Автор Тема: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?  (Прочитано 18946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #40 : 13 Март, 2012, 19:11:31 pm »
Вера в коммунизм раскололась на множество сект и течений, как, впрочем, и христианство. Даже марксизм в двух вариантах: меньшевизм, большевизм (ленинизм и ленинизм-сталинизм).
Но о вере судят по делам. Советский период очень неоднозначен. Было много хорошего и плохого, хотя хорошее в среднем перевешивало. А период безраздельного господства христианства - это Средневековье, которое по сравнению с античностью в целом было регрессом. Всплеск науки и прогресса совпал со снижением религиозности в эпоху Просвещения. С нравственным прогрессом сложнее: и в Средневековье, и в Просвещение, и в XX веке имели место неприятные явления (инквизиция, Варфоломеевская ночь, дуэли, фашизм и т.д.). Нравы XVIII века также были далеко не святыми и не просвещёнными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #41 : 29 Март, 2012, 18:01:25 pm »
"Вера в коммунизм" - это представление о том, что разумные люди, будучи единомышленниками, сумеют создать здесь и сейчас (в материальном мире и вполне материальными средствами) справедливый общественный строй.

Насколько это отличается от "веры в бога", судите сами.

И Ленина оживлять собирались (вдруг) не молитвами, а научным методом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +0/-1
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #42 : 01 Апрель, 2012, 16:46:00 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
"Вера в коммунизм" - это представление о том, что разумные люди, будучи единомышленниками, сумеют создать здесь и сейчас (в материальном мире и вполне материальными средствами) справедливый общественный строй.

Насколько это отличается от "веры в бога", судите сами.

И Ленина оживлять собирались (вдруг) не молитвами, а научным методом.

Сходство есть в именно этом ошибочном целеполагании. Справедливость. У каждого человека свои представления о справедливости, тем более, о справедливости божьей. Дать всем одно понятие справедливости, все равно как каждому мужчине дать по красивой (одинаковой) грудасто-писькастой бабе или каждой бабе по членасто-мускулистому парню. Уже в этой простенькой, но показательной раздаче возникнут неизбежные "албанские" вопросы, а Вы про справедливость... Проблематично доказать, что во вселенной есть бог, проблематично доказать, что справедливость есть в природе. Теперь докажите, что справедливым может быть общество!)))

Справедливость - это когда на каждую тысячу населения приходится по тысяче яиц. А равенство - это когда на каждого человека по одному.

Суть улавливаете?)))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #43 : 01 Апрель, 2012, 18:25:36 pm »
Все понятно.

Но я не об этом.  Религиозная идеология хочет оперировать сверхъестественным, коммунизм - в рамках науки (а уж ошибочна гипотеза или верна - это детали).  Так что различие есть.  А если верующий не может (а точнее не хочет) его видеть, это его проблемы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +0/-1
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #44 : 01 Апрель, 2012, 21:00:49 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Все понятно.

Но я не об этом.  Религиозная идеология хочет оперировать сверхъестественным, коммунизм - в рамках науки (а уж ошибочна гипотеза или верна - это детали).  Так что различие есть.  А если верующий не может (а точнее не хочет) его видеть, это его проблемы.

Так давайте уж обозначим тогда их коренное отличие, а именно - коммунизм - это политическая идея, а христианство - религиозная. В тех местах, где они начинают лезть в смежные сферы, они очень похожи на друг друга. Достаточно вспомнить, как церковь пыталась лезть в политику и управлять массами... оберпрокурор, травля "диссидентов" (даже всемирно известного Л.Толстого) или же управление массами у коммунистов - демонстрации-крестные ходы, красный угол с иконами и уголок ильича и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #45 : 02 Апрель, 2012, 14:13:10 pm »
Нет.  Нет.

Если Вы помните советские времена, Вы должны помнить, что коммунистическая эстетика не была религиозной.  И не претендовала.  Т.н. "культы личностей" - а где их нет?  Их можно сравнить с китайскими культами достославных людей - императоров, полководцев и даже сапожников.  Но это не религия.  И уж точно не похоже на христианство.  Когда иезуиты стали переводить библию на китайский язык, они долго не могли найти эквивалента слову "бог".
А "культ личности" касается не только Сталина.  Гору Рашмор в США украсили чьими барельефами?  Ведь не "дядя Джо" там.  И говорят, что это (вместе с Великой Китайской стеной) будет последним, что останется от человека.
А пушкиноведение?  Попробуйте в присутствии пушкиноведа сказать что-то непочтительное о Пушкине (Солнце России).  Реакция будет похлеще, чем у коммуниста на критику Ленина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Azazel

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #46 : 02 Апрель, 2012, 17:02:57 pm »
Цитировать
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
Первая предполагает создание рая на Земле, вторая - ниспослание благодати на "Небесах". Соответственно, коммунизм это общечеловеческое развитие, прогресс; вера в Бога - путь в никуда. Можно было б расписать всё это на многабукаф, но историю, полагаю, все тут знают :) Да и вопрос, какой-то, риторический.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Короли не нуждались бы в религии для управления своими народами, если бы поступали справедливо и были просвещены и добродетельны, если бы осознавали свой истинный долг и осуществляли его"

Снег Север

  • Гость
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #47 : 02 Апрель, 2012, 17:51:57 pm »
Цитата: "Azazel"
Соответственно, коммунизм это общечеловеческое развитие, прогресс;
К сожалению, тут хватает больных антикоммунистическим фимозом мозга, которые это понять не способны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #48 : 02 Апрель, 2012, 19:38:23 pm »
Цитата: "Azazel"
Короли не нуждались бы в религии для управления своими народами, если бы поступали справедливо и были просвещены и добродетельны, если бы осознавали свой истинный долг и осуществляли его
И тратили бы много больше на поддержание тайной и не совсем тайной полиции ... нравов и проч...

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #49 : 03 Апрель, 2012, 08:51:29 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Azazel"
Соответственно, коммунизм это общечеловеческое развитие, прогресс;
К сожалению, тут хватает больных антикоммунистическим фимозом мозга, которые это понять не способны.
Я уже перепугался, с чего это Азазель так резко поменял взгляды. Может, в лесу что-то сдохло? Только потом дошло, что Azazel и Азазель - это разные пользователи.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »