Автор Тема: Энергия=Информация?  (Прочитано 62357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #310 : 13 Октябрь, 2011, 11:26:46 am »
Цитата: "EZh"
Вот и нет. Леонардо создал СООБЩЕНИЕ в виде "холста с засохшей краской". А уж кто и какие интерпритации делает, наблюдая это сообщение - это и есть ЕГО субъективные знания...
Ну что за чушь... Если вы дальтоник, то вы воспримете сообщение совсем иначе, чем человек с нормальным зрением. И еще иначе его воспримет профессиональный художник, с обостренным восприятием цветов и форм. А слепой может воспринять только словесное описание портрета. Во всех случаях, информация будет РАЗНОЙ и разными будут знания. Потому, что "интерпритации" - это информация и есть, никакой другой информации не бывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #311 : 13 Октябрь, 2011, 12:11:24 pm »
Цитата: "Снег Север"
Ну что за чушь...
Чушь возникает в Вашем сознании, ув. СС, когда Вы не понимаете СМЫСЛА используемых терминов в конкретном контексте... :)
Цитировать
Во всех случаях, информация будет РАЗНОЙ и разными будут знания.
Вот в том-то и дело, что "Джоконде" (как сообщению) совершенно не важно то, кто и как ее воспринимает. Она (как сообщение) несет в себе ОДНУ И ТУ ЖЕ информацию. И никакой наблюдатель НЕ В СИЛАХ ее изменить. А уже наблюдатель ее (эту информацию) ИНТЕРПРЕТИРУЯ в силу своих знаний и возможностей, изменяет "энтропию" СВОИХ знаний в ту или иную сторону, в зависимости от результатов СВОЕЙ интерпретации.
Цитировать
Потому, что "интерпретации" - это информация и есть, никакой другой информации не бывает.
Следуя ЭТОЙ логике, информация это только то, что существует исключительно в ВАШЕМ сознании?!! :)
Вот для избегания ЭТОЙ путаницы, я и предложил называть мировоззрение субъекта - его личными ЗНАНИЯМИ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #312 : 13 Октябрь, 2011, 14:38:53 pm »
Цитата: "EZh"
Чушь возникает в Вашем сознании, ув. СС, когда Вы не понимаете СМЫСЛА используемых терминов в конкретном контексте... :)
У меня сложилось полная уверенность, что вы жонглируете словами, совершенно не понимая их смысла. А определения терминов, которые использую я, я приводил не раз.
Цитата: "EZh"
Вот в том-то и дело, что "Джоконде" (как сообщению) совершенно не важно то, кто и как ее воспринимает. Она (как сообщение) несет в себе ОДНУ И ТУ ЖЕ информацию.
"Джоконда" – это раскрашенная холстина. Она не несет ни бита информации, пока не появится наблюдатель – приемник информации.
Цитата: "EZh"
А уже наблюдатель ее (эту информацию) ИНТЕРПРЕТИРУЯ в силу своих знаний и возможностей, изменяет "энтропию" СВОИХ знаний в ту или иную сторону, в зависимости от результатов СВОЕЙ интерпретации.
Наблюдатель (приемник) синтезирует информацию на основе сигнала – в данном случае, зрительного. Информация синтезируется по-разному, в зависимости от качества приемника. Об этом я уже писал выше.
Цитата: "EZh"
Следуя ЭТОЙ логике, информация это только то, что существует исключительно в ВАШЕМ сознании?!! :)
Разумеется! И нигде кроме никакой информации не бывает.
Цитата: "EZh"
Вот для избегания ЭТОЙ путаницы, я и предложил называть мировоззрение субъекта - его личными ЗНАНИЯМИ...
Уже устал объяснять, что это – чушь. При чем тут вообще мировоззрение, информация синтезируется сознанием еще задолго до рассудочной обработки. А на той стадии, когда различаются формы, цвета и распознаются изображения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #313 : 13 Октябрь, 2011, 16:40:37 pm »
Цитата: "Снег Север"
информация синтезируется сознанием
Ваша т.з. понятна. Вы полагаете, что "информаця" это свойство интелекта, и только.
Но тогда возникает ряд проблем.
Что влияет на возникновение "информаци" в сознании?
Существует ли вообще объективная реальность где-нибудь помимо сознания?
Если да, то как порверить адекватность Вашей "информаци" об объективной реальности?
И куча других НЕРАЗРЕШИМЫХ вопросов... :(

И главное, это значит, что в атеизме смысла не больше, чем в теизме... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #314 : 13 Октябрь, 2011, 18:10:00 pm »
Цитата: "EZh"
Что влияет на возникновение "информаци" в сознании?
Отвечалось уже много раз. Ладно, повторю - на возникновение информации в сознании влияет а) устройство органов чувств, б) уровень восприятия, в) условия получения сигналов г) степень развития сознания д) и далее – множество факторов психологического и социального характера, которые слишком долго перечислять.
Цитата: "EZh"
Существует ли вообще объективная реальность где-нибудь помимо сознания?
Объективная реальность – это материальный мир и его информационное отражение сознанием. Материальный мир существует вне сознания, его отражение – в сознании.
Цитата: "EZh"
Если да, то как порверить адекватность Вашей "информаци" об объективной реальности?
Чувственным опытом и общественно-исторической практикой.
Цитата: "EZh"
И куча других НЕРАЗРЕШИМЫХ вопросов... :(
Пока что не увидел ни единого неразрешимого вопроса. Но вы старайтесь, старайтесь...
Цитата: "EZh"
И главное, это значит, что в атеизме смысла не больше, чем в теизме... :)
Главное, что вообще тут нет никакой связи ни с теизмом, ни с атеизмом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #315 : 14 Октябрь, 2011, 16:09:15 pm »
Цитата: "Снег Север"
Объективная реальность – это материальный мир и его информационное отражение сознанием.
Вот "информационное отражение сознанием" и есть - знания субъекта. Они и получаются в результате НАБЛЮДЕНИЯ за окружающим миром. Процесс наблюдения - это и есть процесс приема и интерпритации информации.
Цитировать
Чувственным опытом и общественно-исторической практикой.
Билиберда. Научный подход имеет совершенно четкое определение...
Цитировать
Главное, что вообще тут нет никакой связи
Просто Вы его не видите. Но это - Ваши проблемы...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #316 : 14 Октябрь, 2011, 16:54:48 pm »
Цитата: "EZh"
Вот "информационное отражение сознанием" и есть - знания субъекта. Они и получаются в результате НАБЛЮДЕНИЯ за окружающим миром. Процесс наблюдения - это и есть процесс приема и интерпритации информации.
Отражение сознанием начинается намного ниже уровня "знания". Еще на уровне рефлексов. Вам стоит почитать толковую книжку по психологии, например, классические работы Выготского, чтобы не нести чуши.
Цитата: "EZh"
Цитировать
Чувственным опытом и общественно-исторической практикой.
Билиберда. Научный подход имеет совершенно четкое определение...
Я уже убедился не раз, что о научном подходе вы и представления не имеете. Научный подход базируется как раз на том, что я написал. И никакого иного научного подхода не бывает.
Цитата: "EZh"
Цитировать
Главное, что вообще тут нет никакой связи
Просто Вы его не видите. Но это - Ваши проблемы...
Трудно подсмотреть ваши глюки... И пытаться не стану.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #317 : 15 Октябрь, 2011, 16:27:41 pm »
Цитата: "Снег Север"
И никакого иного научного подхода не бывает.
Как говорится - "слив защитан"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #318 : 15 Октябрь, 2011, 17:16:39 pm »
Цитата: "EZh"
Цитата: "Снег Север"
И никакого иного научного подхода не бывает.
Как говорится - "слив защитан"...
Да ну? :lol:  И где это "слив"? У вас?

Крайне интересно было бы познакомится с "научным подходом", который обходится без чувственного опыта и общественно-исторической практики. :lol: Правда, обычно такой "научный подход" именуют шарлатанством и мошенничеством. Как "экономикс", например.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #319 : 17 Октябрь, 2011, 10:40:54 am »
Цитата: "Снег Север"
такой "научный подход" именуют шарлатанством и мошенничеством. Как "экономикс", например.
Экономика, ув. СС, это эмпирическая наука, основанная на изучении процессов, происходящих в реальных условиях развития общества. В отличии от т.н. "политэкономии", выводы которой высосаны из неизвестно какого пальца.
Так что еще вопрос, что считать шарлатанством… :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!