Автор Тема: Инцест или нет?  (Прочитано 4853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Инцест или нет?
« : 27 Январь, 2011, 09:56:51 am »
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=422509.0
Церковь такие близкородственные (между троюродными !) браки не одобряет и не благословляет.
Так говориться в соборных правилах, регулирующих в том числе и такие моменты.
Степень близости родства должна быть иной, гораздо менее близкой, чем вы указали, чтобы можно было вступить в брак.

Можно еще придти на прием к епископу за разрешением вопроса - но скорей всего результат будет таким же - он не благословит такой брак.Тем более что мать девушки(верующая, видимо) тоже против, и имеет все основания противится такому браку как незаконному в свете христианской жизни.

Придется смирится и поискать другую суженую.


Т.е по мнению верунов троюродные - это "близкие родственники"?

Хотя наука говорит о другом. http://medici.ru/news/2613.html
Даже между двоюродными запрещать отношения не имеет смысла.

Так кого слушать? Мракобесов или учёных?
Это ещё один пример церковного мракобесия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vaguda

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
Re: Инцест или нет?
« Ответ #1 : 27 Январь, 2011, 12:54:57 pm »
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Инцест или нет?
« Ответ #2 : 27 Январь, 2011, 13:34:34 pm »
Цитата: "Четыре головы"
 http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=422509.0
Церковь такие близкородственные (между троюродными !) браки не одобряет и не благословляет.
Так говориться в соборных правилах, регулирующих в том числе и такие моменты.
Степень близости родства должна быть иной, гораздо менее близкой, чем вы указали, чтобы можно было вступить в брак.

Можно еще придти на прием к епископу за разрешением вопроса - но скорей всего результат будет таким же - он не благословит такой брак.Тем более что мать девушки(верующая, видимо) тоже против, и имеет все основания противится такому браку как незаконному в свете христианской жизни.

Придется смирится и поискать другую суженую.


Т.е по мнению верунов троюродные - это "близкие родственники"?

 1.В этой теме были и другии версии.
 2.Они там что-то говорили про каноны.Но их не привели.Насколько я помню в канонах вселенских соборов такого нет.
 3.В ветхом завете запрещен инцест, то есть между троюродными-можно.
 4.В Новом Завете вспоминается только как Павел из Тарса журил коринфян:

1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
 и за такие дела предал их сатане.Причем тут неясно-разговор про родную мать, или про мачеху, или про обеих.Больше в НЗ по-моему запретов на инцест нет.

Цитата: "Четыре головы"

Хотя наука говорит о другом. http://medici.ru/news/2613.html
Даже между двоюродными запрещать отношения не имеет смысла.

 Ну там написано что это не лучший вариант.Интересно что наука говорит про браки родных братьев и сестер и про браки с родителями.Что я слышал,браки  между различными расами до добра не доводят.Проблемы с волновой генетикой там какие-то.

Цитата: "Четыре головы"

Так кого слушать? Мракобесов или учёных?


 Раз ты атеист то конечно забей на церковников.Да и для меня они неавторитетны.

Цитата: "Четыре головы"

Это ещё один пример церковного мракобесия.

 Вполне возможно.Лично я думаю, что между двоюродными не стоит, равно как и после 40 лет рожать, раз написано что это иногда плохо влияет.А с троюродными  и далее-можно.Правда надо бы уточнить у генетиков влияет ли это отрицательно несколько или нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Инцест или нет?
« Ответ #3 : 27 Январь, 2011, 13:38:57 pm »
Цитата: "vaguda"
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))


  "Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения — человечество получило этот запрет намного позже. Поэтому кровосмешение в начале человеческой истории не могло и не может считаться греховным с точки зрения Библии."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Инцест или нет?
« Ответ #4 : 27 Январь, 2011, 14:40:24 pm »
Цитата: "Pasha"
Вполне возможно.Лично я думаю, что между двоюродными не стоит, равно как и после 40 лет рожать
Так написано же, что ничего страшного. Тем более что в некоторых странах это нормально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vaguda

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
Re: Инцест или нет?
« Ответ #5 : 27 Январь, 2011, 15:19:52 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "vaguda"
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))


  "Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения — человечество получило этот запрет намного позже. Поэтому кровосмешение в начале человеческой истории не могло и не может считаться греховным с точки зрения Библии."
Не может, ну и пусть не считается. И не с точки зрения библии, а сточки зрения верующих. Кстати, инцест  от мнения верунов (мол не грех) инцестом со всеми вытекающими быть не перестает.
А инцест с пьяным папой - ваще с отягчающими с медицинской точки зрения последствиями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Инцест или нет?
« Ответ #6 : 27 Январь, 2011, 15:27:26 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Так написано же, что ничего страшного. Тем более что в некоторых странах это нормально.

 Ничего слишком  страшного скажем так.Все же:
Цитировать
 Как выяснилось, дети с врожденными пороками рождались в таких семьях на 2,2 процента чаще, а младенческая смертность была выше на 4 процента по сравнению со средними показателями, информирует UAUA.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Инцест или нет?
« Ответ #7 : 27 Январь, 2011, 15:33:31 pm »
Цитата: "vaguda"
Не может, ну и пусть не считается. И не с точки зрения библии, а сточки зрения верующих. Кстати, инцест  от мнения верунов (мол не грех) инцестом со всеми вытекающими быть не перестает.
Инцест есть разный.А мнение верунов-как раз наоборот что это грех(ссылку на курятник почитайте)

Цитата: "vaguda"
А инцест с пьяным папой - ваще с отягчающими с медицинской точки зрения последствиями.


Цитировать
Для продолжения рода, напоив отца вином, дочери вступили с ним в кровосмесительную связь. Стоит отметить, что, согласно Библии, их потомством стали языческие народы, враги Иудеи и правой веры (моавитяне и аммонитяне), так что эта история прежде всего подразумевает отрицательную оценку этих народов, а не оправдывает инцест.

 Про то каково было состояние моавитян и аммонитян не в курсе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vaguda

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
Re: Инцест или нет?
« Ответ #8 : 27 Январь, 2011, 15:56:14 pm »
То есть, вся мелодрама с Лотом и его отродьем была придумана для того, что бы показать губительность и порочность кровосмешения?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vaguda

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
Re: Инцест или нет?
« Ответ #9 : 27 Январь, 2011, 16:04:00 pm »
Инцест разный? Ну да: можно сын с мамой, можно, отец с дочерьми, можно брат с сестрой. Но разве от этого инцест становится как-то менее поганым? Веруны не против инцеста ни папашки с дочерьми, ни сыновей Адама, совсем наоборот. Кстати, вы Паша, всю статью из Вики, которую цитировали, прочитали? Инцестом боги и до Адама баловались, так что включение подобного рода басен в Библию вполне закономерно (с заменой имен персонажей, е-сно).
Кстати, вспомнилось о королевских-царских династиях. Вырождались они в том числе и из-за близкородственных браков. И, надо же, все браки царствующих особ были благословлены церковью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »