Логика и религия

[Wladimir]

Глаза разуйте там еще цифры есть...

А Вы вообще в курсе, зачем делают номера с дробью? Порядковый номер документа всегда ставится в числителе (в данном случае - 11204), а в знаменателе может указываться, например, номер папки или же порядковый номер по другому ведомству (если документ совместный). С таким убогим знанием матчасти зря Вы пытаетесь тут что-то кому-то доказать.

Конечно зря у Вас же двойные стандарты.Есть правильные свидетельства ,а есть не правильные.

1.Не путайте денежные знаки с секретными документами.

Во-первых, на представленных документах нигде нет грифа секретности. Только ДСП (не путать с древесно-стружечной плитой). А во-вторых, какой смысл номера на документе? Во-первых, он нужен для облегчения делопроизводства (его проще найти по номеру), а во-вторых обеспечивает дополнительную степень защиты (скажем, если номер на документе не совпадает с номером в регистрационной книге, то это фальшивка). Но Вы, похоже, знаете ещё какую-то великую тайну документоведения. Просветите.

Там есть для служебного пользования,что явное ограничение к доступу.
Документ рассылался по воинским частям практически как копия.Стоит ли копии нумеровать?

Контекст был по свидетельствам,которых Вы избегаете.

А какие свидетельства? Какая-то объяснительная какого-то рядового, да ещё в таком контексте, что доверия не вызывает? Не густо.

У Вас и главнокомандующий ВМФ лгун.

Характеристики объекта выявлены.

Тогда это опознанный объект.

Опознаный без опознавательных знаков?

Ага,13 лет изучали и главное надо же назвали газету аномалией.

Ещё раз объясняю: если удастся выяснить, что это газета, то это будет уже опознанный летающий объект.

Газеты и метеозонты и воды не вылетают.

13. Статистический анализ типов движения НЛО и их динамических характеристик показал, что «поведение» треугольных НЛО может являться системным или разумным.
ЛИТЕРАТУРА:

И что? Во-первых, раз может являться, значит, может и не являться. Во-вторых, даже если оно системное разумное, из чего следует, что здесь не может быть нормального объяснения?

 
Где нормальное обяснение?Снег Север вообще про аномалии не слышал.У него только метеозонты да газеты летают.

[Antediluvian]

Конечно зря у Вас же двойные стандарты.Есть правильные свидетельства ,а есть не правильные.

Короче, слив.

[Antediluvian]

У Вас и главнокомандующий ВМФ лгун.

Вполне возможно, но точно утверждать не буду.

Газеты и метеозонты и воды не вылетают.

Я ещё раз повторяю: приведите хоть одно документальное свидетельство вылетевшей из воды не газеты, не метеозонда и вообще не какого-либо из известных предметов. На кораблях что, вся фото- и видеоаппаратура дружно отказала? В чём дело, если несколько кораблей что-то там пронаблюдали и ничего не могут показать?

[Antediluvian]

Сейчас у меня совсем малое предприятие и я нумерую все исходящие письма по формуле а/с, где а - последние две цифры года, с - порядковый номер.
Раньше, когда предприятие было чуть больше, нумеровали по формуле ав/с
где а - год, в - номер отдела, с - порядковый номер...

Ну, в частной лавочке нумерация в принципе может быть любой (хотя год, как правило, указывается в знаменателе дроби). Но АН СССР - не частная лавочка, и там применялась стандартная государственная нумерация документов. Год в государственных документах вообще в номер не входит, т.к. дата документа указывается отдельно.

[Wladimir]

Конечно зря у Вас же двойные стандарты.Есть правильные свидетельства ,а есть не правильные.

Короче, слив.

 

Согласен!!!С такой методологией и диалектикой вам кроме поднятия белого флага ничего не осилить.

[Wladimir]

У Вас и главнокомандующий ВМФ лгун.

Вполне возможно, но точно утверждать не буду.

Неопровергнутые свидетельства являются доказательством.

Газеты и метеозонты и воды не вылетают.

Я ещё раз повторяю: приведите хоть одно документальное свидетельство вылетевшей из воды не газеты, не метеозонда и вообще не какого-либо из известных предметов. На кораблях что, вся фото- и видеоаппаратура дружно отказала? В чём дело, если несколько кораблей что-то там пронаблюдали и ничего не могут показать?

Свидетельства и есть документ.Если не понимаете,то хотя бы запомните.

[Снег Север]

Сейчас у меня совсем малое предприятие и я нумерую все исходящие письма по формуле а/с, где а - последние две цифры года, с - порядковый номер.
Раньше, когда предприятие было чуть больше, нумеровали по формуле ав/с
где а - год, в - номер отдела, с - порядковый номер...

Ну, в частной лавочке нумерация в принципе может быть любой (хотя год, как правило, указывается в знаменателе дроби). Но АН СССР - не частная лавочка, и там применялась стандартная государственная нумерация документов. Год в государственных документах вообще в номер не входит, т.к. дата документа указывается отдельно.

Я достаточно долго проработал в госучреждениях СССР и могу дать точную справку о правилах нумерации документов в т.ч. в АН СССР.
Вы правы – первая часть номера, до косой черты, это всегда порядковый номер регистрации в текущем году, по книге учета. Цифры после косой – условный номер подразделения (отдела, лаборатории), которая ответственна за это письмо. Это позволяло сразу сортировать ответы по исполнителям. После этого номера могли быть, через дефис или пробел, вспомогательные атрибуты, уже не регламентированные.
Обычная, ДСП и секретная корреспонденция учитывались отдельно и имели самостоятельную нумерацию.

[Снег Север]

Пора, наконец, привести подлинные данные о том, что же исследовали в СССР.
Ю. В. Платов, Б. А. Соколов, Изучение неопознанных летающих объектов в СССР, Вестник Российской Академии Наук т. 70, № 6, с. 507-515 (2000)

... 20 сентября 1977 г. на исходе ночи жители северо-западного региона СССР в течение нескольких минут наблюдали развитие необычного крупномасштабного светового явления. Его описание, составленное со слов очевидцев, появилось 23 сентября в газете "Известия" в заметке "Неопознанное явление природы"...
... Очевидцы этого красочного явления были весьма многочисленны и состояли из представителей разных профессий - работники бригады скорой помощи, сотрудники милиции, моряки и докеры Петрозаводского озерного порта, военнослужащие, персонал аэропорта и даже астроном-любитель. Таким образом, сам факт наблюдения жителями Петрозаводска необычного светового явления не вызывал сомнений.

Вскоре выяснилось, что в это же самое время аналогичную картину в небе наблюдали в местах, весьма удаленных от Петрозаводска, например, в Финляндии (Саданкюль) она была зафиксирована на нескольких фотографиях. Оставить без внимания или попросту отмахнуться от такого события было невозможно, в связи с чем местные власти обратились за объяснениями в Президиум АН СССР. Параллельно с этим в Академию наук и в редакции газет пошел поток писем от населения с тем же вопросом: что же произошло в ночном небе над Петрозаводском в ту сентябрьскую ночь? Тот же вопрос был поставлен в официальных обращениях в адрес президента АН СССР, поступивших из ряда сопредельных государств северной Европы. Они проявляли обеспокоенность тем, не являются ли наблюдаемые эффекты следствием каких-либо военно-технических экспериментов, представляющих опасность для природной среды региона.

Под давлением перечисленных обстоятельств президент АН СССР академик А.П. Александров подписал письмо, адресованное заместителю председателя правительства и одновременно председателю Военно-промышленной комиссии (ВПК) Л.В. Смирнову с просьбой рассмотреть в срочном порядке возможность постановки научно-исследовательской работы по комплексному изучению аномальных явлений, подобных "Петрозаводскому", с широким привлечением организаций Министерства обороны и оборонных отраслей промышленности. В соответствии с принятым в то время порядком рассмотрения подобных вопросов, председатель ВПК поручил одному из своих заместителей, возглавлявшему Научно-технический совет (НТС) ВПК, академику А.Н. Щукину обсудить на ближайшем заседании этого совета обращение президента АН СССР. Такое заседание состоялось в октябре 1977 г. в Кремле под председательством генерал-лейтенанта Б.А. Киясова, одного из заместителей академика А.Н. Щукина.

... Таким образом, в 1978 г. в СССР стартовала государственная программа изучения феномена НЛО, продолжавшаяся без перерыва 13 лет вплоть до 1990 г. Сыгравшее столь важную роль в организации этой программы заседание Научно-технического совета ВПК в октябре 1977 г. было первым и последним мероприятием, специально посвященным этой проблеме, со столь высоким должностным уровнем участников. Позднее еще дважды, в 1981 и 1986 гг., утверждались пятилетние планы научно-исследовательских работ по оборонной тематике, в которые включалась проблема аномальных явлений. Отметим, что после окончания программы исследований при Отделении общей физики и астрономии РАН до 1996 г. продолжала действовать экспертная группа, в задачи которой входил анализ сообщений, поступавших от очевидцев странных явлений. В настоящее время такие сообщения единичны, но и они проходят экспертизу в отделении.

Обращаем внимание на то, что в официальных документах было не принято употребление аббревиатуры НЛО, вместо нее использовался термин "аномальное явление". Дело в том, что словосочетание "аномальное явление" больше соответствовало природе наблюдаемых эффектов, чем "неопознанный летающий объект", и не было связано с ажиотажем вокруг " инопланетян, посещающих Землю на летающих тарелках ".

... Программа исследований строилась на трех основных принципах. В соответствии с ними аномальные явления признавались реальным объективным фактором, исследователи отказывались от априорных решений и ориентировались на длительное и глубокое исследование проблемы. Несмотря на то, что в начале работы мы старались избежать предвзятого отношения к какой-либо гипотезе о природе НЛО, теоретически возможные версии их происхождения все же имели некоторый приоритетный характер:
• НЛО - продукт человеческой деятельности, то есть аномальные явления имеют антропогенное происхождение;
• НЛО - продукт естественных процессов, происходящих на Земле, в земной атмосфере и ближайшем космосе, то есть аномальные явления имеют природное происхождение;
• НЛО - проявление деятельности внеземных цивилизаций.
 Последняя версия, хотя и самая интригующая, особого энтузиазма не вызывала, однако полностью исключить ее из рассмотрения было бы некорректно.

... В ходе выполнения программы за 13 лет получено около 3 тыс. сообщений о наблюдениях необычных явлений. Практически все они проанализированы и идентифицированы. Большая их часть относится к разряду массовых наблюдений, когда одно и то же явление было описано многими независимыми очевидцами. Говорить о массовом наблюдении можно, когда имеется 7-10 сообщений об одном и том же эпизоде. В отдельных, наиболее масштабных эпизодах, обусловленных погодными условиями, временем развития явления и многими другими причинами, количество описаний достигало 50 и более. Таким образом, за время выполнения проекта в целом было зарегистрировано немногим более 300 событий, квалифицированных как явления неординарные или аномальные. Относительно небольшое число явлений, зарегистрированных как аномальные, вероятнее всего объясняется тем, что по мере сбора сообщений на местах наблюдений они проходили достаточно квалифицированную проверку и многие сразу же отбраковывались.

Интересно, что из войсковых частей, обслуживающих испытательные полигоны или расположенные от них в непосредственной близости, сообщений о наблюдениях НЛО практически не поступало. Очевидно, это обстоятельство связано с тем, что эффекты, сопровождающие проведение военно-технических испытаний и экспериментов, хорошо известны специалистам, но вызывают недоумение и воспринимаются как аномалии людьми, не сведущими в этих направлениях человеческой деятельности.

... За 13 лет выполнения государственной программы исследований аномальных явлений всего несколько раз пришлось прибегать к срочному расследованию обстоятельств, связанных с наблюдениями НЛО и с их вероятным вмешательством в деятельность войсковых частей. Во всех случаях сообщения о наблюдении НЛО поступали к головному исполнителю не обычной фельдъегерской почтой, а порядком, предусмотренным табелем срочных донесений, то есть немедленно и с докладом высшему военному руководству. В расследовании таких событий пришлось принимать участие и авторам этой статьи.

Первый эпизод произошел 5 октября 1983 г. в расположении одной из дивизий ракетных войск стратегического назначения, дислоцированной в районе г. Хмельницкий на Украине. В тот день с 18 до 22 часов многие военнослужащие дивизии и члены их семей (до 50 человек) стали свидетелями необычного для них красочного светового явления. В северном направлении достаточно высоко над линией горизонта появлялись на несколько минут, исчезали и снова появлялись похожие по форме на дирижабль яркие светящиеся объекты. Некоторые очевидцы утверждали, что видели на этих объектах темные, похожие на окна пятна, из которых иногда протягивались к земле дугообразные, светлые струи. Описанное событие, хотя и было достаточно впечатляющим, не стало бы предметом срочного доклада в Москву, если бы не одно сопутствующее обстоятельство. Во время наблюдения этого явления на пульте управления командного пункта дивизии загорелся контрольный транспарант, свидетельствующий о неисправности в системе запуска ракет. Спустя несколько десятков секунд транспарант так же самопроизвольно погас, однако сомнения в исправности аппаратуры у боевого расчета остались. В такой обстановке командир дивизии принял решение срочно доложить о кратковременной неисправности аппаратуры командного пункта дивизии в Генеральный штаб, связав неисправность с появлением в небе над расположением части необычных светящихся объектов.

Начальник Генерального штаба, ознакомившись с донесением, приказал срочно направить на место происшествия специальную комиссию, включив в ее состав специалистов, занимающихся исследованием аномальных явлений. Комиссия начала работать утром 6 октября и уже через два часа выяснила, что же видели ракетчики накануне вечером. Опрос очевидцев помог определить направление (практически на север от расположения части), в котором наблюдалось странное явление. Первым серьезным потенциальным источником НЛО на этом направлении оказался авиационный полигон 26-й воздушной армии в белорусском Полесье, примерно в 400 км от места наблюдения.

Запрос на командный пункт ВВС позволил установить, что на этом полигоне в то время, когда наблюдались аномальные световые явления, выполнялись упражнения по постановке осветительных авиационных бомб с последующим бомбометанием обычными бомбами с использованием оптических прицелов. Осветительные бомбы сбрасывались с самолетов на высоте около 10 км, после чего они опускались на парашютах, обеспечивая достаточную освещенность большой территории в течение 5-7 минут. Именно эти световые эффекты в ночном небе над белорусским авиационным полигоном и наблюдали военнослужащие ракетной части, удаленной на 400 км к югу.

Отработка действий по постановке осветительных авиационных бомб на белорусском полигоне производилась ежегодно по нескольку раз как в предыдущие годы, так и впоследствии, но только 5 октября 1982 г. эти эффекты смогли наблюдать на большом удалении от полигона. Линия горизонта для наблюдателей проходила над полигоном на высоте свыше 12 км, так что вся траектория движения осветительных авиационных бомб и связанные с ними световые явления происходили "под горизонтом". Это обстоятельство свидетельствует, что при определенных, вероятно, очень редких условиях в атмосфере возможно развитие эффектов сверхрефракции. Остается добавить, что неисправность в аппаратуре командного пункта никакого отношения к наблюдавшимся явлениям не имела, кроме того, что совершенно случайно совпала с ними по времени. Однако именно совпадение и послужило основной причиной срочного расследования этого события.

... Выше мы привели две причины появления НЛО - полеты высотных баллонов и пуски ракет. Эти эффекты объясняют большую часть наблюдаемых аномальных явлений (более 90%). Вне всякого сомнения, что предложенные модели не единственно возможные, и мы далеки от намерения ставить знак равенства между схемой развития большинства наблюдающихся странных явлений и всеми возможными механизмами. Для построения достаточно полной картины необходима разработка гипотез, столь же разнообразных, как и сами явления.

Результаты проведенной работы показали, что подавляющее большинство явлений, воспринимаемых очевидцами как нечто аномальное, имеют вполне объяснимую природу. В основном они связаны с технической деятельностью человечества, бурно развивающейся в последние десятилетия, или с редкими формами природных явлений [1-3]. К одному из наиболее важных результатов, пожалуй, стоит отнести не идентификацию большей части наблюдавшихся явлений и даже не разработку физических моделей их развития, хотя, на наш взгляд, в этом направлении получены чрезвычайно интересные результаты. Самое удивительное, что в противовес многочисленным описаниям различного рода контактов с инопланетянами, собранными в коллекциях уфологов, в рамках проекта, использовавшего огромный наблюдательный потенциал армии и гражданских организаций, не зафиксировано ни одного сообщения о посадке НЛО, о контактах с пилотами НЛО, о похищении людей НЛО. Возможно, по каким-то причинам в течение по крайней мере 13 лет территория СССР была закрыта для посещения инопланетных визитеров, либо гипотеза инопланетного происхождения НЛО несостоятельна. Любой серьезный исследователь проблемы НЛО должен считаться с этим результатом.

В последние годы во многих публикациях, касающихся проблемы НЛО, многократно упоминались "секретные файлы КГБ", "секретные данные о военных операциях по захвату НЛО" и пр. Современный рынок наполнен видеозаписями этих архивов. После ознакомления с ними остается только развести руками - большей нелепости трудно себе представить. В английском языке есть хорошая поговорка: "Somebody is fooling somebody all right", которую приблизительно можно перевести как "Будь здоров какое надувательство". Кажется, это полностью отражает взаимоотношения авторов этих публикаций и их потребителей.

[Снег Север]

В дополнение - данные об авторах вышеприведенной статьи -
Платов Юлий Викторович - кандидат физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн РАН; в 1978-1996 гг. был заместителем председателя Экспертной группы Академии наук по аномальным явлениям.
Соколов Борис Александрович - кандидат технических наук, полковник в отставке; в 1978-1989 гг. был координатором исследований аномальных явлений в Министерстве обороны и АН СССР.

Итак, вопреки фальшивкам и уверениям шарлатанов, все реально зарегистрированные аномальные явления имели совершенно объяснимое земное происхождение.

[Antediluvian]

Согласен!!!С такой методологией и диалектикой вам кроме поднятия белого флага ничего не осилить.

Мил человек, когда вместо фальшивок и трёпа перед телекамерой у Вас будут документальные свидетельства, тогда и приходите. А пока не надо размахивать белым платочком, Вам не удастся выдать его за корабль марсиан.