Автор Тема: Бытие/небытие  (Прочитано 14807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #30 : 03 Февраль, 2012, 14:05:04 pm »
Вы не доверяете китайской медицине или тибетской йоге, это понятно. Как можно доверять тому с чем не знаком? А я доверяю, потому что много аспектов оттуда проверил на собственном опыте и убедился в том что это работает, и в том что теория там вполне совпадает с практикой. И хотя тамошние знания намного примитивнее знаний современной науки, не смотря на это они не менее практичны. И современным исследованиям ни в чем не противоречат, а только дополняют их.
А вот полагаться на современную физиологию в вопросах устройства личности совсем не стоит. До тех пор по крайней мере, пока она не объяснит как же работает сознание и где и в каком виде хранится память. Два простых вопроса на которые нет ответа в современной науке. А пока их нет, что она может объяснить по этому поводу? Да ничего полезного. Разговоры о том как устроены клетки тела, что их объединяет, как они взаимодействуют друг с другом и прочее, все это конечно интересно... Но кто то из вас ощущает себя многоклеточным организмом? По видимому что нет. И очевидно, что для объяснения того как устроена личность и что с ней происходит в тех или иных обстоятельствах явно недостаточно знать из каких частей состоит тело человека, и как эти части между собой взаимодействуют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ортемий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #31 : 03 Февраль, 2012, 14:42:43 pm »
tot
Цитата: "tot"
Вы не доверяете китайской медицине или тибетской йоге, это понятно. Как можно доверять тому с чем не знаком? А я доверяю, потому что много аспектов оттуда проверил на собственном опыте и убедился в том что это работает, и в том что теория там вполне совпадает с практикой.
Если вам не трудно, можете поделиться своим опытом? Что именно, на ваш взгляд, работает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #32 : 03 Февраль, 2012, 16:27:50 pm »
Бытие бывает абсолютным и относительным. Природная реальность основана на изменчивости и относительности. Бог принимается в качестве абсолютно существующего и вечного вселенского разума. Но разум, целенаправленное творение - это уже относительные явления. Разум может существовать и не существовать в разные промежутки времени.
Бесконечность не приравнять к конкретному числу. Аналогично нельзя смешивать изменчивое бытие с абсолютным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #33 : 03 Февраль, 2012, 16:29:28 pm »
Цитата: "tot"
А вот полагаться на современную физиологию в вопросах устройства личности совсем не стоит. До тех пор по крайней мере, пока она не объяснит как же работает сознание и где и в каком виде хранится память. Два простых вопроса на которые нет ответа в современной науке.
Ну, допустим в изучении памяти, механизмов восприятия и мышления наука сильно продвинулась. Причем, именно по отношению к человеку, а не только животным, не говоря уже о многоклеточных. И это гарантировано приносит пользу в медицине.
А вопрос об устройстве личности упирается в определение этой самой личности – люди сами не поймут, что хотят узнать. Дискутируя о вопросе сознания, я иногда получал совершенно фантастические ответы.
Но главное, что признав какую-то систему знаний примитивной,  странно полагаться на нее в одном из самых сложных вопросов – устройстве человеческого мозга. Даже находя в системе какую-то практичность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #34 : 03 Февраль, 2012, 17:19:44 pm »
Ортемий, в пределах изучаемой мною йоги, работает следующее: Контроль и управление сознанием в широких пределах, и как следствие возможность работы с телом на уровне элементарных физических связей (т.н. "прана"). В результате этого доступно  управление эндокринной системой (т.н. "чакры"), лимфатической системой, другими системами и органами. Все это дает много возможностей в плане практического применения, где возможность контроля собственного здоровья и самочувствия самое малое что есть.

Yuki, я не изучаю устройство человеческого мозга, мне это неинтересно. Я имею возможность ощутить его работу непосредственно напрямую (как например вы ощущаете свою руку и управляете ею), а свойствами сознания и личности могу управлять так как мне нужно. Йоги это умеют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Бытие/небытие
« Ответ #35 : 04 Февраль, 2012, 07:01:28 am »
tot
Так что же происходило с близнецом которого не умертвили? Как же человек будет видеть сны после смерти если он позже станет прахом? Тут дело в том что сознание нечто что в нашем реке заложенно и не зависит от физического тела,это сознание при смерти уходит к Истоку откуда произошло то есть к Богу там же спрашивается Его степень чистоты его веры и энергетики то есть добрую или злую энергию он больше впитал,затем ожидает Высшего Суда,а если душа была в сомнение или ей было неведомо для познания  какая та монтеистическая религия Бог душу реинкарнирует..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #36 : 04 Февраль, 2012, 08:28:12 am »
Цитата: "muslidag"
tot
Так что же происходило с близнецом которого не умертвили? Как же человек будет видеть сны после смерти если он позже станет прахом? Тут дело в том что сознание нечто что в нашем реке заложенно и не зависит от физического тела,это сознание при смерти уходит к Истоку откуда произошло то есть к Богу там же спрашивается Его степень чистоты его веры и энергетики то есть добрую или злую энергию он больше впитал,затем ожидает Высшего Суда,а если душа была в сомнение или ей было неведомо для познания  какая та монтеистическая религия Бог душу реинкарнирует..



Как раз, сознание очень даже зависит от тела - не раз подтверждалось практикой. Сказать, что сознание куда-то уходит, равносильно тому, что сказать пищеварение куда-то уходит.

По вашему бог будет посылать душу в тело, пока та бедная не поймет, что аллах есть  акбар? И опять таки, с чего вы решили, чо монотеистическая религия это круть, а не-монотеистическая религия - это не-круть, так сказать? Объективных факторов не видно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Бытие/небытие
« Ответ #37 : 04 Февраль, 2012, 08:40:42 am »
Монотеизм учит добру милосердию и Бог давал знамения чтобы правдивость подтвердит.а что делали остальные Боги зевс перун и т.д. Давали ли они хоть одно знамение то что они существуют? Эти Боги созданны людьми для объяснения природных явлений.а тут через избранных одна Субстанция заявляет в совершенстве и красноричиво и в Библии и в Коране чтобы они просили это и обращались и поклонялись лишь Ему.здесь и ключевое в этой Истине! Фараоны и прочие кто придумывали этих богов они говорили что они ему родственники  и им должны на рване с ним поклоняться.где же такое в монотеизме? Но это лишь малый повод задуматься,а что бы дальше рассуждать это надолго.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Бытие/небытие
« Ответ #38 : 04 Февраль, 2012, 12:33:34 pm »
Цитата: "muslidag"
Давали ли они хоть одно знамение то что они существуют?
Давали. Зевс даже Европу похитил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Бытие/небытие
« Ответ #39 : 04 Февраль, 2012, 13:02:03 pm »
muslidag, не нужно путать теплое с мягким, сознание человека и т.н. "душа" это совершенно разные категории. В исламе этими вопросами ведает суфизм, хотя и он не лишен инфантильного самовосхваления человека.

muslidag, монотеизм учит верить в бога, бояться бога и просить у бога. А так как намного больше самого бога его последователи видят его представителей - духовенство, то и вектор поклонения направлен в большей степени на них, а не на бога. Духовенство в свою очередь, пребывая в этом сладострастии власти всеми силами поддерживает и развивают монотеизм, заодно тем самым поддерживая и развивая свой статус и качество  своей жизни.
А если учесть еще и тот момент, что сами по себе слова и мысли человека виртуальны, а значение имеют только реальные дела, то в конце концов от людей богу достаются только крошки со стола, не зависимо от того, есть он или нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »