Автор Тема: Гипотеза о смысле жизни  (Прочитано 40301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 11 Декабрь, 2005, 12:50:07 pm »
1.Nail Lowe.
Здесь явно произошло досадное недоразумение. Посмотрите серьёзнее на мою атавару. Неужели я похож на вашу таинственную незнакомку?
2.Bill.
Если вы имеете в виду интерпретацию 6-ти дней сотворения, как 6000 лет, то лично для меня это не обязательно. Если уж привязываться к цифре 6, то по мне это могут быть 6 любых подходящих по смыслу временных периодов. Например 6 геологических эпох.
3.KWAKS
Я не зовсім зрозумів вашу ідею. Це мається на увазі створити новий сайт чи щось таке? Так і цей можно використати з цікавістю. Як я вже згадував на початку, скоро я запущу другу частину, де описується Ад, Чистилище, Рай і т.і. От де можно буде повеселитись!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #21 : 11 Декабрь, 2005, 13:09:42 pm »
Цитата: "burbaky"
3.KWAKS
Я не зовсім зрозумів вашу ідею. Це мається на увазі створити новий сайт чи щось таке?

Та ні ! "створити новий сайт чи щось таке" - це Сізіфова праця.
Я мав "на увазі",може б адрЕЕсочку підкинули,де "думки киплять".


Цитата: "burbaky"
Так і цей можно використати з цікавістю.

Ніхто ж не відмовляється : "на безриб"ї , і рак - риба".


Цитата: "burbaky"
Як я вже згадував на початку, скоро я запущу другу частину, де описується Ад, Чистилище, Рай і т.і. От де можно буде повеселитись!


Дай боже..нашому телятку вовка з"їсти !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 13 Декабрь, 2005, 05:23:12 am »
Материала у вас слишком много, но вот особо нового нет. Ответил несколько избирательно, если будут вопросы задавайте.

Цитата: "burbaky"
Простой расчёт, проведенный американским учёным М. Иденом, показывает, что путём «чисто случайного» перебора комбинаций не могли бы возникнуть не только сложные организмы, но даже отдельные молекулы белка. Вероятность этого составляет ничтожную величину 10-273.

Типичная ошибка креационистов, которые путают причину и следствие. Если бы кто-то ставил случайный эксперимент, то вероятность возникновения жизни и была бы мизерной. Скорее всего так и произошло. Мы редкостные счастливчики, ни на одной другой планете солнечной системы больше нет аткой развитой жизни (находят порою простейшие организмы, но не более). Хотя что может проще - Творец заселяет все планеты живностью и радуется, играя с таким количеством игрушек :)

Цитата: "burbaky"
Кроме того, из 2-го закона термодинамики следует, что из простого не может возникнуть сложное.

Вы наверное не знакомы с современными теориями в этой области: теория динамического хаоса, теория диссипаивных структур, синергетика и т.п. Это пока не окончательные решения, но направления исследований. Кроме того, живые системы это "открытые, саморегулирующиеся исамовоспроизводящиеся" системы. Если они не будут обмениваться веществом, с окружающей средой - они погибнут.

Цитата: "burbaky"
Это утверждение означает, что любое событие в макромире определённым образом отображается в Информационном Поле.

Очень живучая псевдотеория. Опять же происходит от незнания причинно-следственных связей и недостаточности сведений о процессах. происходящих в мозгу человека. Причём в настоящее время эти представления дополнились некоей энергетикой (но объяснить что это такое никто вразумительно не может). Ваша энергия это не "Энергия – это величина, характеризующая способность системы совершать работу при своём изменении. Почти по Пёрышкину. И никаких энергетик и чакр я не рассматриваю из зловредности". Ибо у этой энергии не ивестно таких свойств.

Кроме того, в поддержку Информационных полей порою выступают известные учёные, которые занимаясь наукой, параллельно несут полнейшую ахинею о принципиальной невозможности объяснения механизмов мозговой деятельности, возникновения мыслей извне, присутствия некой души и т. п. (например Бехтерева). Причём подобные заявления преследуют исследования мозга и психологию всю е историю, не мешая между прочим развиваться этим направлениям.

Цитата: "burbaky"
Тогда у человека могут проявиться небывалые ранее способности (невероятная память, сверхбыстрый счёт, телепатия, телекинез и т. п.)


Ну дайте, дайте мне их. Сверхчеловеки где вы? Ну почему до сих пор нет не единого доказанного факта телепатии или елекинеза? Относительно памяти и счёта это вполне допутсимо, но вопрос, что есть небывалое? Я вполне допускаю, что есть люди с уникальными способностями памяти, математическими способностями и способностями к творчеству, но о чём это говорит? Разве о сверзхестественном их происхождении? Гении слишком непонятны для нас, поэтому мы готовы скорее признать их способности божественным даром чем узнать, что они тоже люди.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 14 Декабрь, 2005, 16:57:36 pm »
1. Уважаемый Рендалл! Меня очень обрадовало Ваше замечание, что у меня много материала, и даже слишком. И что Вы ответили избирательно, и даже можно задавать вопросы. Но на этом мои наивные восторги были безжалостно оборваны жестокой реальностью. Оказывается, моё представление о ничтожно малой вероятности случайного возникновения даже отдельной молекулы белка есть «типичная ошибка креационистов, которые путают причину и следствие». Дальше ещё интересней. «Если бы кто-то ставил случайный эксперимент, то вероятность возникновения жизни и была бы мизерной. Скорее всего так и произошло». У меня голова пошла кругом. Кто же путает причину и следствие?
2.
burbaky писал(а):

Кроме того, из 2-го закона термодинамики следует, что из простого не может возникнуть сложное.


 «Вы наверное не знакомы с современными теориями в этой области: теория динамического хаоса, теория диссипаивных структур, синергетика и т.п. Это пока не окончательные решения, но направления исследований. Кроме того, живые системы это "открытые, саморегулирующиеся исамовоспроизводящиеся" системы. Если они не будут обмениваться веществом, с окружающей средой - они погибнут».
Ответ. Мне казалось, что 2-й закон термодинамики достаточно прозрачен, чтобы искать теории, опровергающие его. Ведь он сформулирован для неживых макросистем, рассматриваемых в формате статистической физики Больцмана, и означает всего-навсего необратимость процессов при изменении состояний таких систем. Другие варианты могут быть только в теориях, рассматривающих живое и неживое в комплексе, без отрыва одного от другого.
3.
burbaky писал(а):
Это утверждение означает, что любое событие в макромире определённым образом отображается в Информационном Поле.


 «Очень живучая псевдотеория. Опять же происходит от незнания причинно-следственных связей и недостаточности сведений о процессах. происходящих в мозгу человека. Причём в настоящее время эти представления дополнились некоей энергетикой (но объяснить что это такое никто вразумительно не может). Ваша энергия это не "Энергия – это величина, характеризующая способность системы совершать работу при своём изменении. Почти по Пёрышкину. И никаких энергетик и чакр я не рассматриваю из зловредности". Ибо у этой энергии не ивестно таких свойств».
Ответ. Опять незнание причинно-следственных связей. Что же это за эпидемия такая, уж не куриный ли грипп? В контексте, из которого взята Вами строка, про мозг не упоминается вовсе. Это, скорее всего, результат выборочного чтения. А если уж про мозг, то как же вы любите такие вещи, как энергетика (но объяснить что это такое никто вразумительно не может). Или теории, которые ещё не являются окончательными решениями, но направлениями исследований. Какой неограниченный кредит доверия вы им оказываете! При этом напрочь отказывая в доверии таким учёным, как Блаватская, Кобозев, Бехтерева, Джон Экклз, основоположник современной нейрохирургии Уайлдер Пенфилд и др. Т.е. у вас не только выборочное чтение, но и выборочное доверие авторитетам.
4.
burbaky писал(а):
Тогда у человека могут проявиться небывалые ранее способности (невероятная память, сверхбыстрый счёт, телепатия, телекинез и т. п.)


 «Ну дайте, дайте мне их. Сверхчеловеки где вы? Ну почему до сих пор нет не единого доказанного факта телепатии или телекинеза?»
Ответ. Наоборот, сейчас таких данных так много, что порой скучно становится. И не только в популярной литературе, вот пример:

Российская Академия медицинских наук. Сибирское отделение. Институт общей патологии и экологии человека
 Принцип относительности градаций живого вещества и проблема слабых взаимодействий
 Ю.Н. Чередниченко, Л.П. Михайлова
 Содержание
Введение.
Применимо ли понятие разум к тому, что мы называем неживой материей.
Принцип относительности градаций живого вещества
Психоэкологические взаимодействия и проблемы научной методологии.
Экспериментальное воспроизведение взаимодействия в системе "Наблюдатель --Объект наблюдения".
Когнитивная биоиндикация - инструмент объективного познания материального мира.
Обзор основных свойств слабых взаимодействий.
Экспериментальное исследование некоторых свойств слабого взаимодействия на физических и биологических детекторах:
I. Изучение взаодействий в системе "Необратимый процесс - физический датчик.
II. Изучение слабых взаимодействий методом биоиндикации.
О прогнозе (Заключение академика РАМН В.П. Казначеева).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 20 Декабрь, 2005, 02:57:43 am »
Уважаемый burbaky! Иду на Вы! То что я избирательно отвечаю не означает, что избирательно читаю.

Цитата: "burbaky"
Оказывается, моё представление о ничтожно малой вероятности случайного возникновения даже отдельной молекулы белка есть «типичная ошибка креационистов, которые путают причину и следствие». Дальше ещё интересней. «Если бы кто-то ставил случайный эксперимент, то вероятность возникновения жизни и была бы мизерной. Скорее всего так и произошло». У меня голова пошла кругом. Кто же путает причину и следствие?

Остановите вашу голову  :D  Объясняю. Нашей планете очень повезло у нас возникли условия для возникновения и развития жизни. Обратимся к тоери вероятнсти: если говорится, что вероятность возникновения 1 из 100 (к примеру) то значит, что в достаточно длительном ряду испытаний на каждую сотню событий придётся одно искомое. То есть в нашем случае на 10-273 планет одна с жизнью.  


Цитата: "burbaky"
Кроме того, из 2-го закона термодинамики следует, что из простого не может возникнуть сложное.

 «Вы наверное не знакомы с современными теориями в этой области: теория динамического хаоса, теория диссипаивных структур, синергетика и т.п. Это пока не окончательные решения, но направления исследований. Кроме того, живые системы это "открытые, саморегулирующиеся исамовоспроизводящиеся" системы. Если они не будут обмениваться веществом, с окружающей средой - они погибнут».

Ответ. Мне казалось, что 2-й закон термодинамики достаточно прозрачен, чтобы искать теории, опровергающие его. Ведь он сформулирован для неживых макросистем, рассматриваемых в формате статистической физики Больцмана, и означает всего-навсего необратимость процессов при изменении состояний таких систем. Другие варианты могут быть только в теориях, рассматривающих живое и неживое в комплексе, без отрыва одного от другого.

Ну и причем тогда 2-й закон термодинамики? Он прекрасно действует в своей области. Живые системы, как вы и говорили, это совсем другое дело.

Цитата: "burbaky"
3.
Ответ. Опять незнание причинно-следственных связей. Что же это за эпидемия такая, уж не куриный ли грипп?

Эпидемия, вызванная недостаточно глубокой информированностью :).

Цитата: "burbaky"
А если уж про мозг, то как же вы любите такие вещи, как энергетика (но объяснить что это такое никто вразумительно не может). Или теории, которые ещё не являются окончательными решениями, но направлениями исследований. Какой неограниченный кредит доверия вы им оказываете! При этом напрочь отказывая в доверии таким учёным, как Блаватская, Кобозев, Бехтерева, Джон Экклз, основоположник современной нейрохирургии Уайлдер Пенфилд и др. Т.е. у вас не только выборочное чтение, но и выборочное доверие авторитетам.

Отчего же неограниченный кредит? Я более склонен принимать научно-обоснованные тоерии чем измышления основанные на голословных утверждениях. Про всяких там "мыслителей" и уарившихся в религию учёных я уже как то говорил. Все эти теории по сути своей домыслы практически без научной основы.

Цитата: "burbaky"
«Ну дайте, дайте мне их. Сверхчеловеки где вы? Ну почему до сих пор нет не единого доказанного факта телепатии или телекинеза?»
Ответ. Наоборот, сейчас таких данных так много, что порой скучно становится. И не только в популярной литературе, вот пример:

Российская Академия медицинских наук. Сибирское отделение. Институт общей патологии и экологии человека
 Принцип относительности градаций живого вещества и проблема слабых взаимодействий
 Ю.Н. Чередниченко, Л.П. Михайлова


Ещё примеры будут? Причём серьёзные? Этот пример по своему интересен. Он показывает сколько всякой ерунды прилипает к развивающимся научным направлениям. В НИИ Общей патологии и экологии человека, по всей видимости, достаточно таких шарлатанов. Экология челвека вообще направление спорное и новое. Изучать подобные явления, а точнее их реальные предпосылки надо, но переписывать друг у друга гипотезы "энергетического кокона"... В.И. Вернадский, С. Гроф, К.Г. юнг,В.П. казначеев, Анохин показывают довольно похитивный пример в этой области ,но в столь пограничных областях трудно не скатиться к псевдотеориям вроде вашей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн spawn[xxx]

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 19 Январь, 2006, 18:24:30 pm »
Если говорить о примитивности применительно к мировозрениям то скорее идеализм, ерлигиозным догматизм примитвны нежели материализм, атеизм и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от spawn[xxx] »
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Гете