum