Энергия=Информация?

[Rentgen]

а как они трансформируются до неузнаваемости (и так ли это)

Именно ТАК и есть!
Если под социумом понимать что-то состоящее из "МЫСЛЯЩИХ", то надо иметь ввиду "технологию" процесса интерпритации индивидумом поступающей извне информации...
Маленькое "лирическое отступление".
Одним из свойств интелекта является - фантазия. Т.е. способность "генерить" информацию (а порой и знания) кои не имеют отношения к реальности.
Чтобы не углублятся в эти "дебри", перейдем к выводу:
- Знания индивида есть - суперпозиция объективной информации и его (внутреннее) представление о ней. Это и есть (грубо) механизм т.н. "дешифрации" (если вернуться к Шенону)
Таким образом, знания индивида всегда СУБЪЕКТИВНЫ.
Вот по этому субъективны и знания социума...
Если ЭТО понять, то из этого можно сделать много интересных выводов. Но это - в другой раз...[/size]

Ну вот.. а начали с утверждения, что вам скучно..- кстати.- это была субъективная или объективная Информация ? )

[Rentgen]

Несколько видоизменю вопрос..: Как связана суммарная энергия потребляемая живым организмом (Человеком разумными трудолюбивым) и суммарная энергия им  выделяемая? Трансформируется ли потребленная энергия в какую-то иную форму, кроме кинетической и потенциальной + энергия химических реакций на поддержание жизни.

[EZh]

Как связана суммарная энергия...

С точки зрения информации, все "манипуляции" с энергией можно рассматривать как своего рода сообщения.
В этом плане, при любом энергетическом взаимодействии, обмен сообщениями (информацией) описывается Шеноном. Собственно же энергетический обмен - общефизическими законами...
А вот энергетический баланс, о котором Вы говорите - самостоятельная задача, не имеющего прямого отношени к "равенству" - "Энергия=Информация"

[Rentgen]

Всё.. я беру таймаут для сбора материалу.. Никто мою гиниальную мысль не панимаит. (

[KWAKS]

восприятием .. обладает уже индивид

Совершенно верно!...
Знания социума - суперпозиция знаний индивидумов, ...

Но вопросаэто не снимает.. Ибо Социум- тоже часть природы..
в которой существуют ЗАКОНЫ, а как они трансформируются до неузнаваемости ..

\

ХИ ХИ .. у каждого индивида - свои гастрономические пристрастия !
Некоторые обзывают информацией любое ПОПОлизно-вение . .
любого объекта во вселенной - вплоть до камней и молекул .

Другие признаЮт информацией - лишь те слова ..
которые - только лично им оказались понятны !

А ПОПОйду-мать РЕА ЛЬНО - ПРОСТО НЕКОМУ !

ЧТО информация по определению :
ЭТО - СО ОБЩ ЕНИЕ ! ! !

ТО ЕСТЬ, без индивида - Никакое любое ПОПОлизно-вение . .
информацией назвать нельзя вообще !

Но с другой стороны - незьбзя сужать информацию лишь до тех слов ..
которые - только лично ВАм оказались понятны !

Вот и ЭШчите гдЕ то ПОПОзоло-той СЕР ЕДИНЕ ! ! !

[EZh]

Если информация может быть бесследно уничтожена, то и закон сохранения энергии не так уж строг как принято думать?

Основная Ваша ошибка, на мой взгляд, заключается в том, что под "уничтожением информации" Вы понимаете физическое уничтожение "носителей знаний". И, вне зависимости от того, сколько для такого уничтожения не потребовалось бы энергии - это НИКАК не влияет на исходную информацию, в результате "обработки" которой эти знания и образовались...
Т.е  у Вас - "ошибка в дебюте"!
Оттого и - "скучно"...  :mrgreen:

[EZh]

А ПОПОйду-мать РЕА ЛЬНО - ПРОСТО НЕКОМУ !

Да... :idea:

ЧТО информация по определению :
ЭТО - СО ОБЩ ЕНИЕ ! ! !

Нет! Сообщение - это процесс ОБМЕНА информацией. И только!..  :lol:  

ТО ЕСТЬ, без индивида - Никакое любое ПОПОлизно-вение . .
информацией назвать нельзя вообще !

Хм... Тогда не хило бы указать - а где источник "первичной" информации???   :?:  

Но с другой стороны - незьбзя сужать информацию лишь до тех слов ..
которые - только лично ВАм оказались понятны !

Иманно!!!  :!:

[Rentgen]

Как прекрасно царство солипсистов!

[KWAKS]

А ПОПОйду-мать РЕА..СТО НЕКОМУ !

Да... :idea:

ЧТО информация по определению :
ЭТО - СО ОБЩ ЕНИЕ ! ! !

Нет! Сообщение - это процесс ОБМЕНА информацией. И только!..  :lol:  
 . .

\

вах вах .. маслё-муслоное - обильно примасленное . .

Если уж  - это процесс ОБМЕНА то совсем не информацией.

А только - реально ощутимо-измеримыми воздействиями !..  :lol:

.. И только!..  :lol:  

.., без индивида - Никакое любое ПОПОлизно-вение . .
информацией назвать нельзя вообще !

Хм... Тогда ..ть - а где источник "первичной" информации???   :?:  ..
которые - .. Иманно!!!  :!:

\
См выше - донор ощутимо-измеримыХ воздействиЙ - ЭТО ЧТО УГОДНО !

НО РЕЦИПИЕНТ (получатель) - ВСЕГДА ЖИВОЕ СУЩЕСТВО ! ! !

[Rentgen]

Если информация может быть бесследно уничтожена, то и закон сохранения энергии не так уж строг как принято думать?

Основная Ваша ошибка, на мой взгляд, заключается в том, что под "уничтожением информации" Вы понимаете физическое уничтожение "носителей знаний". И, вне зависимости от того, сколько для такого уничтожения не потребовалось бы энергии - это НИКАК не влияет на исходную информацию, в результате "обработки" которой эти знания и образовались...
Т.е  у Вас - "ошибка в дебюте"!
Оттого и - "скучно"...  :mrgreen:[/size]

Не понимаю, в чем тут противоречия и ошибка.. Если бы, повторюсь, фреска Леонардо погибла  и человечество ее бы не успело воспринять- погибла бы и начисто 100% вся информация, которую несут концепция и образы Леонардо.. какая связь с тем, сколько было переработано Леонардо до создания этой фрески книг и книжек, картин и картинок?