Очередной спор про формальную логику

[Снег Север]

По ссылкам я читаю, но я не вижу, чтобы автор утверждал однозначное отсутствие у человека инстинктивных действий.

Т.е. вы так и не поняли разницу между рефлекторным отдергиванием руки от огня, инстинктивным сосанием груди и поведением людей в критической ситуации. Что ж, вам еще предстоит еще очень многое узнать и понять.

[antirex]

По ссылкам я читаю, но я не вижу, чтобы автор утверждал однозначное отсутствие у человека инстинктивных действий.

Т.е. вы так и не поняли разницу между рефлекторным отдергиванием руки от огня, инстинктивным сосанием груди и поведением людей в критической ситуации. Что ж, вам еще предстоит еще очень многое узнать и понять.

Понятно главное - "Рефлекторных действий вне инстинктивных не существует".
Хотелось бы увидеть Вашу внятную версию объяснения - почему одно и те же действие человека и животного в одной  и той же ситуации Вы упорно считаете действиями разного генеза - с учётом того, что инстинктивные действия у взрослого человека всё же присутствуют.

[Василий]

Этот вывод делаете только вы. Ваши оппоненты, напротив, никогда не писали, что в природе нет противоречий.

Да-да, они только ныли: "Дяденька, ну покажи противоречивый объект в природе, ну покажи-и-и..." Квакс до сих пор скулит.

Ныли и утверждали.

«Тут бы людЯм и задуматься, а почему это в природе не имеется объекта, о котором можно было бы на основании опытных данных и вполне обоснованно заявить, что он противоречив?»

viewtopic.php?f=2&t=9579&start=405

«Лично я согласен с Антирексом . . .
Что законы логики, ОТ КРЫ ТЫЕ Аристотелем . .
ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ЕСТЕССТВЕННЫЕ ! ! !
Как и законы, ОТ КРЫТЫЕ Кеплером, Ньютоном, . .
Омом, Ампером, Ломоносовым, Менделеевым и пр и т д и т п
Чего и вам - от всей души желаю !».

viewtopic.php?f=2&t=9579&start=420

Человек(DV) занимается откровенными провокациями и подтасовками, делает это в большинстве тем где что-либо пишет.

«Естественно, "настоящая" логика воплощена в курсе математического анализа. А поэтому логика - это раздел математики, а следовательно, логика не может изучать мышление »

Логика изучает правильное мышление, но все равно мышление. Профессор Ивин, вообще, определяет логику как особую науку о мышлении.  

(нет и не может быть такого у Ивина)(плюс противоречит своим другим высказываниям.)

Логика не изучает мышление, так как мышление изучается психологией. Логика изучает законы, приемы, формы правильного мышления. Как бы вам не было бы не приятно, но это научный факт. Вам, видимо, лавры мракобеса не дают спокойно разговаривать?

«Таким примеры, наоборот, подтверждают правильность логики. Вы приведите грамотный пример противоречивости логики, не впадая в преувеличения и подтасовки. Найдите в обычном физическом мире (как уже тут говорилось, в макромире) факт, опыт, который бы приводил к противоречиям в логике..»

*
Зачем вы  кормите тролля? Он же и так толстый.   Не кормите. А лучше, вообще забаньте, иначе он продолжит засорять темы, провоцировать конфликты и делать прочие не хорошие вещи на этом форуме.

[Снег Север]

Понятно главное - "Рефлекторных действий вне инстинктивных не существует".
Хотелось бы увидеть Вашу внятную версию объяснения - почему одно и те же действие человека и животного в одной  и той же ситуации Вы упорно считаете действиями разного генеза - с учётом того, что инстинктивные действия у взрослого человека всё же присутствуют.

Не хрена вам не понятно.
Нет никаких "версий", есть безусловные факты (бред всяких западных "философов" про инстинктивное поведение людей и разумное поведение животных мне неинтересен).
У людей с формировавшимся разумом (обычно это уже лет после пяти) инстинктивное поведение настолько подавляется социальным, что никакого значения не имеет. В этом возрасте человек уже может научиться даже многие безусловные рефлексы подавлять - например, НЕ отдергивать руку от горячего, терпеть боль. И т.д.

[antirex]

 В этом возрасте человек уже может научиться даже многие безусловные рефлексы подавлять - например, НЕ отдергивать руку от горячего, терпеть боль. И т.д.

Доказывать то, с чем никто и не спорит - зачем?

[KWAKS]

Лингвисты - они ... !

.. не надо грязи.

Изучения языков важное и нужное дело. . .  Это ..все ..

* Зачем вы кормите
тролля?
Он же и так
. . лучше,

вообще
забаньте, ..

\

муму, теперь ты кто такое здесь . .
НЕУЖЛИ САМЫЙ Главный Троллер -
 чтоб распораженья распоражать ?

[KWAKS]

Да-да, они только ныли: "Дяденька, ну покажи .., ну покажи-и-и..." Квакс до сих пор скулит.

Посты КВАКСа трудно читать, поэтому я .. читать не собираюсь. .. допускаю, , он понимает, что противоречие объектов в природе - это факт, ... Думаю,.., мысли должны быть непротиворечивы.

Возможно, здесь путаница понятий. Быть может, мы называем одним понятием разные явления. Отсюда и наше несогласие.

Одним словом, есть что исследовать (в частности, вполне возможная тема для защиты диссертации по философии) .

\

Кто Думать ВООБЩЕ не умеет - тому и Посты КВАКСа трудно
читать, . .
А Вы у нормальных спросите - как Думать научиться .
ЧТОБ НАУЧИТЬСЯ - ХОТЯ БЫ Посты КВАКСа нетрудно
читать, . .

Тогда может и осознаете строение сложного слова и смысловую нагрузку его составляющих !

ПРОТИвности - ВО РЕЧИ Есть ! !
НО - НЕ В Природе Объектов ! ! !

[Василий]

муму, теперь ты кто такое здесь . .
НЕУЖЛИ САМЫЙ Главный Троллер -
 чтоб распораженья распоражать ?

Ты  болотное, все неправильно говоришь, поэтому тебя и понять трудно.

Не распораженья, но предложения.
Не распоражать, а предлагать

[Redaktor]

Понятно главное - "Рефлекторных действий вне инстинктивных не существует".
Хотелось бы увидеть Вашу внятную версию объяснения - почему одно и те же действие человека и животного в одной  и той же ситуации Вы упорно считаете действиями разного генеза - с учётом того, что инстинктивные действия у взрослого человека всё же присутствуют.

Не хрена вам не понятно.
Нет никаких "версий", есть безусловные факты (бред всяких западных "философов" про инстинктивное поведение людей и разумное поведение животных мне неинтересен).
У людей с формировавшимся разумом (обычно это уже лет после пяти) инстинктивное поведение настолько подавляется социальным, что никакого значения не имеет. В этом возрасте человек уже может научиться даже многие безусловные рефлексы подавлять - например, НЕ отдергивать руку от горячего, терпеть боль. И т.д.

Гнев- социальное явление? Страх- социальное? Инстинкт поиска? Все они присущи человеку и в 5, и в 55 лет.

[Снег Север]

Гнев- социальное явление? Страх- социальное? Инстинкт поиска? Все они присущи человеку и в 5, и в 55 лет.

Ответы на все три вопроса - да. Потому, что у людей эмоции и "инстинкты" проявляются практически исключительно как социальные явления. Даже если это - робинзон на необитаемом острове.