Автор Тема: Я неплохо знаю Библию  (Прочитано 138630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
Я неплохо знаю Библию
« : 22 Январь, 2006, 15:55:19 pm »
У Вас на форуме интересная ситуация складывается, Вы пытаетесь полемизировать с верующими, и сами же заваливаете темы флудом.
Если кому-то интересен ответ верующего на видимые Вами противоречия в Библии, пишите, только давайте поочереди и с наиболее существенных на Ваш взгляд. Т.к. я один и я не поп :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Комиссар

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #1 : 22 Январь, 2006, 17:10:31 pm »
Что тут сказать? Честно говоря, мне даже немного неудобно, поскольку критиковать Библию - это все равно, что бить лежачего - куда ни двинь, там и загнется. Другое дело - Коран. Данная книжка состряпана не в пример более грамотно и именно с ее опровержением могут быть наибольшие проблемы, впрочем, связанные в большей степени с азиатской упертостью мусульман.

Ну что ж, по заказам трудящихся, получайте...

Имеется много мест в Библии, где она едва ли не в каждом слове самым грубым образом нарушает современные научные представления.
Ответьте же мне, воин Христа, в Библии написано, что мир создан за 7 дней, что ни в какую ни стыкуется с современными научными данными.
Предупреждаю - мне заранее известны все ваши богословские извороты, и они тут не пройдут. Вы находитесь не на одном из ваших христианских форумов, поэтому свои приемчики припасите для другого случая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Комиссар »

Оффлайн Юджин()

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 22 Январь, 2006, 18:31:59 pm »
А какие противоречия? Библия с Наукой, или Библия с Библией же?

Предупреждаю заранее стандартные отмазы не прокатят, как в том и другом случае, ибо они мне известны :D
так что если на это надеетесь то напрасно

ЗЫ. И еще ваше вероисповедание пожайлуста, для экономии времени просто
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Юджин() »

Оффлайн Антипоп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
библия-великая книга - комедия
« Ответ #3 : 23 Январь, 2006, 00:42:19 am »
Уважаемые уастники форума,
первым делом я согласен с предыдущем участником о слабости библии, но читать её очень люблю и вам советую.
   Она очень поднимает настроение.
   Только там я узнал, что ОН есть огнедышащий. Там я узнал, что недевственную невесту надо забить камнями до смерти... За долги человека можно взять в рабство на 6 лет.

   Противоречия присутствуют на каждом шагу... Главное, которое подтверждает, что Иисус простой человек:
верить снам нельзя - однако отец Исуса узнал о божьем сыне из сна.
   Самое главное, библия показывает, какое чудовище есть(был) Бог. Один только Ноев потом свидетельствует, как за неверие (неподхалимство) в Бога, он утопил ВСЕХ, включая безгрешных детей и зверей.
   Чтобы перечилить все пятна библии, можно написать точно такую же книгу (по объёму), но очень утомительно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Антипоп »
на всё воля Божья!
смерть, болезни, горе и пр. гадости!

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #4 : 23 Январь, 2006, 00:47:19 am »
Цитата: "Комиссар"
... бла бла бла ...  
Цитата: "Юджин"
   ... бла бла бла ...  мое вероисповедание  

Извините что не переписал весь текст самовосхваления.
Товарищи Атеисты, Вы меня удивляете, читайте внимательно текст
Я же просил конкретнее, а Вы опять сплошной флуд.
Я сказал, что разбираюсь в Библии, соответственно противоречия в ней, когда разберемся можно будет и другой вариант :)
Я прекрасно себе отдаю отчет где я нахожусь и именно по этому здесь. И в связи с эти хотелось бы уточнить уберете ли Вы посты с сайта, если они в ходе общения окажутся нелепыми? Или поступите как ваш главный идеолог?
Вероисповедание на противоречия в Библии не влияет, я христианин.
Если пишите про данные, то какие, или Вы планируете отделаться лозунгами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Антипоп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
Re: Я неплохо знаю Библию
« Ответ #5 : 23 Январь, 2006, 00:49:08 am »
Цитата: "Simon"
У Вас на форуме интересная ситуация складывается, Вы пытаетесь полемизировать с верующими, и сами же заваливаете темы флудом.
Если кому-то интересен ответ верующего на видимые Вами противоречия в Библии, пишите, только давайте поочереди и с наиболее существенных на Ваш взгляд. Т.к. я один и я не поп :)
я готов с Вами сесть за один стол и написать дуэльный диолог в форме взглядов верующего и аттеиста на конкретный вопрос из бибили. Думаю, это будет БЭСТСЕЛЛЕР (лидер продаж).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Антипоп »
на всё воля Божья!
смерть, болезни, горе и пр. гадости!

Оффлайн Антипоп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 23 Январь, 2006, 00:55:51 am »
Бытие
Глава 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.

А что до этого делал Бог? А?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Антипоп »
на всё воля Божья!
смерть, болезни, горе и пр. гадости!

Оффлайн Антипоп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 23 Январь, 2006, 01:01:29 am »
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Я: кем она была безвидна? всевидящему Богу? что есть для него тьма?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Антипоп »
на всё воля Божья!
смерть, болезни, горе и пр. гадости!

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 23 Январь, 2006, 01:06:20 am »
Ниже я привожу отрывок из своей статьи. Там всё изложено предельно ясно. Попробуйте опровергнуть. Это я не только рабу божьему Simon`у говорю, а и другим овцам божьим.


Библейские противоречия

Иисус Христос
Христа элементарно подловить на вранье. Однажды приближался иудейский праздник – поставление кущей. В то время Иисус слонялся по Галилее, боясь, что в Иудее его порвут на части, как только он там появится со своими проповедями. Братья звали его, но Иисус сказал: "Вы пойдите на праздник сей, а я не пойду, потому что время моё ещё не исполнилось". И остался в Галилее. Правда, "Когда пришли братья его, тогда и он пришёл на праздник, не явно, а как бы тайно" (Ин., 7:1-10). Сказал, что не пойдёт, а сделал то, что раньше отрицал. Врать нехорошо и некрасиво.
Иудеи просили дать им какое-нибудь доказательство, что Иисус – сын бога. Сделай он это – и они сразу бы убедились, что он сын бога. И в его группу последователей вошло бы гораздо больше людей. Однако он никогда этого и не сделал. Сначала он ответил: "Если я свидетельствую о себе, то свидетельство моё НЕ ЕСТЬ ИСТИННО" (Ин., 5:31). Правда, через некоторое время он выдал нечто противоположное: "Если я свидетельствую о себе, то свидетельство моё ИСТИННО" (Ин., 8:14). Однако свидетельства так и не дал. Так всё-таки истинно или не истинно? Повыбирать, конечно, есть из чего.
Город Назарет, где вроде бы родился Иисус Христос (по другой версии он родился в Вифлееме) просто не существовал в его время! Ни в одном из светских источников он не упоминается. Ни римский еврей Иосиф Флавий, ни авторы ветхого завета, ни римляне, ни греки не слышали о таком городе. Город Назарет возник только в IV веке.

Иоанн Креститель
По евангелию Иисуса крестил Иоанн Креститель. Этот типаж проповедовал в пустыне Иудейской. Сам он питался диким мёдом и акридами, обливал людей водой (крестил). Носил одежду из верблюжьего волоса, кожаный пояс. Ему посвящена 3-я глава евангелия от Матфея.
Потом Иоанна арестовали за диссидентство в иудаизме. Он, услышав в темнице о делах христовых, послал двух своих учеников спросить Иисуса: "Ты ли тот, который должен прийти или нам ожидать другого?". Иисус, естественно, прямо не ответил (Мф., 11:2-6). Он вообще не умеет отвечать чётко и по-существу, ему удобно сыпать своими бредовыми иносказаниями и аллегориями. Но вот, что забавно получается. Ведь Иоанн сам крестил Иисуса и слышал знамение с небес: "Сей есть сын мой возлюбленный, в котором мое благоволение" (Мф., 3:17). Чего он тогда Иисуса Христа спрашивает, будто видит его первый раз? Ну да, видимо, библейские баснописцы сами забыли, что напридумывали несколькими страницами раньше.

Синедрион
Первосвященники судят Иисуса. "Два ЛЖЕСВИДЕТЕЛЯ сказали: он говорил "Могу разрушить храм божий и в три дня создать его" (Мф., 26:61). Это не лжесвидетельство. Иисус действительно говорил это: “Разрушьте храм сей, и я в три дня воздвигну его” (Ин., 2:19).
Богословы оправдывают его: "Мол, это аллегория такая". Это он так, оказывается, иносказательно говорил о своем воскресении после смерти. Но зачем же так провоцировать иудеев?! Так можно оправдать любое святотатство. Можно сказать кому-нибудь "Я изнасилую твою мать, разрежу ее на куски, а не третий день оживлю". А на возмущение оскорблённого прибавить: "Ну и дурак же ты необразованный! Я же говорил ИНОСКАЗАТЕЛЬНО, имея в виду то, что я впаду в летаргический сон, а на третий день очнусь".

Кормёжка
Христос дважды кормил аж 5000 человек пятью батонами хлеба и первый раз на пустыре возле Вифсаиды, на берегу Генисаретского озера, в устье реки Иордан (Лк., 9:10-17). Шаман, однако. Обратите внимание, что широкие массы после кормёжки мгновенно признали в Иисусе "помазанника божия". Интересно следующее. Кроме Луки, это место никто больше так не называет. Марк и Лука говорят об одном и том же чуде. Только разница в том, что у Луки чудо происходит на пустыре, а у Марка ученики после чуда садятся в лодку и отправляются на другую сторону озера, опять же в Вифсаиду! (Мк., 6:31-45).

Перед распятием
Полны неясности, проникнуты невежеством и те слова, которые Иисус сказал своим ученикам: "Не бойтесь убивающих тело" (Мф., 10:28 ). Сам же он в смертной тревоге в ожидании своего распятия не спал, в молитве просил, чтоб миновало его страдание (но папашка Яхве сказал "надо!" – а Иисус ответил "есть!"), а ученикам сказал: "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение" (Мк., 14:38 ). Одно с другим не стыкуется.

Иуда
"И с того времени он искал удобного случая предать Его" (Мф., 26:16). Это про Иуду Искариота. Какой такой удобный случай он искал? Искать ничего не нужно было. Христос ни от кого и не скрывался. Он сам об этом говорит (Мф., 26:55).

Голгофа
После осуждения и выноса приговора Христу, его поволокли на Голгофу, чтобы распять на кресте. Преступник сам должен был нести свой крест к месту распятия. По одной истории крест за Христа нёс некий Симеон, которого поймали и заставили нести крест (Мф., 27:32, Мк., 15:21, Лк., 23:26). Нечто противоположное говорит нам другая история: Иисус сам нёс свой крест (Ин., 19:17).
За компанию с Иисусом распяли двоих разбойников. Эти бандиты, "Распятые с ним, поносили его" (Мф., 27:44). Нечто иное говорит Марк: бандиты болтались на своих крестах беззвучно и к Христу не обращались. Иная история приводится в другом евангелии: один преступник поносил Иисуса, а другой унимал первого и славил Иисуса, за что был принят в рай (Лк., 23:39-43). Уж определились бы как-то в чём-то одном.

На кресте
Когда Иисуса привинтили к кресту, то один евангелист рассказывает, как распятому подносили губку, пропитанную уксусом (Мк., 15:36). Другой рассказывает иначе: Иисусу дали вина, смешанного с желчью (Мф., 27:34). В русском тексте вместо "вино" читают "уксус".
Иисус перед смертью вопил, согласно разным евангелистам, разные слова:
"Боже мой, боже мой! Для чего ты меня оставил?" (Мф., 27:46).
"Свершилось!" (Ин., 19:30).
"Отче! В руки твои предаю дух мой" (Лк., 23:46).
Отметим, что только в евангелии от Иоанна рассказывается, что Иисуса продырявили копьём. Другие евангелисты это не сообщают. Один к четырём.

О воскресении
После воскресения сначала Иисус явился Марии Магдалине, из которой выгнал семь бесов (Мк., 16:9). Другая версия: Иисус явился сначала своим двум (непонятно каким) ученикам, а Марии вообще не являлся (Лк., 24:13-15). Апостол Павел говорит совершенно иную историю, противоречащую всем: сначала Иисус явился своему любимчику Петру, потом "двенадцати", потом целым пятистам "братьям", Иакову и другим апостолам, а затем и Павлу (1 Кор., 15:5-8 ).
После воскресения Христа его ученики направились в селение Эмманус (Лк., 24:13), но в то время в стране было целых три населённых пункта с таким названием. А когда, спустя 1000 лет, явились крестоносцы, они умудрились найти ещё и четвёртый Эмманус.
Родиной Иосифа, который позаботился о погребении Иисуса Христа, была Аримафея (Мк., 15:43), но её почему-то нет ни на одной карте и ни в одном упоминании.

Сцена прихода к гробу "спасителя"
Одна история: Мария Магдалина и другая Мария пришли к гробу по прошествии субботы на рассвете (Мф., 28:1). Другая версия: приходила только одна Мария и было темно (Ин., 20:1). Один евангелист пишет, что они видели ангела (Мф., 28:2), другой пишет, что видели юношу (Мк., 16:5), а третий сообщает, что "двух мужей" (Лк., 24:4). Далее, они вышли и сообщили ученикам о воскресении Христа (Мф., 28:8 ). Другая история: они никому ничего не сказали (Мк., 16:6-8 ). Так говорит нам "святое" евангелие.

Выводы
Не слишком ли бессовестно евангелисты морочат головы уже ДВЕ ТЫСЯЧИ лет? Попы еле-еле концы с концами сводят. Вот и вся "богооткровенность". Какой отсюда вывод? С самого начала христианство было основано на лжи, подлости, двойственности, фальсификации, подмене фактов и извращений истории. Там, где рождаются религии с двойным дном, вопиющими каноническими противоречиями, косноязычными дилеммами и бесполезными спорами – ищите злой умысел.
Откуда уж взяться "божественному" внушению в тёмных, непонятных писаниях? Сколько в библии ребусов и шарад. Ведь человек, не заражённый двойными стандартами, высказывается предельно просто и ясно.
Таинственный тон подстрекает любопытство толпы, всегда воображающей, что непонятное ей содержит чудесные вещи, и презирающей то, что ей доступно. С другой стороны, обманщики подбирают двусмысленные выражения, при помощи которых им удалось бы увильнуть, если бы кто-либо стал хладнокровно разбирать их мнимые откровения.
Кто искренне хочет учить людей, говорит с ними ясно, открыто сообщает им то, что знает или думает, что знает. Язык истины прост и понятен всем. Язык лжи всегда тёмен. Ложь и химеры пользуются в массе гораздо большим успехом, чем простая истина.
« Последнее редактирование: 23 Январь, 2006, 02:39:38 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 23 Январь, 2006, 01:07:50 am »
Цитата: "Антипоп"
Бытие
Глава 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.

А что до этого делал Бог? А?


творил предыдущие :)
но это не совсем по теме
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)