Автор Тема: Понятие и структура материи, восстановление  (Прочитано 10835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
«… понятие "материя" охватывает все, в том числе и сферу духовную, как проявление психики человека. Сознание - это материальный процесс, обусловленный работой материального объекта – мозга, и оно не может быть вне материального мира. Образы, которые возникают в сознании человека - это не нечто нематериальное, а, вполне реальное отражение работы материального мозга, что легко доказуемо: эти образы можно изменять, воздействуя на мозг внешними раздражителями, тоже материальными.
… существование материи является фактом, который не нуждается в доказательстве (хотя можно привести и бесчисленное множество доказательств), потому что человек живет в материальном мире. Все идеалистические точки зрения, базирующиеся на предположении, что существует надматериальный мир, являются только предположениями и не имеют абсолютно никаких доказательств. С таким же успехом можно предполагать, что сознание – это бульонный кубик.»

http://www.matterreason.narod.ru/_private/nauka2.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Оберон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #1 : 24 Апрель, 2011, 17:54:14 pm »
Цитата: "Мэтто Ризон"
«… понятие "материя" охватывает все, в том числе и сферу духовную, как проявление психики человека. Сознание - это материальный процесс, обусловленный работой материального объекта – мозга, и оно не может быть вне материального мира. Образы, которые возникают в сознании человека - это не нечто нематериальное, а, вполне реальное отражение работы материального мозга, что легко доказуемо: эти образы можно изменять, воздействуя на мозг внешними раздражителями, тоже материальными.
… существование материи является фактом, который не нуждается в доказательстве (хотя можно привести и бесчисленное множество доказательств), потому что человек живет в материальном мире. Все идеалистические точки зрения, базирующиеся на предположении, что существует надматериальный мир, являются только предположениями и не имеют абсолютно никаких доказательств. С таким же успехом можно предполагать, что сознание – это бульонный кубик.»

http://www.matterreason.narod.ru/_private/nauka2.htm
О отлично назовите  мне единицу измерения сознания.
А ещё пожалуйста приведите пример "образов" которые возникают без участия сознания.

И ещё мысль очень хочется посмотреть на её материальное воплощение в сознании..

Кстати бульённый кубик --это материя))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #2 : 29 Апрель, 2011, 01:27:57 am »
Цитата: "Оберон"
О отлично назовите  мне единицу измерения сознания.
А ещё пожалуйста приведите пример "образов" которые возникают без участия сознания.

И ещё мысль очень хочется посмотреть на её материальное воплощение в сознании..

Кстати бульённый кубик --это материя))
Оберон, такое впечатление, что Вы не читали мою статью полностью. Поэтому и такие вопросы!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #3 : 29 Апрель, 2011, 04:17:30 am »
Прочитал полностью, про смысл жизни не нашел..

Снег Север

  • Гость
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #4 : 29 Апрель, 2011, 05:26:32 am »
Очередной рецидив вульгарного материализма (он же - "метафизический" и "механистический"). Элементарное опровержение - идеальное представление картины "Джоконда" не зависит от материального носителя - холст, бумага, пиксели на экране. Поэтому это идеальное представление не может быть материальным атрибутом.

В нескольких словах о научной (==диалектической) концепции материализма: идеальное существует объективно, но оно вторично (в смысле основного вопроса философии) по отношению к материальному. Идеальное является свойством высокоорганизованной материи находится с ней в диалектическом взаимодействии. Материальное влияет на идеальное, но и идеальное влияет на материальное - через сознательную ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ людей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #5 : 29 Апрель, 2011, 07:24:37 am »
Согласен со Снег Север, это вульгарный материализм. "Мозг выделяет мысль так же, как печень выделяет желчь".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #6 : 29 Апрель, 2011, 07:58:48 am »
Цитата: "Снег Север"
Очередной рецидив вульгарного материализма (он же - "метафизический" и "механистический"). Элементарное опровержение - идеальное представление картины "Джоконда" не зависит от материального носителя - холст, бумага, пиксели на экране. Поэтому это идеальное представление не может быть материальным атрибутом.
В нескольких словах о научной (==диалектической) концепции материализма: идеальное существует объективно,
таки где? где оно объективно существует? . даже Джоконда весьма субъективна. А вот цена очень объективно зависит от материального носителя.  
Цитировать
но оно вторично (в смысле основного вопроса философии) по отношению к материальному.
ясен перец. любой патологоанатом подпишется.
Цитировать
Идеальное является свойством высокоорганизованной материи
вот клещ высокоорганизованная материя или пусть даже бекон (пока живой)?
Цитировать
находится с ней в диалектическом взаимодействии.
переведи.
Цитировать
Материальное влияет на идеальное, но и идеальное влияет на материальное
"и была она пустынна и безвидна"
поццтол.
Цитировать
- через сознательную ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ людей.
так. Руки человеческие - все идеальные или тока с кельмой?
поццтол.
ну и в затылок - мы сейчас идеально потолковали али все таки материально?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #7 : 29 Апрель, 2011, 08:35:06 am »
Цитата: "Снег Север"
Идеальное является свойством высокоорганизованной материи находится с ней в диалектическом взаимодействии. Материальное влияет на идеальное, но и идеальное влияет на материальное - через сознательную ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ людей.
5+
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #8 : 29 Апрель, 2011, 09:52:59 am »
Цитата: "Аксан"
таки где? где оно объективно существует? . даже Джоконда весьма субъективна. А вот цена очень объективно зависит от материального носителя.
Джоконда существует как социо-культурный феномен. Вы способны распознать ии изображение на разных носителях? Я, как и миллионы других людей, способен. Поэтому для нас Джоконда - объективизированное субъективное. Разумеется, для представителя племени мумбо-юмбо этот социо-культурный феномен не существует. Для него существуют иные социо-культурные феномены. В этом – принципиальное отличие объективного идеального от объективного материального, которое существует одинаковым образом для любого субъекта.
Цитата: "Аксан"
Цитировать
находится с ней в диалектическом взаимодействии.
переведи.
Перевод – в следующей фразе: «Материальное влияет на идеальное, но и идеальное влияет на материальное - через сознательную ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ людей.»
Цитата: "Аксан"
так. Руки человеческие - все идеальные или тока с кельмой?
поццтол.
ну и в затылок - мы сейчас идеально потолковали али все таки материально?
Если вы хотите получить ответ, постарайтесь выучить русский язык. Я в ваш олбанский вникать не собираюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи, восстановление
« Ответ #9 : 29 Апрель, 2011, 11:04:53 am »
Цитата: "Снег Север"
...от объективного материального, которое существует одинаковым образом для любого субъекта.
Не соглашусь. Например, вещество фенилтиокарбамид около 70% людей считают горьким на вкус, а остальные - безвкусным. Фенилтиокарбамид для одних людей существует как горькое вещество, а для других - как безвкусное вещество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »