Автор Тема: Причина и первопричина  (Прочитано 25335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oksana Vorona

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Причина и первопричина
« : 03 Март, 2011, 09:42:11 am »
Чем отличается причина от первопричины?  Все ли имеет причину ? По мнению верующих первопричина есть Бог, он же творец.  Бог ли творец, или творцом является материя и она же является первопричиной?
http://www.daolao.ru/east_phi/sankhya.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Бог есть ничто иное, как творение слабого человека.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Причина и первопричина
« Ответ #1 : 10 Март, 2011, 22:24:24 pm »
Цитата: " Oksana Vorona"
 Чем отличается причина от первопричины?
Ну, по идее, первопричина - это причина всех причин. Только есть ли в природе такая вещь, как первопричина? Может, слово "первопричина" - это выдумка философов.
Цитата: " Oksana Vorona"
Все ли имеет причину ?
Не всё. То, что есть вечное, то не имеет никаких причин.
Цитата: " Oksana Vorona"
По мнению верующих первопричина есть Бог, он же творец.
Нет, Бог никогда о Себе не говорил, что Он- первопричина ВСЕМУ. Но Он - причина многих причин, если можно так сказать.
Цитата: " Oksana Vorona"
Бог ли творец, или творцом является материя и она же является первопричиной?
Да, Бог, конечно же творец. А челоевк разве не творец? Посмотрите вокруг и увидите сколько всего сотворил человек.
Материя не является творцом. Но Бог/человек, кто есть Творец, умеет что-то из материи творить. Является ли материя первопричиной? Нет. Сама по себе материя ничего не может.
Может ли строительный материал построить дом? Нет. Но Бог/человек, кто есть создатель, может. Он и есть причина тому, что дом появился. Материя, как физическая так и духовная - это только инструмент в руках Бога/человека/создателя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Причина и первопричина
« Ответ #2 : 11 Март, 2011, 06:02:42 am »
Мне более логичным кажется не вечное существование Бога/материи, а появление их из небытия в определенный момент.
 
The Principle Of Evil Made Flesh
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Причина и первопричина
« Ответ #3 : 11 Март, 2011, 14:46:40 pm »
Цитата: "Pasha"
Мне более логичным кажется не вечное существование Бога/материи, а появление их из небытия в определенный момент.
 
The Principle Of Evil Made Flesh
То есть законы сохранения по боку. Кстати, а ЦоФ тут при чём?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Aleksashka buddhist

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +0/-0
Re: Причина и первопричина
« Ответ #4 : 11 Март, 2011, 18:52:54 pm »
Цитата: "Oksana Vorona"
Чем отличается причина от первопричины?  Все ли имеет причину ? По мнению верующих первопричина есть Бог, он же творец.  Бог ли творец, или творцом является материя и она же является первопричиной?

Слово "первопричина" подразумевает, что у неё самой не было причины (если было бы то это уже не "перво"-причина).
Если нечто беспричинно, вечно и неизменно, то оно не функционально. Т.к. для выполнения каких-либо функций необходимы причины.

Это не говоря уже о боге-творце как личности. Если даже допустить что есть, то:
Если он всё создал - тогда зачем? ему что-то не хватало? или чего-то захотелось?
А если от него творение идёт спонтанно тогда это не зависит от его воли и он вобще тогда не творец а промежуточный механизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Причина и первопричина
« Ответ #5 : 12 Март, 2011, 12:13:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
То есть законы сохранения по боку.
Законы законами, но мысль о том, что что-то существовало вечно мне видится ещё более абсурдной.

Цитата: "Antediluvian"
Кстати, а ЦоФ тут при чём?
Да так, "игра слов".По моей теории плоть/материя была совторена именно по причине появления зла в духовном мире.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Причина и первопричина
« Ответ #6 : 12 Март, 2011, 12:23:02 pm »
Цитата: "Aleksashka buddhist"
Это не говоря уже о боге-творце как личности. Если даже допустить что есть, то:
Если он всё создал - тогда зачем? ему что-то не хватало? или чего-то захотелось?
По моему пониманию христианства-создал человека, для того чтобы восполнить отпавшее число ангелов, а зачем ему это надо, я не знаю, могу только предполагать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Oksana Vorona

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Причина и первопричина
« Ответ #7 : 12 Март, 2011, 12:41:50 pm »
Н-да,  по рассуждениям ожидала большего, спасибо за ответы,  вопрос уже решен и ответ найден :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Бог есть ничто иное, как творение слабого человека.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Причина и первопричина
« Ответ #8 : 12 Март, 2011, 14:20:16 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Antediluvian"
Законы законами, но мысль о том, что что-то существовало вечно мне видится ещё более абсурдной.
Действительно, какие ещё законы? "Я художник, я так вижу, не ищите логики в моих полотнах".  :mrgreen:

Вообще-то абсурдна как раз идея появления чего-либо из ниоткуда в условиях, когда ни одного примера подобного появления нигде не обнаружено.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Aleksashka buddhist

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +0/-0
Re: Причина и первопричина
« Ответ #9 : 12 Март, 2011, 14:56:32 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Aleksashka buddhist"
Это не говоря уже о боге-творце как личности. Если даже допустить что есть, то:
Если он всё создал - тогда зачем? ему что-то не хватало? или чего-то захотелось?
По моему пониманию христианства-создал человека, для того чтобы восполнить отпавшее число ангелов, а зачем ему это надо, я не знаю, могу только предполагать.

А зачем он создавал ангелов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »