Автор Тема: Религиозная вера. Откуда?  (Прочитано 119362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Нижегородов

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #230 : 09 Декабрь, 2005, 14:20:18 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
...Спешу Вас разочаровать: дети, если над ними поработать, верят одинаково и в Д.Мороза, и в И.Христа, то есть в обе сказки, но когда они вырастают, про Д.Мороза становится говорить уже как-то и неприлично, а про И.Христа все говорят с почтением и пафосом, поэтому в одни сказки люди перестают верить, а в другие - продолжают верить до конца жизни, как настоящие дети.
Задумайтесь над этим, а может христианство - не сказка?


Цитата: "Карлсон"
Кстати, попробуем зайти и с другой стороны к вашему утверждению о вере атеистов в то, что бога нет. Вот вы верите в Зевса? Кетсалькоатля? Перуна?
Учитывая, что человечество изобрело несколько тысяч богов - вы заядлый атеист, поскольку практически во всех этих богов вы не верите. И разница между моим неверием в богов и вашим неверием в них же сводится всего лишь к одному божеству.
Язычники в Римской империи считали также, как и вы. На вас действует один и тот же вдохновитель?



Цитата: "Bill"
...АТЕИЗМ - НЕ РЕЛИГИЯ!!! Религия основана на ВЕРЕ. Атеизм - мировоззрение, основанное на научном ЗНАНИИ.
А вот что вам отвечает Nail Lowe
Цитата: "Nail Lowe"
А то, что бога во Вселенной нет, следует не из того, что "наука доказала", а из самого определения бога, который в принципе находится "над природой", "вне ее". В противном случае бога, как и любой материальный объект, можно было бы измерить.
Получается, что атеизм - все-таки вера.



Цитата: "Мария"
А вы не думали, что христианская вера может ошибаться? Что не другие верования являются псевдо или атеистичными, а христинская вера - псевдорелигия? Можно рассмотреть и этот вариант?
Можно и этот вариант рассмотреть. Только как ни рассматривай, а вера первичнее знания (и вера атеистов, кстати, тоже). Если человек  почувствовал, что в Евангелие правда, то никакими аргументами (а тем более очевидным бредом) его не переубедить.


Цитата: "KWAKS"
Ибо верующие становятся более агрессивными,когда критикуют ихнего бога.

Неправда. Верующие к этому готовы: "Если Меня гнали, будут гнать и вас" (Ин. 15:20).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Нижегородов »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #231 : 09 Декабрь, 2005, 15:26:26 pm »
Цитата: "Нижегородов"
Задумайтесь над этим, а может христианство - не сказка?
Лучше вы задумайтесь, а вдруг вера в Деда Мороза - не сказка, а тоже религия? Вот верят несчастные дети в прикольного деда с подарками, а кто его знает, что это за дед, откуда он взялся, и что попросит за свои "подарки"? Вдруг это Сотона так прикинулся? Кто проверял, крещеный он, сцукин сын, в Веру Истинную, Православную, али нет? Пора, пора объявить войну всяким сотонам типа дедов-морозов, бабок-йожек и прочей нечисти! Если не православный - значит сотонист, адназначна!  :lol:

Цитата: "Нижегородов"
Язычники в Римской империи считали также, как и вы. На вас действует один и тот же вдохновитель?
А еще "язычники римской империи" кушали капусту, как и атеисты. Адназначна у них один "вдохновитель".  

Цитата: "Нижегородов"
Получается, что атеизм - все-таки вера.
Ага, а лысина - это цвет волос!  :D

Цитата: "Мария"
Можно и этот вариант рассмотреть. Только как ни рассматривай, а вера первичнее знания (и вера атеистов, кстати, тоже).
...а волосы - первичнее лысины!  8)

Цитата: "Нижегородов"
Если человек  почувствовал, что в Евангелие правда, то никакими аргументами (а тем более очевидным бредом) его не переубедить.
Ну почему же, вот бредом-то как раз и можно переубедить, ведь клин, как известно, на Руси клином вышибают. Человек, единожды поверивший, теряет рациональный "иммунитет", и далее способен подхватить любую религиозную заразу.

Цитата: "Нижегородов"
Неправда. Верующие к этому готовы: "Если Меня гнали, будут гнать и вас" (Ин. 15:20).

Так одно другого не исключает, ведь сказано же: «продай одежду и купи меч» (Лк.22:36). Не прикидывайтесь миролюбивыми овечками.  :evil:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Мария

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #232 : 09 Декабрь, 2005, 15:46:52 pm »
Нижегородову

Ну так я тоже почувствовала, что Кастанеда писал правду. А христиане его относят почему-то к сатанинским и им подобным культам. И что теперь? Мне возмущаться, что материалисты не разделяют его взгядов? :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мария »
слава Богу я атеист

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #233 : 09 Декабрь, 2005, 15:59:13 pm »
Цитата: "Нижегородов"
Цитата: "KWAKS"
Ибо верующие становятся более агрессивными,когда критикуют ихнего бога.
Неправда. Верующие к этому готовы: "Если Меня гнали, будут гнать и вас" (Ин. 15:20).


Речь не о готовности верующих.
А о том,чтобы не возбуждать "бурю а стакане воды".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Bill

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #234 : 09 Декабрь, 2005, 18:08:57 pm »
Нижегородов писал:
Nail Lowe писал(а):
А то, что бога во Вселенной нет, следует не из того, что "наука доказала", а из самого определения бога, который в принципе находится "над природой", "вне ее". В противном случае бога, как и любой материальный объект, можно было бы измерить.

"Получается, что атеизм - все-таки вера."
                 
   Эх, Нижегородов! Вы ослеплены верой и не увидели в сообщении Nail Lowe СТРОГО ЛОГИЧНОГО  доказательства. Для Вас религия - мировоззрение, поэтому другое мировоззрение в Ваших глазах - тоже религия. И когда Вы повзрослеете??
Кстати, доказывать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ - абсурд! Вот, например, докажите несуществование Розового Кракозябра!
С наилучшими пожеланиями всем - Билл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bill »
Да здравствует разум, да скроется тьма!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #235 : 10 Декабрь, 2005, 10:31:29 am »
Цитата: "Нижегородов"
Задумайтесь над этим, а может христианство - не сказка?
Я думаю над этим постоянно: нет, все-таки сказка. Не вижу различий.
Цитата: "Нижегородов"
Цитата: "Bill"
...АТЕИЗМ - НЕ РЕЛИГИЯ!!! Религия основана на ВЕРЕ. Атеизм - мировоззрение, основанное на научном ЗНАНИИ.
А вот что вам отвечает Nail Lowe
Цитата: "Nail Lowe"
А то, что бога во Вселенной нет, следует не из того, что "наука доказала", а из самого определения бога, который в принципе находится "над природой", "вне ее". В противном случае бога, как и любой материальный объект, можно было бы измерить.
Получается, что атеизм - все-таки вера.
Не мучьте народ, поясните, из чего следует Ваш вывод.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #236 : 12 Декабрь, 2005, 06:23:34 am »
Цитата: "Нижегородов"
Цитата: "Карлсон"
Кстати, попробуем зайти и с другой стороны к вашему утверждению о вере атеистов в то, что бога нет. Вот вы верите в Зевса? Кетсалькоатля? Перуна?
Учитывая, что человечество изобрело несколько тысяч богов - вы заядлый атеист, поскольку практически во всех этих богов вы не верите. И разница между моим неверием в богов и вашим неверием в них же сводится всего лишь к одному божеству.

Язычники в Римской империи считали также, как и вы. На вас действует один и тот же вдохновитель?

Абсолютно верно источник вдохновения один - вдохновителя звать логикой.
Вот вы ответьте, почему вы не требуя доказательств отрицаете существование тысяч и тысяч богов? Следуя вашей весьма извращенной разновидности логики, вы должны были разобраться с каждым объектом верований в индивидуальном порядке, попытавшись доказать его отсутствие. При невозможности нахождения доказательств отсутствия вам следует верить еще и в этих богов за компанию с христианским триумвиратом :)))))))))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Мария

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #237 : 12 Декабрь, 2005, 06:53:07 am »
Нижегородову,
Кстати, как и Иисус Христос - и Кецалькоатль, и Тескатлипока были реальными личностями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мария »
слава Богу я атеист

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #238 : 12 Декабрь, 2005, 06:56:56 am »
Цитата: "Мария"
Нижегородову,
Кстати, как и Иисус Христос - и Кецалькоатль, и Тескатлипока были реальными личностями.
А вот это вопрос спорный. Но даже если и так - реальность Иисуса ни на секунду не дает нам оснований верить в его божественность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #239 : 12 Декабрь, 2005, 07:27:00 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Мария"
Нижегородову,
Кстати, как и Иисус Христос - и Кецалькоатль, и Тескатлипока были реальными личностями.
А вот это вопрос спорный. Но даже если и так - реальность Иисуса ни на секунду не дает нам оснований верить в его божественность.


За Тескатлипока ничего сказать не решусь, а вот Кетсалькоатль,  позже Ку-Куль-Кан, был весьма неординарным монархом.
Более того, он производит впечатление вполне достойного по меркам того времени человека. Одна попытка прекратить человеческие жертвоприношения уже стоит многого.
А уж история его изгнания и последующий захват с помощью диковатых и разрозненных племен могущественной империи просто потрясает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »