Автор Тема: Диалектический материализм  (Прочитано 757121 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #460 : 25 Апрель, 2019, 07:03:13 am »
Не знаю, что Чалмерс сомневается. Возможно, такой прием у него, но если исходить из его определения, то эмпирический опыт доказывает, как раз, наличие супервентности мозга и сознания.
Про эмпирическую супервентность он как раз и писал в случае мозга и сознания. Но не про логическую.

Цитировать
Отрицают "Я" психически больные люди, я уже не помню точное название конкретного психического заболевания, когда больные говорят о себе в третьем лице и отрицают собственное существование.
Тогда изучение причин этого расстройства может дать ценную информацию о природе сознания и "я".

Цитировать
Изучение законов диалектики показало бы вам, что противоположности в материи не просто есть, но и едины, то есть взаимодействуют между собой.
В случае классической и квантовой не просто взаимодействуют или противоборствуют. Они ещё могут плавно переходить в друг друга.

Цитировать
В принципе, отрицание очевидного,  - всегда психическое расстройство.
Не всегда, т.к. физикам в XX веке приходилось делать ряд неочевидных вещей вроде введения относительности одновременности или же, скажем, отрицание траектории как описания движения частицы.

Цитировать
А нынешняя российская философия, которой вас учили, вероятно, уже в капиталистическо-религиозное время новой Российской Федерации, - разве не вонючий сток всякой идеалистическо-религиозной гнили?
Она была всякая, и идеалистическая, и материалистическая, и всякая. Главное - что произошло избавление от коммунистической диктатуры и марксизма-ленинизма как государственной квазирелигии.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 402
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #461 : 25 Апрель, 2019, 09:36:39 am »
Как минимум - математический анализ и теория вероятностей для обработки результатов экспериментов.
Мат статистика результатов не имеет отношения к самому процессу исследования. К тому же речь идёт не о вероятностных событияъ, а о феномене мысли и сознания, которое очевидно и наглядно сущесьтвует. о чёи Вам уже сообщил Vivekkk, чтобы Вы не начали мне здесь мести пургу.
Математические инструменты, используемые при расшифровке геномов
Геном здесь тоже ни при делах. Не зависит от того, какой геном у человека, сознание и разум у него имеются. Так. что Вы снова "в молоко".
Моделирование популяционной динамики
Популяция для индивидуального сознания не нужна. Был бы человек, более - менее в здравом уме и трезвой памяти.
Биохимия сильно матемизирована: это и дифуры для схем ферментативной кинетики
Цифры лишь показатели хим величин, а не уравнения. Снова "молоко".
в виде квантовой химии и молекулярной динамики.
Квантовая химия решила уравнение Шрёжингера для многоатомных систем? Не смешите мои подковы!
Уравнения в химии действительно есть. В физической химии - равновесные растворы и концентрации веществ в них, физхимия катализа и каталитов ( кстати, до сей поры не объяснён феномен катализа внятно. Вот чем надо заняться глсподам сайбирнетикам). Кривые диссоциаций солей в воде конечно тоже имеют точные математические зависимости.
Но совершенно точно, что в сложнейшей биохимии живого мозга, такие матмодели невозможны. Полагаю, что те учёные, которые в 2008 году смогли таки "расколоть" код передачи изображения сетчатки глаза по аксонным связям, конечно пользовались какой -то математикой. Но такие подробности, конечно, строго засекречены и никто подобное выдавать в открытую печать не будет. У Давида Дубровского есть ссылка на открытый отчёт этих исследователей. Я посмотрел, что они выложили на arhcive.org. Там стандартная статейка "ни о чём" с пустыми и примитивными схемаи. Скорее констатация факта. Информация и методы строго засекречены. И не мудрено. Это новейшая медицина и военное применение создания разного рода сайборгов. Впрочем. в открытой печати появляются новейшие сведения о бионических протезах для калек, на принципах обработки нервных сигналов. Это именно оно!

Склеено 25 Апрель, 2019, 09:50:33 am
Тогда изучение причин этого расстройства может дать ценную информацию о природе сознания и "я".
Может дать, а может и не дать. Надо работать над феноменом сознания и "я", т.е. той самой трудной проблемой сознания.
В случае классической и квантовой не просто взаимодействуют или противоборствуют. Они ещё могут плавно переходить в друг друга.
Не играет роли для диалектики. Бинарная логика суть только часть диалектических противоречий описывает.
Не всегда, т.к. физикам в XX веке приходилось делать ряд неочевидных вещей вроде введения относительности одновременности или же, скажем, отрицание траектории как описания движения частицы.
Не приплетайте сюда микромир и релятивистскую механику, они в обыденном планетарном мире не встречаются никогда. Поэтому неочевидны. Сам термин Вам подсказывает, что он подразумевает. Неужели такие простые вещи Вам надо перетолмачивать?
Главное - что произошло избавление от коммунистической диктатуры и марксизма-ленинизма как государственной квазирелигии.
Коммунистическая диктатура не влияла на исходы экспериментов и научных разработок. Так что, не брешите, г-н либероид. Тем более, что комдиктатура была кровно заинтересована в результатах фундаментальной науки. Искали физические принципы нового оружия, для уничтожения капиталистических государств. Поэтому деньги давали. Нынешние буржуа в этом не заинтересованы. Поэтому денег у них на эти цели нет. То же будет и с американской наукой, сейчас жирно финансируемой за счёт сеньоража мировых денег, ограбления остального мира, физического устранения конкурентов. Но буржуазия не будет содержать свою содержанку интеллигенцию всегда. Как только внутренние противоречия толкнут чашу весов в другую сторону и буржуазная мразь, вцепится друг другу в глотки за остатки ресурсов планеты, тут то мы их и возьмём за их жирные ж..пы! Соответственно и холуи и лакеи своё тоже получат. Повесивши барина, надо повесить и лакея. Правда перспектива у человечества весьма туманна. Эти будут удерживать власть, пока есть супердивиденды от ресурсов. Хватит ли у этих ресурсов на фундаментальную науку после уничтожения буржуазии и возможной большой войны, т.к. буржуазная сволочь и "старые властители" ( т.е. нынешний бенефициариат), ни от чего без боя не откажутся. Знают, что это грозит им петлёй мразям!
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2019, 10:06:45 am от Born »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #462 : 25 Апрель, 2019, 10:03:27 am »
Мат статистика результатов не имеет отношения к самому процессу исследования. К тому же речь идёт не о вероятностных событияъ, а о феномене мысли и сознания, которое очевидно и наглядно сущесьтвует. о чёи Вам уже сообщил Vivekkk, чтобы Вы не начали мне здесь мести пургу.
<...>
Популяция для индивидуального сознания не нужна. Был бы человек, более - менее в здравом уме и трезвой памяти.
Я отвечал на несколько другой вопрос, а именно о математике в биологии вообще, не обязательно применительно к сознанию. Но если уж об исследованиях вообще: то почти любое измерение носит вероятностный характер.

Цитировать
Не зависит от того, какой геном у человека, сознание и разум у него имеются.
Не совсем так, ибо возможны генетические нарушения, при которых разума как такового не будет. И даже сознания. А уж если брать просто нарушения сознания, то и тут есть генетический компонент.

Цитировать
Цифры лишь показатели хим величин, а не уравнения. Снова "молоко".
А дифференциальные уравнения показывают их динамику. Нет дифуров - нет химической кинетики (и его частного случая - ферментативной).

Цитировать
Квантовая химия решила уравнение Шрёжингера для многоатомных систем? Не смешите мои подковы!
Да, конечно: см. методы Хартри-Фока или DFT. Решения приближённые, методы численные, но для ряда практических задач используется. А уж полуколичественные модели вроде атомных и молекулярных орбиталей, гибридизации, основанные на квантовой механике - так вообще повсеместно и уже в школе.

Цитировать
кстати, до сей поры не объяснён феномен катализа внятно
Он просто крайне обширен и там много разных объяснений и теорий. В ферментативной кинетике - своё, в катализе на поверхности - своё и т.п., в катализе в растворе - третье и т.п. Суть одна - в образовании промежуточного продукта с участием катализатора, что приводит к понижению энергии активации путём изменения механизма реакции. Из наглядных объяснений - см., например, получение серной кислоты башенным способом. Или простейшие схемы ферментативной кинетики.

Цитировать
В физической химии - равновесные растворы и концентрации веществ в них,
Не только растворы, но ещё и фазовые диаграммы в принципе. И при этом используется такой раздел теоретической физики, как термодинамика, а фазовое и химическое равновесие - это частный случай термодинамического равновесия.

Цитировать
Но совершенно точно, что в сложнейшей биохимии живого мозга, такие матмодели невозможны.
Если не такие возможны, то возможны другие (Вы, впрочем, об этом сказали).

Склеено 25 Апрель, 2019, 11:43:54 am

Коммунистическая диктатура не влияла на исходы экспериментов и научных разработок. Так что, не брешите, г-н либероид. Тем более, что комдиктатура была кровно заинтересована в результатах фундаментальной науки. Искали физические принципы нового оружия, для уничтожения капиталистических государств.
Во многом это и спасло физику и химию от разгрома по типу того, что произошёл с генетикой. Тут здравый смысл возобладал над философско-идеологическим безумием.

Цитировать
Не приплетайте сюда микромир и релятивистскую механику, они в обыденном планетарном мире не встречаются никогда.
Встречаются в виде химических реакций. Спин - релятивистский эффект, кстати.

Цитировать
Как только внутренние противоречия толкнут чашу весов в другую сторону и буржуазная мразь, вцепится друг другу в глотки за остатки ресурсов планеты, тут то мы их и возьмём за их жирные ж..пы! Соответственно и холуи и лакеи своё тоже получат.
Коммунизм и социализм - это уже старомодно и во многом идеология пожилых людей. Социалистические страны типа Китая и то вовсю практикуют капитализм. Поэтому всякие вскрики про "вешать буржуев" на сегодняшний день - это клоунада, особенно в России. Скорее уж буржуазия не повторит своих старых ошибок и уничтожит коммунистов при появлении реальной опасности от них. А если назреет нужда - проведёт декоммунизацию по аналогии  с денацификацией.
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2019, 11:51:07 am от Dig386 »

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Диалектический материализм
« Ответ #463 : 25 Апрель, 2019, 18:41:59 pm »
Коммунизм и социализм - это уже старомодно и во многом идеология пожилых людей.
Согласен. Все эти Ильенковы, Грамши и ДьердьЛукаши - это прошлый век. Они придумывали тонкие компромиссы между совецкой держимордой и новейшей философией. А давайте вспомним теперь всех марксистских ревизионистов? Роже Гароди, принявшего ислам, и прочих красавцев. И срочно начнем изучать их труды.
Держиморда рухнула.
И на кой ляд нам все эти прошлые тонкие компромиссы?
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #464 : 25 Апрель, 2019, 20:44:38 pm »
И на кой ляд нам все эти прошлые тонкие компромиссы?
Вообще ни на кой:
1) в естествознании диамат ничего уникального предложить не может, а вот всякое вредительство типа попыток громить физику, химию, биологию и кибернетику было (не везде это был именно диамат, но везде - догматическая идеология с его использованием). И это при неумении грамотно разрабатывать терминологию (одна путаница с термином "противоречие" - это же жуть) и математической безграмотности (уже писал ранее подробно об этой безграмотности - http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26394.700).
2) социальная практика, связанная с марксизмом-ленинизмом, не просто не заслуживает компромиссов, а заслуживает жёсткого осуждения. И по меньшей мере советская версия коммунистической идеологии - рассмотрение как человеконенавистническая тоталитарная идеология в одном ряду с нацизмом и исламизмом.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 932
  • Репутация: +17/-1
Re: Диалектический материализм
« Ответ #465 : 25 Апрель, 2019, 23:48:25 pm »
Ну, Вы всё-таки, выбирайте выражения, пожалуйста.

Советую Вам делать то же самое. Называя Большую Советскую энциклопедию "помойкой" Вы оскорбляете труд многих ученых, которые до сих живы и, возможно, читают Ваши посты. Думайте, когда пишите.

Цитировать
Пожалуйста, не употребляйте в таком случае выражение "современная российская наука", если Вы ее так презираете.

Я буду употреблять слова так, как считаю нужным. Надеюсь, Вам ясно? Кого и что я презираю, это мое личное дело. И я презираю людей, которые вместо науки строят храмы на территории научных учреждений, которые говорят и пишут, что советская наука - ничто, во всем ошибалась, а поэтому давайте теологию назовем наукой и включим ее в научный перечень дисциплин. Я презираю тех, кто за деньги, должности ректора и пр. готовы поступиться своими убеждениями, отказаться от того, во что сами верили недавно. Считаю, что состояние нынешней российской философии можно оценить как неудовлетворительное, как по сравнению с Западом, так и по сравнению с СССР. Я считаю, что большая часть российской философии регрессировала до уровня российской философии XIX века со всеми ее минусами. Нелепые попытки вернуться к аристотелевским понятиям метафизики, - это глупость, которую Вы выдаете за "современность". Западу простительно, он никогда особо не развивал диалектический материализм. Для него метафизика и философия - одно понятие. Но для нас, русских, нет. Выбрасывать достижения советской философии и науки на "помойку", - это крайняя глупость или предательство. Решайте сами.

Склеено 26 Апрель, 2019, 00:02:29 am

Про эмпирическую супервентность он как раз и писал в случае мозга и сознания. Но не про логическую.

Я не вижу большой разницы. Логическая форма - это многократно повторяемая эмпирическая форма, что нам известно даже из философских тетрадей В.И. Ленина. Логика не может противоречить эмпирике. Если есть эмпирическая супервентность, то должна быть и логическая. Если это не так, то вопрос к субъекту логического мышления.

Цитировать
Тогда изучение причин этого расстройства может дать ценную информацию о природе сознания и "я".

Бесспорно.
 
Цитировать
В случае классической и квантовой не просто взаимодействуют или противоборствуют. Они ещё могут плавно переходить в друг друга.

Естественно. Формулировка закона диалектики об единстве и борьбе, - это больше метафора, чем четкое позитивное определение.

Цитировать
Не всегда, т.к. физикам в XX веке приходилось делать ряд неочевидных вещей вроде введения относительности одновременности или же, скажем, отрицание траектории как описания движения частицы.

Одно дело предполагать неочевидные вещи, - это нормально, а другое дело, отрицать наличие уже очевидных вещей. Повторяю, очевидное - данное нам в ощущении, эмпирически, не требующее доказательств своего существования, то есть, утверждение, что мужчина и женщина созданы друг для друга - неочевидное, а утверждение, что существует мужчина и женщина - очевидное утверждение.

Цитировать
Она была всякая, и идеалистическая, и материалистическая, и всякая. Главное - что произошло избавление от коммунистической диктатуры и марксизма-ленинизма как государственной квазирелигии.

Да, это хорошо. Догмы никогда пользы не несли науке. Я бы хотел, чтобы наука в общем избавилась от политики. Однако в России этого не происходит точно. Теология, церковь уже давно проникла во все университеты, министерства образования, науки или просвещения и даже в академию наук, хотя последняя упорно сопротивляется, что делает ей честь. Как результат уровень университетской науки стремительно падает. Когда ученые из Академии наук приходят читать лекции в университеты, тот же МГУ, то просто волосы дымом становятся от качества знаний студентов и некоторых членов профессорско-преподавательского состава. Это очень плохо для России.

Сегодня в российской философии неофициально принят курс на реанимацию дореволюционной идеалистической философии. Философский идеализм неофициально предполагается более верным, чем материализм. Неудивительно, что многие биологи, физики и прочие с презрением говорят о такой философии, которая реально превратилась в "метафизику" времен древней Греции, а некоторые из них готовы склонить головы перед идей Бога и любой религиозной метафизикой. Как говорится, приехали.

Склеено 26 Апрель, 2019, 00:25:41 am
Держиморда рухнула.И на кой ляд нам все эти прошлые тонкие компромиссы?

Знать в любом случае надо, если Вы занимаетесь философией или историей философии. Работы Ильенкова, скажем, - это работа в сфере философии сознания. Одно из прекрасных следствий хрущевской "оттепели". Не думаю, что там были какие-то компромиссы. В советской философии явление Ильенкова и Дубровского крайне полезны и важны для дальнейшего развития этого философского направления.

Сама марксистская философия, - это западная философия, основанная на работах многих философов и ученых. Не следует с водой выкидывать и ребенка. То, что безграмотные политики-большевики извратили теорию, не поняли и 3/4 сказанного Марксом, превратив Маркса в бога, а СССР - в тюрьму народов, не говорит о том, что идеи Маркса надо забыть.

Я считаю, что до сих пор, многие идеи Маркса верны и не имеют никакого научного опровержения со стороны оппонентов. Некоторые идеи Маркса, безусловно, неверны, так как нашли свое опровержение. Только таким путем можно устанавливать что верно, а что нет, что современно, а что устарело.

Сегодня же без всякой научной критики, идеи Маркса политически замалчиваются. Его перестали изучать. Некоторые философы кинулись на Ильина, Соловьева и еще кого-то. По велению Президента, как собаки, кинулись ругать западников, материть материалистов и атеистов, доказывая, что идеализм и религия - это то, что нам приносит наука и разум. Некоторые историки начали писать про ариев как предков славян, отрицать наличие варягов, искать какие-то дичайшие истории, которые подтверждали бы "богоданность" России, путая при этом индоиранцев (те же племена ариев) с индоевропейцами (племена протославян).

Вся эта вакханалия - доказательство того, что сегодня у нас появилась новая Держиморда, новые Скалозубы, совершенно такие же, какие были в СССР.

На какой ляд нам наше прошлое, спрашиваете Вы. А то, что прошлое имеет привычку повторяться? Разве не для этого мы историю изучаем, чтобы не повторять ошибок предков? А история снова повторилась, и мы имеем СССР 2.0. И снова Путин делает те же самые ошибки, что и Хрущев, что и Брежнев, что и Александр III.

Склеено 26 Апрель, 2019, 00:35:07 am
Вообще ни на кой:

Докатились. Знание истории уже не нужно? Без знания истории Вы будете слепы и ничего не поймете в современности.

Цитировать
1) в естествознании диамат ничего уникального предложить не может, а вот всякое вредительство типа попыток громить физику, химию, биологию и кибернетику было (не везде это был именно диамат, но везде - догматическая идеология с его использованием). И это при неумении грамотно разрабатывать терминологию (одна путаница с термином "противоречие" - это же жуть) и математической безграмотности


Повторяю, что диамат не пересекается с физикой, биологией и пр. науками. Вы совершенно напрасно пытаетесь противопоставить естествознание диамату. Это неверно. Диамат - это философская теория о саморазвитии. Она подтверждается естествознанием. Например, теорией синергетики в физике, не говоря уже об эволюционной теории в биологии. Вы путаете общее с частным, - это глупая ошибка.

Насчет понятия "противоречие". Есть в русском языке такое понятие - омоним. Это русский язык. То, что два слова пишутся одинаково, но имеют разный смысл, совершенно не говорит о какой-то мифической "безграмотности". Это, скорее, говорит об богатстве языка, а претензии к этому - к безграмотности самого носителя этого языка.
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2019, 00:35:08 am от Vivekkk »
Veritas est adaequatio rei et intellectus.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 402
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #466 : 26 Апрель, 2019, 04:21:14 am »
Коммунизм и социализм - это уже старомодно и во многом идеология пожилых людей.
Если человек в двадцать лет не понял, что нажраться от пирога никто не даст никогда и продолжает считать, что он самый -самый, с суперспособностями и вообще красавец и мир вертится вокруг его персоны, то это обычный дегенерат с задержкой развития. У некоторых это продолжается всю жизнь. Вот почему так отвратительны мажоры, здоровенные орясины с интеллектом 12-летних детей.
Все эти Ильенковы, Грамши и ДьердьЛукаши - это прошлый век.
Диамату от этого не худо ни хорошо. Идею можно победить только идееей. А её у нонешних либер-майнеров нет и не предвидится. Бенефициариат и западные плутократии несомненно сожрут сами себя в ходе войны всех против всех.Национальные государства уцелеют. А в условиях жестокого недостатка ресурсов, будет необходимо введение драконовского ограничения потребления. Национал-социализм неизбежен. Впрочем, первоначально будет необходима национальная демократия.

Склеено 26 Апрель, 2019, 04:26:04 am
Вообще ни на кой:
Это последний Ваш пост с флудом и нарушением пункта 2.14. Моё терпение не бесконечно и о доказательствах Вам говорилось неоднократно. Шутки в сторону и за попытку флуда будете катапультированы навсегда. Нам тут ещё секты свидетелей свободного рынка и либергомильфо не хватало.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #467 : 26 Апрель, 2019, 07:29:47 am »
Повторяю, очевидное - данное нам в ощущении, эмпирически, не требующее доказательств своего существования
С очевидностью надо быть предельно осторожным, т.к. раньше абсолютность одновременности тоже казалась данной в ощущениях.

Цитировать
Сегодня же без всякой научной критики, идеи Маркса политически замалчиваются. Его перестали изучать. Некоторые философы кинулись на Ильина, Соловьева и еще кого-то.
Насколько я знаю, неомарксизм в западных странах существует и развивается. И препятствий ему вроде бы не чинят. Я не знаю ситуацию в отечественных философских журналах, но если там засели новые держиморды, то всегда же есть возможность пробиваться в западные англоязычные философские журналы. Насколько сейчас с этим сложно, с западными публикациями по теме марксизма?

Цитировать
Логика не может противоречить эмпирике. Если есть эмпирическая супервентность, то должна быть и логическая.
Возможно. Но я всё же считаю, что логическая и эмпирическая супервентность - это вещи разного уровня. Первое - это "немыслимо без", а второе - "установлено, что одного без другого не бывает". Впрочем, метафизика такого уровня в теории сознания пока ещё сильно далека от возможностей науки. Повторюсь, что я считаю, что сначала нужно разобраться как "эта штука" (т.е. мозг) работает, попытаться на этой основе добиться практических результатов (лечить психические расстройства, делать протезы для людей с мозговыми повреждениями, конструировать сильный ИИ), и уже на этой основе дальше развивать философию.

Цитировать
Теология, церковь уже давно проникла во все университеты, министерства образования, науки или просвещения и даже в академию наук, хотя последняя упорно сопротивляется, что делает ей честь.
Я - категорически против клерикализации образования. Увы, общество с трудом отказывается от авторитарных традиций. Но если считать советский марксизм-ленинизм формой религии и вещи типа "научного коммунизма" в ВУЗах аналогом теологии, а идеологическую накачку детей в школах при СССР - аналогом попов-проповедников, то когда уровень индоктринации догматической идеологией был сильнее - в СССР или в России?

Цитировать
Естественно. Формулировка закона диалектики об единстве и борьбе, - это больше метафора, чем четкое позитивное определение.
Вот я и сомневаюсь в ценности таких метафоричных законов для естествознания. О развитии природы наука узнала и без диамата. Кстати, как правило, чем ближе наука подбирается к основаниям мира, тем более логичными и матемизированными выглядят законы. Например, химия матемизированнее биологии, а физика - матемизированнее химии. Философия - примечательное исключение, ибо мало пользуется математикой.

Цитировать
Насчет понятия "противоречие". Есть в русском языке такое понятие - омоним. Это русский язык.
Термины марксизма появились не в эпоху стихийного становления языка. Их осознанно конструировали в XIX и XX веках. И при полемике с онтологиями, излишне статичными и излишне опирающимися на формальную логику (которые и называли "метафизикой"), осознанно вводить такой омоним - это по меньшей мере странно.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #468 : 26 Апрель, 2019, 13:47:55 pm »
Для меня было загадкой, как всё изменилось до неузнаваемости в 90-х годах.
Вроде бы, подавляющее большинство граждан СССР считало ОЭФ "железобетонной" истиной.

Рабовладельческий строй -> Рабовладение -> Феодализм -> Капитализм -> Социализм.
За считанные годы (без особых возмущений)откатили до капитализма и даже до феодализма.

Вроде бы, виноваты внешние враги
и внутренние враги/предатели. Ну внешние то враги были и раньше. Откуда взялись такие шустрые
внутренние аферисты?

Насколько я слышал:
Высоким руководителям силовых ведомств раздали акции прибыльных предприятий. Руководителям неприватезированных предприятий отдали на откуп оборотные фонды (назначай зарплаты как хочешь). Мелкие сотрудники силовых ведомств подались в крышевание предпринимателей  и в ОПГ. Не все конечно, но многие.
По идее - это были самые проверенные люди (в смысле верности идеалам марксизма-ленинизма). Почему так быстро сменили свой взгляд на жизнь ?
Так как марксизм отменили(практически без протестов) - срочно (для граждан попроще) идеологию сменили на религию (уздечку поменяли на духовные скрепы).
Почему так легко это прошло ?

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 194
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: Диалектический материализм
« Ответ #469 : 26 Апрель, 2019, 13:51:41 pm »

Повторяю, очевидное - данное нам в ощущении, эмпирически, не требующее доказательств своего существования
Эх, но разве можно так философски напористо??
Тут ведь эмпирически - это  опытным путём; посредством наблюдений.
Вы вступаете в противоречия с самим собой. Если эмпирически, то ТРЕБУЮЩЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.Вот так вот.

Маловато у вас критического, именно научного мышления :)

Склеено 26 Апрель, 2019, 13:55:23 pm

Насколько я знаю, неомарксизм в западных странах существует и развивается. И препятствий ему вроде бы не чинят. Я не знаю ситуацию в отечественных философских журналах, но если там засели новые держиморды, то всегда же есть возможность пробиваться в западные англоязычные философские журналы. Насколько сейчас с этим сложно, с западными публикациями по теме марксизма?
Есть доказательства? Это интересно.

У нас как банят? На Западе как это делают?

И чего забаненные-то добиваются? Концепция какая? Цели, пути, результат??
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2019, 14:49:01 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!