Автор Тема: Диалектический материализм  (Прочитано 746408 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #400 : 21 Апрель, 2019, 11:07:55 am »
"Я" рассказало Вам, как оно получилось из кучи нейронов, постоянно передающих импульсы возбуждения - торможения и связанных аксонной сетью?
---
Как я понимаю - есть такой "экран внутреннего биокомпьютера (экран внутреннего видения)". Эту тему развивали Петров, Бронников, Денисов. Бехтерева об этом упоминала. Я был на занятиях у жены Петрова и у Денисова.
Мой спонсор был у Бронникова - видел как полуслепые дети играют в теннис. У меня экран не включился - начал копать в этом направлении и нашёл интересные явления.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #401 : 21 Апрель, 2019, 11:37:57 am »
Не Вам решать, что наука, а что нет. Не берите на себя много. Вас только что посадили в лужу. Думали, что у диалектических материалистов нет соображений на счёт вечности движения материи и её беспричинности и безначальности?
Есть, но они философские, а не научные. И они являются сугубо вторичными по отношению к открытыми естествоиспытателями законами сохранения.

Цитировать
Влажные мечты либеролуха. Одно время фрейдовская теория лежала в основе психиатрического надзора за детьми и подростками в школах, с целью недопущения влияния дегенератов на здоровых детей.
Вы не поняли :) Я имел в виду попадание под репрессии со стороны госаппарата тех стран, где были те самые христианские теологи. Коли Дарвин и Фрейд там говорили крайне нелицеприятные для теологов вещи и при этом их никто не посадил и не наказал - то теологи в тех странах уже тогда имели меньшее влияние, чем диамат в СССР. Т.е. диамат и коммунисты в СССР - это уровень не теологов XIX и XX века, а инквизиторов. А инквизиторы нужны обычно догматическим тоталитарным идеологиям типа коммунизма, фашизма или теократии (сейчас это обычно исламизм).

Цитировать
Идиоты от буржуазного гомосячьего либерализма - продолжатели и истинные последователи инквизиции и "духовных" тюрем раннего Средневековья. Так, что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
И где же Вы видите инквизицию-то? И Вы так говорите, будто бы буржуазия и либерализм - это что-то плохое) Всё же капитализм - более прогрессивный способ производства чем тот, что был в СССР (доказано самим ходом истории). Вы просто живёте ментально в СССР и презираете прогресс в развитии общества, не вписывающийся в догмы марксизма-ленинизма. И небось завидуете более успешным и талантливым работникам умственного труда и науки, которые смогли вписаться в рынок, получить дополнительные источники финансирования, начать публиковаться в западных журналах и т.п.

Цитировать
Буржуазные проститутки от философии действительно лезут в науку. Особенно это видно на примере "британских ччОных".
Кто бы говорил, в СССР философия была куда более проституирована и обслуживала коммунистическую идеологию. Если при буржуазии обычно возможна хоть какая-то свобода мысли и разнообразие философских взглядов (даже Маркс и Энгельс жили в буржуазных государствах, их никто не репрессировал, и их труды обычно не запрещали), то при коммунистах и этого нету. Выжигание философского свободомыслия почти на уровне фанатиков-исламистов.
Да даже куда менее либеральная царская Россия (где теологи реально совали нос не в своё дело) была либеральнее коммунистов в плане философии и политики. Будь она как коммунисты - Ульянова и Джугашвили казнили бы или упекли бы в психушку.

Цитировать
Британку эту кто только не критиковал и не плевал в её сторону. Скопище небылиц от теолухов Кембриджа и Оксфорда.
Тем не менее, теологией она "заряжена" намного слабее, чем советские энциклопедии - марксизмом-ленинизмом.

Цитировать
Объективно Вы объективный идеалист.
Мои взгляды ближе к нейтральному монизму или нерелигиозному (натуралистическому) дуализму. Считаю дихотомию "материализм/идеализм" надуманной, возможны и другие взгляды, которые в неё не вписываются.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #402 : 21 Апрель, 2019, 11:40:42 am »
Этот экран бывает включается во сне. Замечу - сны мы видим не глазами (а чем?).

Склеено 21 Апрель, 2019, 13:17:20 pm
По моим сегодняшним представлениям, диалектический материализм правдоподобно описывал события 19-20 веков.
Но не учитывал некоторые наблюдения, которые казались ерундой. Например - выводы некоторых советских антропологов и западных мыслителей о том, что есть доминирующие внеклассовые мотивы у людей.
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2019, 13:17:20 pm от vlgrus »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #403 : 21 Апрель, 2019, 19:46:36 pm »
По моим сегодняшним представлениям, диалектический материализм правдоподобно описывал события 19-20 веков.
Но не учитывал некоторые наблюдения, которые казались ерундой.
Насколько я знаю, он был один из первых, кто рассматривал экономические причины исторических изменений. И это на самом деле очень ценно. Главная проблема в том, что из марксизма его фанатичные сторонники сделали догматическое учение.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #404 : 21 Апрель, 2019, 20:56:09 pm »
Платон сказал, что идеи правят миром. Марксизм вначале тоже был идеей. Мне кажется/мерещится, что "бытие определяет сознание" - не совсем верная догма.

из https://7days.us/idei-pravyat-mirom
(небольшая статья)

"Идеи и материя. Бесполезно спорить, что первично. А лучше посмотрите, кто спорит. Спорят - нет, сражаются - друг с другом, именно идеи. Не на жизнь, а на смерть сцепились в схватке враждебные друг другу идеологии. А пока выясняется невыяснимое, мир идей благоденствует. Он царит во всей вселенной. Идеи лежат в основании бытия, идеи пронизывают бытие, идеи творят бытие.
Идея это мысленный прообраз какого-либо предмета, явления, принципа. Идея жаждет материализации, раз возникнув в голове творца, будь то Творец, художник, ученый, изобретатель или портной, сапожник, повар, парикмахер. Идеи великие и простые, высокие или низкие, все они склонны будоражить умы людей и через их интеллект и искусные руки воплощаться в материальные свои двойники..."

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 402
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #405 : 21 Апрель, 2019, 21:09:04 pm »
"Идеи и материя. Бесполезно спорить, что первично.
Неправда. Истина одна единственная. И все это знают. Поэтому и непримиримые споры.
Он царит во всей вселенной.
К попу за свечками бежите, пока  молельня на обед не закрылась.
Идея это мысленный прообраз какого-либо предмета
Правильно. Идея формируется строго на основе любого опыта ( эмпирического, практического, математического и т.п.). Откуда идея по сотворению вселенной, коли её до тех пор не было?
все они склонны будоражить умы людей
Пафосные речи на сторонников диамата действуют наоборот. Заставляют задуматься, а чего это в пафос субъекта кинуло? Уж не идеалист ли он?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #406 : 21 Апрель, 2019, 21:13:27 pm »
Платон сказал, что идеи правят миром. Марксизм вначале тоже был идеей. Мне кажется/мерещится, что "бытие определяет сознание" - не совсем верная догма.
Высокоорганизованное сознание явно вторично по отношению к бытию.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #407 : 21 Апрель, 2019, 21:16:58 pm »
...Истина одна единственная. И все это знают. Поэтому и непримиримые споры.
---
В таком случае споров нет. Не о чем спорить.


Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 402
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #408 : 21 Апрель, 2019, 21:33:30 pm »
Коли Дарвин и Фрейд
Достаточно того мерзкого воя, который до сих пор раздаётся от теолухов.
Т.е. диамат и коммунисты в СССР
Диамат философская система самодостаточная сама по себе. Мировоззрение субъекта и философия естествознания. Совершенно спокойно можно можно рассматривать его не как одну из составных частей марксизма. Он от этого не пострадает.
И где же Вы видите инквизицию-то?
Последнюю ведьму сожгли во Франции в 1817 году. Уже после Наполеона и Великой Французской революции. Вот Вам и инквизиция.
идеологиям типа коммунизма, фашизма
Либерализма, забыли добавить. Секта свидетелей свободного рынка и и прав личности превышающих эту личность.
Кто бы говорил, в СССР философия была куда более проституирована
Брехня. Наёмные проститутки буржуазии и клерикалов здесь вне конкуренции.
Выжигание философского свободомыслия
Правильно делали. Вместо философии тянуло в идеализм и оправдание буржуазии.
Да даже куда менее либеральная царская Россия
В историю только не лезьте. Вы её не знаете. От слова совсем. Показательна судьба книги И.И.Мечникова "Рефлексы головного мозга", запрещённая попами. Запрещены были и Дарвин и Маркс и Энгельс.
Тем не менее, теологией она "заряжена" намного слабее
Клерикальная и крайне реакционная "циклопедия".
Мои взгляды ближе к нейтральному монизму
Классический объективный идеалист.

Склеено 21 Апрель, 2019, 21:39:59 pm
В таком случае споров нет. Не о чем спорить.
Есть о чём. Поиск истины есть первейшее дело всякого разума.( Вольтер по -моему. Лень шастать по поисковикам).
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +15/-20
Re: Диалектический материализм
« Ответ #409 : 21 Апрель, 2019, 21:58:50 pm »
Цитата: vlgrus от Сегодня в 01:16:58
В таком случае споров нет. Не о чем спорить.
Есть о чём. Поиск истины есть первейшее дело всякого разума.
---
Если истина одна ((договорились об истине)/(согласовали точки зрения)) - о чём спорить?

Склеено 21 Апрель, 2019, 22:00:40 pm

Запрещены были и Дарвин и Маркс и Энгельс.
---

http://maxbooks.ru/sbooks/barenb64.htm

"....Переводить «Капитал» начал еще в конце 60-х гг. М.А. Бакунин, но вскоре отказался от этой работы. За нее взялся видный русский революционер, друг Маркса Герман Лопатин. Но и Лопатину не удалось закончить перевод «Капитала», он выехал в Сибирь для организации побега Чернышевского из Вилюйской тюрьмы. Работа была доведена до конца русским народником Н.Ф. Даниельсоном (Николай — он). В 1872 г. в издательстве Н.П. Полякова вышел Первый русский перевод первого тома «Капитала».

Тираж — 3 тыс. экз. В 1885 г. (в переводе того же Даниельсона) вышел второй том «Капитала», а в 1896 г. — третий. Россия была первой страной, где появился перевод гениального творения Маркса. Царская цензура разрешила легальное издание первого тома «Капитала». «Можно утвердительно сказать, — писал один из цензоров этой книги, — что ее немногие прочтут в России, а еще менее поймут ее. Притом же исследование автора относится исключительно к заграничным порядкам фабричной Промышленности, преимущественно английской, о русских фабриках упоминается только вскользь в двух или трех местах».

Однако мнение цензора не оправдалось. Книга привлекла внимание различных кругов русского общества. О выходе «Капитала» оповестили многие газеты Петербурга и Москвы. За 12 месяцев было распродано около 1 тыс. экз. Выход в свет русского перевода «Капитала» доставил Марксу огромную радость. Позднее друг Маркса рабочий Ф. Лесснер вспоминал: «Когда готовый экземпляр русского «Капитала» дошел до него из Петербурга, то это событие, как важное знамение времени, превратилось для Маркса, его семьи и его друзей в настоящее торжество».
..."


Склеено 21 Апрель, 2019, 22:15:09 pm
Высокоорганизованное сознание явно вторично по отношению к бытию.
---
Имхо, не всегда явно по отношению к бытию.
Например, дельта-функция Дирака (придумана до появления практических задач).
Алгебра Буля разработана задолго до появления устройств релейных автоматов и логических эл.схем.