Автор Тема: Как отличить Бога от Дьявола?  (Прочитано 38262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DV

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +2/-0
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #50 : 01 Апрель, 2011, 03:17:56 am »
Цитата: "Алeкс"
Итак, проблема:К одному человеку по очереди ходят в гости два типа. Каждый из них уверяет, что он - Иисус, а второй - Сатана. Свою сверхъестественную сущность они доказали, тут вопросов нет.Как различить, кто из них есть ху?
Интересно. Однако согласно христианской теологии, Дьявол - не бог, а всего лишь ангел, а поэтому если описанная Вами ситуация возникла, то ясно, что оба персонажа - из преисподней. Не дьяволу тягаться с богом, который, как вытекает из догм христианства, является создателем дьявола (рассказ о Змее можно отбросить, так как он назван дьяволом не авторами рассказа, а позднейшими комментаторами и толкователями).

Можно также отметить, что Дьявол изначально зол, и приносит лишь беды и смерть человеку, а поэтому его выявить также не предоставляет труда: по делам его.

В некоторых других религиях мира, принципиального различия между дьяволом и богом не имеется. Чаще, дьявол - сам "темный", "злой" бог, равный по силе "светлому", "доброму" богу. Нередко, "злой" и "добры" - две ипостаси одно и того же бога (как например, в индуизме. Шива считается дьяволом, богом разрушения и смерти, но сам Шива - одно из лиц единого бога (называется Тримурти, хотя традиционно Брахма считается первым богом, так как "отвечает" за созидание, творение; Вишну - за равновесие, Шива - за разрушение), которое по непостижимое "логике" верующих постоянно побеждает Вишну-хранителя, давая работу Брахме-творцу).

Суммируя сказанное, вопрос поставленный Алексом теряет свой смысл и значимость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Veritas est adaequatio rei et intellectus - истина есть соответствие вещи и интеллекта.

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #51 : 01 Апрель, 2011, 04:00:52 am »
Цитата: "DV"
Можно также отметить, что Дьявол изначально зол, и приносит лишь беды и смерть человеку, а поэтому его выявить также не предоставляет труда: по делам его.
Евангелие:
Дьявол (весь изначально противный) Берет и тащит бога (а кто он?) и предлагает ему ОДНИ БЕДЫ И СМЕРТЬ. На чё рассчитывает?.  

Цитировать
Суммируя сказанное, вопрос поставленный Алексом теряет свой смысл и значимость.
У верующих принято все аналогиями мыслить. Постоянно эта хрень и в мультиках и в кино. - У человека перед выбором действия на плечах с одной стороны бес с другой ангел.
Все не однозначно. А тут вариант усложнен. Они люди и похожи. Надо выбрать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #52 : 01 Апрель, 2011, 08:26:15 am »
У Бога (пантеистического) есть законы.
У Дьявола - свобода (выбора).
У Человека - душа (желание жить и процветать).
Человек с помощью Дьявола выбирает, под какие законы Бога подставиться ... чтобы выжить...

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #53 : 01 Апрель, 2011, 08:36:59 am »
Цитата: "дарго магомед"
У Бога (пантеистического) есть законы.

Ладно.
Цитировать
У Дьявола - свобода (выбора).
Либералдемократ?
Цитировать
У Человека - душа (желание жить и процветать).
Таки ему хочется что б жило и процветало тело (а без тела какое нахрен процветание? всего остального - в здоровом теле -..)

Цитировать
Человек с помощью Дьявола выбирает, под какие законы Бога подставиться ... чтобы выжить...
Мудрено. (выбирает список статей УКГБ которые лучше нарушить с целью процветания?) или я неверно понял?

(Я верю в Дьявола Спинозы, который проявляет себя в анархии сущего,  в того, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ. (С) Может по другому?)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #54 : 02 Апрель, 2011, 03:57:15 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
Но Дьявол не может насильно заставлять людей что-либо делать.
Подождите-ка, такого в контракте не было. Нигде в Библии не написано, что дьявол не может кого-то заставлять силой.
Если бы Бог дал Дьяволу власть  заставлять силой, то это бы означало, что Бог таким образом хочет всех людей лишить свободы выбора. И тогда никто кроме Дьявола не был бы в ответе за зло, которое творил бы.
Цитата: "Antediluvian"
Это почему вдруг? С чего Вы решили, что у него патологическая тяга к насилию?

Из вредности и от зависти. У него такая философия:"Мне хреново, надо, чтобы и всем остальным было хреново".
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
Если бы он мог, он бы это делал столько времени, сколько вы живете на земле.
Такого в Библии тоже нет.
Конечно нет. Если бы у него была власть заставлять, то в Библии было бы полно историй, как Дьявол заставляет людей делать зло. Приведите мне хоть один пример,где Дьявол заставляет кого-то что-то сделать(злое) насильно.
Цитата: "Antediluvian"
Может, он просто вежливый и обходительный, не любит насилия и прибегает к нему только в редких случаях?
Приведите пример из Библии, если это единственный источник, которому вы доверяете. Пример, где Дьявол прибегает к насилию.
Цитата: "Antediluvian"
Тут одно из двух: либо сатана и есть святой дух, либо в Библии, как обычно, всё переврали.
Второй вариант, как обычно... :D
Цитата: "Antediluvian"
Ну ладно, переводчик лох, другие ничего не понимают. Ну а Вы-то откуда знаете, как правильно? Можете привести отрывок из подлинника и показать, где ошибка?
Зачем мне нужен подлинник, когда есть Живой Бог, который дает ОТКРОВЕНИЯ и если есть в голове мозги, при помощи которых можно догадаться, что утверждение:"я украл потому, что Дьявол меня заставил" - это либо осознанная ложь, либо самообман. Дьявол может ИСКУШАТь/СОБЛАЗНЯТь и ОБМАНЫВАТь. Разве в Библии ЭТО не написано? А где в Библии написано, что он заставляет насильно?
Когда человек искушаем, он тогда ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТь ДЕЛАТь ВЫБОРЫ - поддатья искушению или не поддаться. И если человек поддается искушению и делает зло, он будет В ОТВЕТЕ, а не Дьявол или Вася Трынькин.
Цитата: "Петро"
Совесть надо иметь: сам накосячил- сам и отвечай.
Задрали уже свои косяки на дьявола перекладывать!
Moлодец, Петро! 5+++++++++++++++
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #55 : 02 Апрель, 2011, 04:01:08 am »
Цитата: "Аксан"
сцуко гнусно подсказывает советует
Правильно, Аксан.
Цитата: "Аксан"
не ПРОМТё и хуле?
Переведите на русский, пожалуйста. Я не понимаю язык, на котором вы написали данную фразу. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #56 : 02 Апрель, 2011, 04:14:23 am »
Цитата: "alla"
Цитата: "Аксан"
сцуко гнусно подсказывает советует
Правильно, Аксан.
Цитата: "Аксан"
не ПРОМТё и хуле?
Переведите на русский, пожалуйста. Я не понимаю язык, на котором вы написали данную фразу. :)
А ПРОМТ не поможет. Это сильно очень шибка русский.
Цитата: "Алла"
Но какой-то переводчик (ПРОМТ - один из популярных переводчиков, у меня стоит) по НЕПОНИМАНИЮ (а вот тут - и куле?)написал, что дьявол взял Христа и поднял на гору
так с пометками понятней?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #57 : 02 Апрель, 2011, 06:27:23 am »
Цитата: "DV"
Интересно. Однако согласно христианской теологии, Дьявол - не бог, а всего лишь ангел, а поэтому если описанная Вами ситуация возникла, то ясно, что оба персонажа - из преисподней.

 Почему Иисус из преисподней? Да и дьявол каким образом оказался в преисподней?В Библии такого нет, в том числе и про демонов.

Цитата: "DV"
Не дьяволу тягаться с богом, который, как вытекает из догм христианства,
Судя по Евангелию тягается да ещё как, правит миром.

Цитата: "DV"
является создателем дьявола

 Является создателем доброго ангела, который потом по определенным обстоятельствам превратился в злого ангела=сатану.

Цитата: "DV"
(рассказ о Змее можно отбросить, так как он назван дьяволом не авторами рассказа, а позднейшими комментаторами и толкователями).

 Змей тот-это зверь полевой.Аналогия этого змея с дьяволом проводится первый раз тут:
(Откр. 12)
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

(Откр. 20)
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну,
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #58 : 02 Апрель, 2011, 06:46:11 am »
Версия:
Дракон (он же змий) - символ Тенгри-хана, одного из восточных Богов.

Цитировать
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Означает типа христианство победило тенгрианство.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Как отличить Бога от Дьявола?
« Ответ #59 : 02 Апрель, 2011, 08:31:41 am »
Цитата: "alla"
Если бы Бог дал Дьяволу власть  заставлять силой, то это бы означало, что Бог таким образом хочет всех людей лишить свободы выбора.
Интересно: людям бог дал власть заставлять силой, а стана что, немощнее какого-нибудь Обамы или Путина?

Цитировать
И тогда никто кроме Дьявола не был бы в ответе за зло, которое творил бы.
Это почему? Что, кроме Обамы в США никто не виноват за творимое зло?
 
Цитировать
Из вредности и от зависти. У него такая философия:"Мне хреново, надо, чтобы и всем остальным было хреново".
Откуда такое знание философии сатаны? Вы где-то в Библии такое прочитали или он Вам лично сообщил?

Цитировать
Конечно нет. Если бы у него была власть заставлять, то в Библии было бы полно историй, как Дьявол заставляет людей делать зло. Приведите мне хоть один пример,где Дьявол заставляет кого-то что-то сделать(злое) насильно.
Иуда.

Цитировать
Приведите пример из Библии, если это единственный источник, которому вы доверяете. Пример, где Дьявол прибегает к насилию.
С Иовом некрасивая история получилась. Пожалуй, единственный пример грубого насилия со стороны дьявола. Значит, может, но предпочитает не пользоваться.

Цитировать
Зачем мне нужен подлинник, когда есть Живой Бог, который дает ОТКРОВЕНИЯ
Тогда по сабжу: откуда Вы знаете, кто это даёт Вам откровения? А вдруг это дьявол, который связал бога, сунул  ему в рот кляп и завладел его микрофоном?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »