Автор Тема: Очередной спор про формальную логику  (Прочитано 136810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #660 : 22 Февраль, 2012, 12:16:10 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Redaktor"
Гнев- социальное явление? Страх- социальное? Инстинкт поиска? Все они присущи человеку и в 5, и в 55 лет.
Ответы на все три вопроса - да. Потому, что у людей эмоции и "инстинкты" проявляются практически исключительно как социальные явления. Даже если это - робинзон на необитаемом острове.
Всё перечисленное свойственно животным, изолированым людям и т.п., следовательно не создаётся социумом.

Эти инстинкты могут быть связаны с неким влиянием социума, например человек злится на оскорбления, однако сам гнев, его течение, инстинктивны. И корневая причина (не повод) заложена в инстинктах- это врождённая ненависть к тому, кто не проявляет должного уважения, страх потерять репутацию.
Т.е. социальное влияние лишь корректирует сферу применения инстинкта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Снег Север

  • Гость
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #661 : 22 Февраль, 2012, 18:31:50 pm »
Цитата: "Redaktor"
Всё перечисленное свойственно животным, изолированым людям и т.п., следовательно не создаётся социумом.
Уже грубая ошибка.
Животным свойственно похожее, но не такое. Изолированный человек - это что? Маугли? Так доказано прямым опытом, что вне человеческого окружения ребенок вырастает животным. И, после определенного возраста, это необратимо. А "изолированный" но ранее социализированный человек остается социализированным в любой обстановке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #662 : 23 Февраль, 2012, 04:10:26 am »
Цитата: "Василий"
Цитата: "KWAKS"
муму, теперь ты кто такое . . ?

.. тебя и понять трудно.

 ...
Не распоражать, а предлагать
Кака ученость !
Сам запутался ..
Сам не выпутался .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #663 : 23 Февраль, 2012, 08:19:02 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Redaktor"
Всё перечисленное свойственно животным, изолированым людям и т.п., следовательно не создаётся социумом.
Уже грубая ошибка.
Животным свойственно похожее, но не такое. Изолированный человек - это что? Маугли? Так доказано прямым опытом, что вне человеческого окружения ребенок вырастает животным. И, после определенного возраста, это необратимо. А "изолированный" но ранее социализированный человек остается социализированным в любой обстановке.
В чём не такое?
Разумеется, изолированый в детстве. И раз он становится животным, значит, очевидн,о всё это заложено в инстинктах.

К тому же, всё это ничего не опровергает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Снег Север

  • Гость
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #664 : 23 Февраль, 2012, 09:21:54 am »
Цитата: "Redaktor"
В чём не такое?
По сути не такое.

Эмоция -- это общая активная форма переживания организмом своей жизнедеятельности.
Различают простые и сложные эмоции. Переживания удовольствия от пищи, бодрости, усталости, боли -- это простые эмоции. Они свойственны и людям, и животным Простые эмоции в человеческой жизни превратились в сложные эмоции и чувства. Характерным признаком сложных эмоций является то, что они возникают в результате осознания предмета, вызвавшего их, понимания их жизненного значения, например переживания наслаждения при восприятии музыки, пейзажа.
Чувства -- это специфически человеческие, обобщенные переживания отношения к потребностям, удовлетворение или неудовлетворение которых вызывает положительные или негативные эмоции -- радость, любовь, гордость или горе, гнев, стыд и т.п.
Это - азы психологии.
Цитата: "Redaktor"
Разумеется, изолированый в детстве. И раз он становится животным, значит, очевидн,о всё это заложено в инстинктах.
Что "всё"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #665 : 23 Февраль, 2012, 09:48:59 am »
Снег Север, помимо "азов психологии" рекомендую почитать, к примеру, азы кинологии)
Животные тоже чувствуют сложные эмоции. Вообще, стоит понимать, что человек- животное. Умное, говорящее животное.

Цитировать
Что "всё"?
Эээ.. А о чём мы сейчас говорим?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Снег Север

  • Гость
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #666 : 23 Февраль, 2012, 09:56:06 am »
Цитата: "Redaktor"
Снег Север, помимо "азов психологии" рекомендую почитать, к примеру, азы кинологии)
Животные тоже чувствуют сложные эмоции. Вообще, стоит понимать, что человек- животное. Умное, говорящее животное.
Это уже сто раз обсуждалось, например, в этой теме:
viewtopic.php?f=15&t=7481&start=495
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #667 : 23 Февраль, 2012, 10:03:22 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Redaktor"
Снег Север, помимо "азов психологии" рекомендую почитать, к примеру, азы кинологии)
Животные тоже чувствуют сложные эмоции. Вообще, стоит понимать, что человек- животное. Умное, говорящее животное.
Это уже сто раз обсуждалось, например, в этой теме:
viewtopic.php?f=15&t=7481&start=495
Я не писал, что у животных есть разум. Я писал, что у них есть сложные эмоции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше

Снег Север

  • Гость
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #668 : 23 Февраль, 2012, 10:47:52 am »
Цитата: "Redaktor"
Я не писал, что у животных есть разум. Я писал, что у них есть сложные эмоции.
То, что называют в психологии сложными эмоциями, без наличия разума невозможно. А "разумность" животных, особенно домашних, люди склонны переоценивать, особенно - непрофессионалы, не зоопсихологи. Обычный антропоморфизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Redaktor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Очередной спор про формальную логику
« Ответ #669 : 23 Февраль, 2012, 13:05:31 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Redaktor"
Я не писал, что у животных есть разум. Я писал, что у них есть сложные эмоции.
То, что называют в психологии сложными эмоциями, без наличия разума невозможно. А "разумность" животных, особенно домашних, люди склонны переоценивать, особенно - непрофессионалы, не зоопсихологи. Обычный антропоморфизм.
Обезьяны воспринимают музыку. Собачью привязаность вполне можно назвать любовью. Вы назвали это сложными эмоциями. Простой вывод- животные испытывают сложные эмоции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Разума лишает не сомнение, а уверенность.

Фридрих Вильгельм Ницше