Автор Тема: Дискуссия с Поручиком  (Прочитано 16718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #30 : 13 Январь, 2012, 07:29:40 am »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
ЗЫ Если я чего-то пишу, то это так и есть. Поправлять меня не надо.
Истина в последней инстанции? Божественное откровение? :D
Можно и так считать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #31 : 13 Январь, 2012, 07:37:02 am »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Аппаратный датчик случайных чисел. Устройство, дающее статистически случайный и непредсказуемый сигнал, преобразуемый впоследствии в цифровую форму.

И этот тоже...  :D
Что- этот тоже? Детерминированный что ли? А вот нифига.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Поручик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +0/-0
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #32 : 13 Январь, 2012, 09:10:30 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Аппаратный датчик случайных чисел. Устройство, дающее статистически случайный и непредсказуемый сигнал, преобразуемый впоследствии в цифровую форму.
И этот тоже...  :D
Что- этот тоже? Детерминированный что ли? А вот нифига.
Фига, фига... Нет никаких случайностей... Вам просто неизвестна закономерность и все исходные предпосылки и влияющие факторы. Но это не случайность, а ХЗ (хрен его знает). :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Сомневаюсь, следовательно, существую.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #33 : 13 Январь, 2012, 09:12:52 am »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Аппаратный датчик случайных чисел. Устройство, дающее статистически случайный и непредсказуемый сигнал, преобразуемый впоследствии в цифровую форму.
И этот тоже...  :D
Что- этот тоже? Детерминированный что ли? А вот нифига.
Фига, фига... Нет никаких случайностей... Вам просто неизвестна закономерность и все исходные предпосылки и влияющие факторы. Но это не случайность, а ХЗ (хрен его знает). :)
Это не так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Поручик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +0/-0
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #34 : 13 Январь, 2012, 09:28:12 am »
Цитата: "Петро"
Это не так.
Да нет, как раз-таки так...
Все эти "случайности", "флюктуации" и тому подобная хрень выдумывется для "наукообразного" обозначения ХЗ. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Сомневаюсь, следовательно, существую.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #35 : 13 Январь, 2012, 11:23:14 am »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "shelya"
Все сущее - это БЫТИЕ.
Неужели? :)
Определение бытия и сущего даны в начале темы.

Во-первых, это не определение, а завирательный тезис материалиста "материя = бытие". Это все равно что сказать: "числа = дроби"  :lol: Я сторонник креативного идеализма и никак не могу согласиться с вашей материалистической догмой.

Во-вторых, ложно превознося ощущения над воображением, Вы, как и все материалисты, фактически заявляете о  неверии в себя; так я могу вам верить, если вы сами себе не верите?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Поручик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +0/-0
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #36 : 13 Январь, 2012, 11:40:44 am »
Цитата: "shelya"
Я сторонник креативного идеализма и никак не могу согласиться с вашей материалистической догмой.
Я - материалист? Да побойтесь Бога!
Я субъективный идеалист, кантианец.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Сомневаюсь, следовательно, существую.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #37 : 13 Январь, 2012, 12:08:48 pm »
Цитата: "Поручик"
Я субъективный идеалист, кантианец.  :lol:

Тогда Вы должны согласиться с тем, что мысли существуют, хотя не материальны.

Мысли - часть бытия.

Ergo, бытие не равно материи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #38 : 13 Январь, 2012, 16:13:40 pm »
Цитата: "Поручик"
Сомнение не может быть без сомневающегося "Я", ибо сомнение, суть, модус мышления, а без того, кто мыслит, т.е. "Я", никакого мышления быть не может.
Ладно, сомнение - это уже слишком сложная сущность, давайте от ощущений исходить. Подозреваю, что первые ощущения в Вашей (и любой другой) жизни были просто ощущениями, а не сомнениями.
Цитата: "Поручик"
Поток ощущения не может быть самим "Я", ибо что бы было ощущение, должен быть тот, кто будет ощущать, т.е. "Я"...
Это ни откуда не следует.
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Прохвессор"
Постоянной части нет вообще, есть только повторяющиеся ощущения, любое из которых я называю событием, а любую комбинацию событий тоже можно назвать событием, только составным.
"Я" - это и есть "постоянная часть". То, что остаётся "неизменным", самоидентификация, самость, если хотите.
До самости потоку ощущений ещё дорасти надобно. Вы потому и не помните своё "Я" в утробе матери, что не дорос тогда ещё поток ощущений до самоосознания. Я бы Вам поверил, если бы не было НАЧАЛА во времени у моего "Я". Ведь есть такой факт? Ведь "Я" возникло  после того, как его не было? Вот этот момент и надо учесть.
Цитата: "Поручик"
Позвольте спросить, а чувства есть у кого? И что такое "мы", которое выдумало "Я"?
Чувства сперва просто есть и всё. А потом они усложняются и часть из них превращается в самоощущение себя как "Я", которое уже может выдумывать определения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Дискуссия с Поручиком
« Ответ #39 : 13 Январь, 2012, 16:29:30 pm »
Цитата: "Поручик"
Любой генератор случайных чисел выдаёт только псевдослучайные числа...
Квантовый выдаёт, типа, случайные. Если конечно вообще они есть в реальности, что не очевидно. Если псевдослучайное число зависит от 1E10000 параметров, каждый из которых возникает тоже таким "случайным" способом, то в реальности от чисто случайного его отличить невозможно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »