Автор Тема: Логика и религия  (Прочитано 48216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Логика и религия
« Ответ #80 : 01 Июль, 2011, 15:16:11 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Wladimir"
Вы говорите о теоретическом,а я и о практическом(эмпирическом).
Еще хуже... Например, лично я не могу сейчас исследовать фазовый переход второго рода в некотором материале – нет нужного оборудования. Это, по-вашему, означает его непознаваемость в эмпирическом смысле? :lol:
Это означает что Вы привлекли лишнюю сущность,без всякой необходимости.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Только обозначить Вы их не можете.
Простите, это вы не можете дать вменяемый пример.
На Ваше утверждение я должен давать примеры? :lol:
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Вы свидетельства относите к лженауке?
Такие «свидетельства» - безусловно. Тут, в другом разделе, Antediluvian дал удачный пример – есть тысячи «свидетельств явления» людям зеленых чертиков и розовых слоников,
Вам предлагали розовых слоников?Вы же грубо фантазируете. :D
 
Цитировать
но поскольку эти явления связаны со специфическим состоянием, именуемым в просторечии «белая горячка», то их справедливо относят по ведомству психических расстройств галлюцинаций. И любая попытка трактовать их иначе – махровая лженаука.
Махровая лженаука относить неугодные свидетельства к психическим расстройствам.Вы совершенно не знакомы с методологией.На таких основаниях "от балды" можно любого назвать психом.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Вас просили указать,что Вам нужно взамен.Так что именно?
Лично мне – ничего не нужно. Это вы нечто хотите доказать. Вот и доказывайте. А я стану оценивать ваши доказательства.
Пока что у вас ничего не получается.
 
Пока не получается у Вас,но я Вам еще чуть помогу.Так чьи свидетельства Вы желаете получить или таковых не существует?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Логика и религия
« Ответ #81 : 01 Июль, 2011, 18:02:25 pm »
Цитата: "Wladimir"
Это означает что Вы привлекли лишнюю сущность,без всякой необходимости.
Это называется – в огороде бузина. В последний раз – выучите азы, что такое познаваемость и познаность и перестаньте их путать. Пока что с вами нечего обсуждать.
Цитата: "Wladimir"
На Ваше утверждение я должен давать примеры? :lol:
Похоже, вы сами уже запутались. У меня не было никаких утверждений, которые я сам не подкреплял примерами. У вас же – только такие и есть.
Цитата: "Wladimir"
Вам предлагали розовых слоников?
Именно. Щелпы как раз по разряду розовых слонов и зеленых человечков из летающих блюдечек и проходят.
Цитата: "Wladimir"
Махровая лженаука относить неугодные свидетельства к психическим расстройствам.Вы совершенно не знакомы с методологией.На таких основаниях "от балды" можно любого назвать психом.
Наоборот, я как раз знаком с методологией НАУЧНЫХ исследований, а психов с «аномальными явлениями» встречал еще лет тридцать назад и прекрасно знаю все характерные симптомы...
Цитата: "Wladimir"
Так чьи свидетельства Вы желаете получить или таковых не существует?
Свидетельства меня совершенно не интересуют. У ментов есть присказка: «Врёт, как очевидец»...
Меня интересуют только проверяемые факты. То, что можно изучить приборами, и что подтверждено научными публикациями в рецензируемых журналах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Логика и религия
« Ответ #82 : 01 Июль, 2011, 21:57:25 pm »
Цитата: "Снег Север"
Меня интересуют только проверяемые факты. То, что можно изучить приборами, и что подтверждено научными публикациями в рецензируемых журналах.
Последнее, к сожалению, не даёт гарантии, особенно в наше время. Так что лучше уж приборы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Логика и религия
« Ответ #83 : 02 Июль, 2011, 05:10:44 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Wladimir"
Это означает что Вы привлекли лишнюю сущность,без всякой необходимости.
Это называется – в огороде бузина. В последний раз – выучите азы, что такое познаваемость и познаность и перестаньте их путать.
Эмпирическое познание основано на эксперименте,а не сомнительной гипотезе.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
На Ваше утверждение я должен давать примеры? :lol:
Похоже, вы сами уже запутались. У меня не было никаких утверждений, которые я сам не подкреплял примерами. У вас же – только такие и есть.  
Ну если Вы так быстро теряете нить разговора,не буду Вам секретарем.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Вам предлагали розовых слоников?
Именно. Щелпы как раз по разряду розовых слонов и зеленых человечков из летающих блюдечек и проходят.  
Вы сначала укажите на такие свидетельства.Пока что Ваши слоны все те же лишние сущности. :D
 Я легко добавлю своих.
"В Покайнском лесу расположена и так называемая Долина духов. Там "водятся" странные светящиеся шары, невидимые невооруженным глазом, но появляющиеся на фотоснимках.

Специалисты Латвийского центра исследований аномальных явлений Ufolats дали этому феномену условное название ШОНГи - "шаровые объекты неизвестного генезиса". Евгений Сидоров полагает, что светящиеся НЛО могут иметь "психоактивную природу", то есть могут быть наделены разумом!

Побывавшим в зоне экстрасенсам, контактерам и йогам иногда удавалось с помощью медитации "вызывать" НЛО, которые впоследствии фиксировались фотоаппаратурой. Это подтверждает версию о разумной природе объектов."
http://zudemon.ru/news/esoterics/26-sam ... -zona.html
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Махровая лженаука относить неугодные свидетельства к психическим расстройствам.Вы совершенно не знакомы с методологией.На таких основаниях "от балды" можно любого назвать психом.
Наоборот, я как раз знаком с методологией НАУЧНЫХ исследований, а психов с «аномальными явлениями» встречал еще лет тридцать назад и прекрасно знаю все характерные симптомы...
Вы не знаете,как устанавливается факт психического заболевания.Уверяю Вас это не делается голословными заявлениями.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Так чьи свидетельства Вы желаете получить или таковых не существует?
Свидетельства меня совершенно не интересуют. У ментов есть присказка: «Врёт, как очевидец»...
Нормальный аргумент. :lol: Так гинеколог принимавший роды у Вашей матери соврал?Да уж,Ваш паспорт придется выкинуть ибо фальшивка.Может скините видео его уничтожения? :D
Цитировать
Меня интересуют только проверяемые факты. То, что можно изучить приборами,
Дойдем и до приборов.
Цитировать
и что подтверждено научными публикациями в рецензируемых журналах.
Ссылочку будьте любезны,на публикацию Вашего свидетельства о рождении в таком журнальчике. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Логика и религия
« Ответ #84 : 02 Июль, 2011, 06:48:10 am »
Цитата: "Wladimir"
Эмпирическое познание основано на эксперименте,а не сомнительной гипотезе.
Опять «в огороде бузина». Эксперимент – это мониторинг одного пруда, если вам это невдомек. Впрочем уже понятно, что вы абсолютно не в теме.
Цитата: "Wladimir"
"В Покайнском лесу расположена и так называемая Долина духов. Там "водятся" странные светящиеся шары, невидимые невооруженным глазом, но появляющиеся на фотоснимках.
Специалисты Латвийского центра исследований аномальных явлений Ufolats дали этому феномену условное название ШОНГи - "шаровые объекты неизвестного генезиса". Евгений Сидоров полагает, что светящиеся НЛО могут иметь "психоактивную природу", то есть могут быть наделены разумом!
Побывавшим в зоне экстрасенсам, контактерам и йогам иногда удавалось с помощью медитации "вызывать" НЛО, которые впоследствии фиксировались фотоаппаратурой. Это подтверждает версию о разумной природе объектов."
Для любого вменяемого человека одного упоминания «экстрасенсов, контактеров и йогов» вполне достаточно, чтобы диагностировать бред. А дополнения в виде «центра исследований аномальных явлений» и «НЛО могут иметь "психоактивную природу"» подтверждают бред со 100% гарантией.
 
Все, без исключения, сообщения такого рода делятся на два класса – «добросовестный» бред психически неадекватных личностей и заведомое вранье, с целью наживы на «сенсации». Есть очень незначительный процент сообщений, которые представляют собой шуточную мистификацию, но хотя ее авторы обычно очень быстро признаются, эти мистификации нередко потом десятилетиями гуляют по страницам «аномальных» изданий. Например «тайна острова Барса-Кельмес» целиком и полностью сочинена писателем-фантастом Сергеем Лукьяненко, совместно другом Гришей Савичем, в его молодые годы, когда он жил в Алма-Ате.
«Текст был абсолютно издевательский, - пожимает плечами Сергей. - Мы и датировали его первым апреля! Думали, сразу раскусят. Отослали сказочку москвичам, а они это приняли за чистую монету. Ребята из МГУ прислали письмо: "Ваша сказка в аллегорической форме подтвердила самые смелые ожидания!" Еще они написали, что там и динозавров видели, и люди пропадали на долгие годы в тумане... И мне стало интересно: до чего весь этот идиотизм можно довести?

 Следующим пунктом жульничества было "письмо рыбака". Сергей сочинил его от имени некоего труженика весла и невода, который шел на баркасе мимо острова, да у него сломался мотор. В глубине острова в тумане он увидел сверкающие сооружения, мосты... Письмо перевели на казахский.

 - Листок с каракулями для придания достоверности я трое суток носил в заднем кармане джинсов, - вспоминает писатель-фантаст. - Азия, лето, жара, - сам понимаешь... В заключение обернул им ставриду холодного копчения (чтобы письмо пахло "шаландами, полными кефали. - Прим. авт.).

 Потом студент-медик запустил еще несколько слухов. Любители фантастики в Москве заинтересовались Барса-Кельмесом не на шутку. На остров собралась ехать большая экспедиция энтузиастов. Вдобавок в 1992 году история об острове была растиражирована на всю страну в журнале "Техника - молодежи".

 - Жалко, что экспедиция не приехала, - посмеивается Сергей. - Мы уже приготовили "загадочные предметы", которые хотели подбросить на Барса-Кельмес. Один из них - "кусок машины времени" - до сих пор валяется у меня на балконе. Я на нем гвозди выправляю.

 Наконец Лукьяненко решил "расколоться". Часть его друзей долго ржали. А другие... не поверили.»

Рекомендую и вам избавляться от легковерия...

Цитата: "Wladimir"
Вы не знаете,как устанавливается факт психического заболевания.Уверяю Вас это не делается голословными заявлениями.
Представьте себе, но в данном случае то, как устанавливается факт психического заболевания, должно вас интересовать в последнюю очередь... А в первую – то, что любое утверждение, противоречащее уже даже школьному учебнику природоведения за 3-й класс, автоматически обязано вызывать активное недоверие.

Цитата: "Wladimir"
Ссылочку будьте любезны,на публикацию Вашего свидетельства о рождении в таком журнальчике. :lol:
А я кому-то что-то доказываю, относительно моего свидетельства о рождении???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Логика и религия
« Ответ #85 : 02 Июль, 2011, 08:04:56 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Wladimir"
Эмпирическое познание основано на эксперименте,а не сомнительной гипотезе.
Опять «в огороде бузина». Эксперимент – это мониторинг одного пруда, если вам это невдомек.
И где мониторинг какой либо реки?У Вас в воображении?
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
"В Покайнском лесу расположена и так называемая Долина духов. Там "водятся" странные светящиеся шары, невидимые невооруженным глазом, но появляющиеся на фотоснимках.
Специалисты Латвийского центра исследований аномальных явлений Ufolats дали этому феномену условное название ШОНГи - "шаровые объекты неизвестного генезиса". Евгений Сидоров полагает, что светящиеся НЛО могут иметь "психоактивную природу", то есть могут быть наделены разумом!
Побывавшим в зоне экстрасенсам, контактерам и йогам иногда удавалось с помощью медитации "вызывать" НЛО, которые впоследствии фиксировались фотоаппаратурой. Это подтверждает версию о разумной природе объектов."
Для любого вменяемого человека одного упоминания «экстрасенсов, контактеров и йогов» вполне достаточно, чтобы диагностировать бред.
Менты упомянутые Вами так не считают.
http://kinotort.ru/films/823-ekstrasens ... -2011.html
 
Цитировать
А дополнения в виде «центра исследований аномальных явлений» и «НЛО могут иметь "психоактивную природу"» подтверждают бред со 100% гарантией.
 
А дополнения в виде  истории изучения аномальных явлений разведкой Военно-морского флота СССР и академии наук тоже?
 
 
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Вы не знаете,как устанавливается факт психического заболевания.Уверяю Вас это не делается голословными заявлениями.
Представьте себе, но в данном случае то, как устанавливается факт психического заболевания, должно вас интересовать в последнюю очередь...
Ну нет Вы выдвинули тезис и теперь в кусты? :D
 
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Ссылочку будьте любезны,на публикацию Вашего свидетельства о рождении в таком журнальчике. :lol:
А я кому-то что-то доказываю, относительно моего свидетельства о рождении???
Речь о достоверности Вашего свидетельства.
Где Вы вообще видели чтобы свидетели доказывали правдивость своих наблюдений? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Логика и религия
« Ответ #86 : 02 Июль, 2011, 08:55:33 am »
Цитата: "Wladimir"
И где мониторинг какой либо реки?
Я прекрасно мониторил свой аквариум, еще школьником... :lol:
У вас есть хоть одно основание считать, что описанный мной мониторинг не может дать достоверной картины? Нет! Вопрос закрыт, до свидания.
Цитата: "Wladimir"
Менты упомянутые Вами так не считают.
...А дополнения в виде  истории изучения аномальных явлений разведкой Военно-морского флота СССР и академии наук тоже?
Про разведку и академию наук СССР – вранье стопроцентное.
А что там считают сегодняшние идиоты или казнокрады меня совершенно не интересует.
Цитата: "Wladimir"
Ну нет Вы выдвинули тезис и теперь в кусты?
Вы сами-то здоровы? Написанное понимать способны?
Объясняю в последний раз – я ничего доказывать не должен. Это «аномальные» должны доказать свою психическую вменяемость, свою научную добросовестность и свою компетентность. Причем доказать не на уровне «мамой клянусь», а так чтобы выдержать любую пристрастную и заведомо недоброжелательную проверку.
Хорошо известна премия Джеймса Рэнди в миллион долларов тому, кто продемонстрирует какие-либо «паранормальные» способности - телепатию, исцеление больных посредством пассов и так далее. Ни один «экстрасенс» пройти проверку даже не пытался – поскольку Джеймс Рэнди профессионально знает иллюзионную технику и надуть никакому шарлатану не под силу. Надувать они предпочитают публику – и с вашей помощью, в том числе, как их рекламщика.
Цитата: "Wladimir"
Где Вы вообще видели чтобы свидетели доказывали правдивость своих наблюдений? :lol:
В любом научном исследовании это только так – если наблюдение не может быть в любой момент повторено другим независимым и более того, пристрастно недоброжелательным (но честным, разумеется) наблюдателем, оно не принимается во внимание. Т.е., фактически, не существует.
Так были отброшены карты «каналов Марса», «N-лучи» и многое другое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Логика и религия
« Ответ #87 : 02 Июль, 2011, 09:16:37 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Wladimir"
И где мониторинг какой либо реки?
Я прекрасно мониторил свой аквариум, еще школьником... :lol:
Вы аквариум от реки отличаете?
 
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Менты упомянутые Вами так не считают.
...А дополнения в виде  истории изучения аномальных явлений разведкой Военно-морского флота СССР и академии наук тоже?
Про разведку и академию наук СССР – вранье стопроцентное.
Что именно вранье?Это?
* Вторая половина 1970-х г. * В досье Разведуправления ВМФ СССР накапливается большое количество донесений с флотов и флотилий, а также зарубежных данных о наблюдении НЛО. Назрела необходимость разработки методики наблюдения НЛО в море с целью дальнейшей классификации этих явлений и выработки рекомендаций для частей и соединений ВМФ по действиям при встрече с ними.
* 1977 год. * Положено начало официальному изучению проблемы НЛО Министерством Обороны и Академией наук СССР. Решающим толчком к этому решению послужил так называемый "Петрозаводский феномен". 20 сентября 1977 года на исходе ночи многочисленные жители северо-западного региона СССР в течение нескольких минут наблюдали развитие необычного крупномасштабного светового явления. Оставить без внимания или попросту отмахнуться от такого бесспорного события было невозможно. Президент Академии наук СССР академик
А.П. Александров направляет заместителю председателя правительства и одновременно председателю Военно-промышленной комиссии (ВПК) Л.В. Смирнову письмо. В нем говорится, что "Академия наук СССР более не может игнорировать, равно, как и не может объяснить аномальные явления, аналогичные тому, что наблюдалось в сентябре 1977 г. в Петрозаводске, в связи с чем, просит организовать комплексные исследования аномальных явлений с подключением к работе организаций Министерства обороны и ВПК" ("Вестник РАН", № 6, 2000 г.).

 
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Ну нет Вы выдвинули тезис и теперь в кусты?
Вы сами-то здоровы? Написанное понимать способны?
Объясняю в последний раз – я ничего доказывать не должен.
Вы обязаны доказать свои тезисы.
 
Цитировать
Это «аномальные» должны доказать свою психическую вменяемость,
Доказывает утверждающий?Учите матчасть. :D
 
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Где Вы вообще видели чтобы свидетели доказывали правдивость своих наблюдений? :lol:
В любом научном исследовании это только так – если наблюдение не может быть в любой момент повторено другим независимым и более того, пристрастно недоброжелательным (но честным, разумеется) наблюдателем, оно не принимается во внимание. Т.е., фактически, не существует.
 
Как Вы себе представляете повтор своего рождения? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Логика и религия
« Ответ #88 : 02 Июль, 2011, 09:51:13 am »
Цитата: "Wladimir"
Вы аквариум от реки отличаете?
Ну-ну с нетерпение жду от вас разъяснения разницы, в контексте вопроса. Может вы мне еще расскажите, что вода в аквариуме и в реке разная? :lol:
Цитата: "Wladimir"
Что именно вранье?Это?
НЛО – это, к вашему сведению означает «неопознанный летающий объект». Всего лишь.
Опознание НЛО выявило, что ими являются метеорологические и разведывательные шары-зонды, части ракет, оптические явления в атмосфере и шаровые молнии. Вот этим участие разведки и академии наук и исчерпывалось. Всё остальное, в т.ч. «аномалии» - плод досужего воображения фальсификаторов.
Цитата: "Wladimir"
Доказывает утверждающий?Учите матчасть. :D
Именно – учите матчасть. Или вы воображаете, что можете изречь любой идиотизм и кто-то станет тратить время на его опровержение?
Держите карман шире! :lol:
Цитата: "Wladimir"
Как Вы себе представляете повтор своего рождения? :lol:
Для особо альтернативно одаренных – факт моего рождения мне доказывать не надо уже потому, что ни одного случая существования кого-то, кто не был предварительно рожден, в человеческой истории не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Логика и религия
« Ответ #89 : 02 Июль, 2011, 10:24:45 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Wladimir"
Вы аквариум от реки отличаете?
Ну-ну с нетерпение жду от вас разъяснения разницы, в контексте вопроса.  
Достаточно того,что мониторинг реки никто не проводил и нет конкретных проектов по его осуществлению.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Что именно вранье?Это?
НЛО – это, к вашему сведению означает «неопознанный летающий объект».  Всего лишь.
Опознание НЛО выявило, что ими являются метеорологические и разведывательные шары-зонды, части ракет, оптические явления в атмосфере и шаровые молнии. Вот этим участие разведки и академии наук и исчерпывалось.
Доказать можете?
 .
Цитировать
Всё остальное, в т.ч. «аномалии» - плод досужего воображения фальсификаторов.  
Детское голословие.
Заключение
Следует признать, что в вопросе изучения НЛО и НПО наука столкнулась с совершенно новым для нее явлением, которое пока не поддается объяснению с позиций укоренившихся у нас представлений. Трудно не согласиться с мнением Американской академии ВВС о том, что научное исследование НЛО пока наталкивается на ограниченные познания человечества в области физики, а наши современные знания неприемлемы для постижения НЛО.
Чернавин В.Н., адмирал флота, в 1985-92 гг. Главнокомандующий ВМФ
- заместитель Министра обороны СССР: "Если говорить об НЛО и всяких неопознанных объектах, то мы не можем с позиций современной науки, сегодняшнего нашего мировоззрения оценить их как нормальное явление. Это явление - вне нашего технического понимания. При нынешнем развитии техники такого ни у кого нет, и быть не может. Но это не значит, что такого не может быть вообще".
Что же представляют собой загадочные световые и звуковые явления в океанах, неопознанные подводные и летающие объекты? Есть ли между ними взаимосвязь, или это не связанные между собой явления?
Версий не так уж много.
Во-первых, - природное происхождение многих аномальных явлений. Эта версия достаточно аргументирована и имеет право на существование. В то же время гипотеза "естественных природных явлений" может относиться лишь к некоторым наблюдениям, поскольку не в состоянии объяснить многие особенности НПО и НЛО. При рассмотрении всего спектра АЯ в гидросфере гипотезы о светящихся микроорганизмах и энергетических выбросах, как правило, не выдерживают критики. Разумный характер поведения многих таинственных объектов также не позволяет принять исключительно "естественно-природную" гипотезу.
Во-вторых, существует достаточно аргументированная версия, что многие НЛО и НПО - это продукт деятельности каких-то земных групп, владеющих технологиями, о которых широкие слои общества даже не подозревают. К примеру, ведущий научный сотрудник Института США и Канады, член-корреспондент Международной академии информатизации В. Васильев, многие годы посвятивший изучению этих проблемы, убежден, что в США существует некая научная элита, которая располагает уфологической информацией (в том числе и технологического характера) в объемах, на порядки превышающих объемы, доступные общественным уфологам. Именно с помощью этой группы ученых политики манипулируют сознанием широких масс, предпринимают попытки скрытого управления научно-техническим прогрессом в мире. Однако эта версия также не отвечает на все вопросы. Например, она не в состоянии объяснить то, что летающие и ныряющие под воду объекты люди наблюдали много веков назад и практически повсеместно.
Высказывается мнение, что параллельно "наземной" цивилизации на нашей планете существует древняя высокоразвитая цивилизация, которая особо не скрывает, но и лишний раз не афиширует своего присутствия. И что она не только давно обжила подводные пространства и воздушный океан, но и имеет выход космос. И что именно проявление деятельности этой цивилизации мы наблюдаем в виде некоторых аномальных явлений и неопознанных объектов.
Существует также предположение, что за феноменами НЛО и НПО стоят внеземные силы. Характер задач, выполняемых ими на нашей планете, остается неизвестным, однако не исключено, что некоторые манифестации - своеобразное приглашение человечества к диалогу. Почему оно делается столь экстравагантным способом, а не путем контактов с земными правительствами? Трудно сказать. Предполагается, что столь демонстративные шаги вызваны тем, что "внеземные партнеры" не удовлетворены уже имеющимися закулисными соглашениями с засекреченной элитой человечества и всё чаще заявляют о себе всенародно.
По мнению ряда экспертов, нельзя исключать и другой вариант: часть манифестаций НЛО и НПО - совместный спектакль двух кукловодов - земных и неземных.
Игра в "кошки-мышки" с использованием феноменов НЛО и НПО - игра не только сложная, но и драматическая. Хотя бы потому, мы находимся с партнером в неравных условиях: он, судя по всему, знает о нас намного больше, чем мы о нем.
И всё же, несмотря на то, что множество вопросов по НЛО и НПО пока остается без ответа, кое о чем можно уже сказать определенно. Так, например, мы пока не наблюдаем прямого насилия над собой, подавления, откровенного навязывания нам чьей-то воли. А потому можем сделать обнадеживающий вывод: те, кто стоит за этими феноменами, либо еще не имеют полной власти над людьми, либо не хотят использовать грубое принуждение или угрозу. Учитывая, что "они" обладают технологиями, которым земная техника противостоять не в силах, похоже, что у "них" пока нет намерений истребить человечество.
Мы ничего достоверно не знаем о происхождении этих сил (земное? внеземное? иномерное?..), но можем предположить, что некоторыми своими манифестациями они пытаются определенным образом повлиять на наше мировоззрение, направить наши взгляды и убеждения в нужное им русло.
Можно еще долго гадать о природе феноменов НЛО и НПО. Очевидно лишь одно: эти удивительные явления свидетельствуют о том, что мир, который еще недавно казался нам почти познанным, открывается с совершенно новой стороны. Может, эти феномены - знаки того, что заканчивается период полного обособления человечества и начинается следующий виток его эволюции - время, когда мы обретем новое сознание целостности мира и неразрывной связи с Разумом безграничной Вселенной.

Указатель имён
* Ажажа Владимир Георгиевич * - ветеран подводного флота,
кандидат технических наук, доктор философских наук.
* Амелько Николай Николаевич * - адмирал (1964), в 1969-1978 гг.
- заместитель Главнокомандующего ВМФ, в 1979-1987 гг. - заместитель начальника Генштаба по ВМФ.
* Балашов Виктор Павлович * - генерал-лейтенант, профессор, руководитель 22-го Центрального Научно-исследовательского испытательного института Министерства обороны (в/ч 67947, Мытищи).
* Барклай Игорь Максимович * - капитан первого ранга, в 1970-е
гг. сотрудник Разведуправления ГШ ВМФ СССР. В 1976-1978 гг. внедрял в ВМФ
"Методические указания по наблюдению НЛО". Занимался анализом донесений,
рапортов и разведданных по НЛО в ВМФ.
* Бережной Виктор Ефимович * - капитан 1 ранга, бывший начальник разведки флотилии Северного флота. В 1970-1980-е гг. занимался сбором и анализом информации о наблюдениях НЛО на Северном флоте и подготовкой соответствующих отчетов.
* Волобуев Евгений Иванович * - вице-адмирал, в 1978-1986 гг. - начальник управления противолодочной борьбы Главного штаба ВМФ, заместитель начальника Главного штаба ВМФ по противолодочной борьбе.
* Горшков Сергей Георгиевич * (1910-1988) - Адмирал Флота Советского Союза (1967), дважды Герой Советского Союза; 1956-1986 гг. - Главнокомандующий ВМФ, заместитель Министра обороны СССР.
* Домысловский Виктор Александрович * (1920-1979) -
контр-адмирал, в 1970-1975 гг. - начальник разведки Тихоокеанского флота.
* Григорян Вагинак Леонидович * - капитан 1 ранга, ответственный секретарь Международной Ассоциации ветеранов подводного флота и моряков-подводников.
* Иванов Юрий Васильевич * (1920-1990) - вице-адмирал (1972), 1964-1978 гг. - начальник разведки ВМФ, начальник Разведывательного управления Главного штаба ВМФ, заместитель начальника Главного штаба ВМФ СССР по разведке.
* Квятковский Юрий Петрович * - вице-адмирал (1989), В 1987-1992 гг. - начальник Разведывательного управления ГШ ВМФ, заместитель начальника Главного штаба ВМФ СССР по разведке.
* Комарицын Анатолий Александрович * - адмирал (1997), в
1994-2006 гг. - Начальник Главного управления МО РФ по навигации и океанографии (ГУНиО), Начальник гидрографической службы ВМФ РФ, доктор технических наук, профессор, бывший командир дивизии подводных лодок на Тихоокеанском флоте (в 1977-1984 гг.).
* Коржев Алексей Николаевич * (1936-2006) - капитан 1 ранга, в 1970-е гг. - командир атомной подводной лодки на Северном флоте. В 1975 г. имел контакт с НЛО в Мотовском заливе, имеет дневник, где зарисован НЛО и описана эта встреча.
* Костев Игорь Георгиевич * - капитан 1 ранга, в 1980-е гг. - командир атомной подводной лодки.
* Кулинченко Вадим Тимофеевич * - капитан 1 ранга, в 1970-е гг. - сотрудник Главного штаба ВМФ СССР, ветеран подводного флота.
* Лобода Сергей Александрович * - капитан 1 ранга в отставке.
* Мигулин Владимир Васильевич * - академик АН СССР, директор Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн АН СССР (ИЗМИРАН). Руководитель исследований НЛО в АН СССР.
* Монастыршин Владимир Михайлович * - контр-адмирал, генеральный директор Международной ассоциации ветеранов подводного флота и моряков-подводников
* Навойцев Петр Николаевич * (1920-1993) - адмирал (1978), 1975-1988 гг. - первый заместитель начальника Главного штаба ВМФ.
* Смирнов Николай Иванович * (1917-1992) - адмирал флота (1973), Герой Советского Союза (1984). В 1969-1974 гг. командующий Тихоокеанским флотом. С 1974 г. первый заместитель Главнокомандующего ВМФ.
* Чернавин Владимир Николаевич * - адмирал флота (1983), Герой Советского Союза (1981). 1974-1977 гг. - начальник штаба, 1-й заместитель командующего, командующий Северным флотом. С 1981 г. начальник Главного штаба ВМФ. 1985-1992 гг. - Главнокомандующий ВМФ - заместитель Министра обороны СССР.
Об авторах

* Литвинов Евгений Петрович * - капитан 1 ранга, ветеран подводного флота, председатель комиссии Русского географического общества по изучению аномальных явлений (КАЯ РГО).

* Правдивцев Виталий Леонидович * - полковник Ракетно-космической обороны, кандидат технических наук,
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Доказывает утверждающий?Учите матчасть. :D
Именно – учите матчасть. Или вы воображаете, что можете изречь любой идиотизм и кто-то станет тратить время на его опровержение?
 
Изрекаете Вы голословно называя свидетелей тем кем они не являются.
Цитировать
Цитата: "Wladimir"
Как Вы себе представляете повтор своего рождения? :lol:
Для особо альтернативно одаренных – факт моего рождения мне доказывать не надо уже потому, что ни одного случая существования кого-то, кто не был предварительно рожден, в человеческой истории не было.
Речь была о проверке факта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »