Автор Тема: Что может и чего не может формальная логика  (Прочитано 121329 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #770 : 27 Январь, 2011, 09:23:29 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Yupiter"
Затруднения конечно есть, но лишь до тех пор, пока мы не определимся в терминах .. под "пил кофе" мы подразумеваем процесс, .. с момента поднятия чашики с кофе для первого глотка до .. поставим чашку на блюдце после последнего.
Замечательно!
Ну а .., кто после .. НЕ поставил чашку на блюдце придумаем другой термин. А ..
\
А..БЗЯятельно - это диалапута ссная . .
чашку на манишку .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #771 : 27 Январь, 2011, 09:43:07 am »
У..
Хочу .. не всасываю : :wink:  :wink:
Цитата: "Алeкс"
Итак, т.щ в 10:00 пил или не пил кофея...
1. Оный товарисч . . Итого: с 9:58 до 10:02 он пил кофе, то есть в 10:100 - пил.
2. Он же, глотнув в 9:59, чашку поставил. В 10:00 чашка стояла на столике, и он кофе не пил!
Вот так-то. С протяжёнными процесами ..
\

хи хи, СТРОГО в10.00 - чашка на столе . .
а порцию, находящуюся во рту . .
В ТОТ МОМЕНТ - то.щ заглатывает .
« Последнее редактирование: 27 Январь, 2011, 13:19:44 pm от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #772 : 27 Январь, 2011, 11:35:18 am »
Существовать и не существовать – это две контрадикторные противоположности (контрадикторные противоположные суждения рассматриваются законом исключенного третьего формальной логики)

Существовать можно только на 100 %  и нельзя существовать на 50 %.

Что-то может:
•   Либо существовать на 100 %
•   Либо не существовать на 100 %
•   Третьего варианта (существовать на 50 % и не существовать на 50 %) не дано.

Чтобы иметь контрадикторные противоположные суждения с понятием пить, нужно определиться, что имеется в виду под понятием пить.

Понятия существовать и пить означают процесс от начала до конца.

1. Пил в 10 часов означает:
•   Начал пить или
•   Продолжил пить

2. Не пил в 10 часов означает
•   Еще не начинал пить  или
•   Вообще не собирался пить
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #773 : 01 Март, 2011, 13:08:32 pm »
Формальная логика может доказать, что крокодил более широкий, чем длинный.

Доказательство:

Сначала докажем, что крокодил более зелёный, чем длинный:

1. Крокодил более зелёный, чем длинный. Крокодил длинный только вдоль, а зеленый и вдоль, и поперек.

Теперь необходимо доказать, что крокодил более широкий, нежели зелёный:

2. Крокодил более широкий, нежели зелёный. Крокодил зелёный только сверху, а широкий и сверху, и снизу.

В силу транзитивности операции "более" исходная теорема полностью доказана.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #774 : 01 Март, 2011, 14:52:05 pm »
Тему надо бы переименовать в «антиформальная логика и её сторонницы» .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #775 : 01 Март, 2011, 15:11:07 pm »
Цитата: "Борис-2"
Существовать и не существовать - это две контрадикторные противоположности (контрадикторные противоположные суждения рассматриваются законом исключенного третьего формальной логики)

Существовать можно только на 100 %  и нельзя существовать на 50 %.

Что-то может:
*   Либо существовать на 100 %
*   Либо не существовать на 100 %
*   Третьего варианта (существовать на 50 % и не существовать на 50 %) не дано.







Дано.
"Нестопроцентное существование" может быть в КОМЕ, В ГЛУБОКОМ ОБМОРОКЕ, ВО СНЕ БЕЗ СНОВИДЕНИЙ, В НОКАУТЕ, наконец.
А вот ЧЕТКОЙ (АБСОЛЮТНОЙ) ГРАНИЦЫ между "100%-ным существованием" и "100%-ным несуществованием" НЕ ДАНО.
Как и вообще НЕ ДАНО АБСОЛЮТНЫХ ГРАНИЦ, кроме как в вашем ВООБРАЖЕНИИ, ибо они - "сверхъестественные сущности", вроде "ангелов", "бесов" и "математических точек".
:) :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #776 : 01 Март, 2011, 15:11:24 pm »
Цитата: "Борис-2"
Существовать и не существовать - это две контрадикторные противоположности (контрадикторные противоположные суждения рассматриваются законом исключенного третьего формальной логики)

Существовать можно только на 100 %  и нельзя существовать на 50 %.

Что-то может:
*   Либо существовать на 100 %
*   Либо не существовать на 100 %
*   Третьего варианта (существовать на 50 % и не существовать на 50 %) не дано.







Дано.
"Нестопроцентное существование" может быть в КОМЕ, В ГЛУБОКОМ ОБМОРОКЕ, ВО СНЕ БЕЗ СНОВИДЕНИЙ, В НОКАУТЕ, наконец.
А вот ЧЕТКОЙ (АБСОЛЮТНОЙ) ГРАНИЦЫ между "100%-ным существованием" и "100%-ным несуществованием" НЕ ДАНО.
Как и вообще НЕ ДАНО АБСОЛЮТНЫХ ГРАНИЦ, кроме как в вашем ВООБРАЖЕНИИ, ибо они - "сверхъестественные сущности", вроде "ангелов", "бесов" и "математических точек".
:) :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #777 : 02 Март, 2011, 02:28:46 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Тему надо бы переименовать в «антиформальная логика ..» .
\

Атеистики-молотцА . .
Хоть как Тему назовите - ЛЮБУЮ ПЕРЕПОХАБЯТ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #778 : 05 Март, 2011, 08:10:11 am »
Цитата: "Antediluvian"
Формальная логика может доказать, что крокодил более широкий, чем длинный.
Крокодил более зелёный, чем длинный. Крокодил длинный только вдоль, а зеленый и вдоль, и поперек.

Сравнение — мысленное установление сходства и различия предметов мысли между собой или между предметом мысли и неким эталоном. Понятно, что сравнение можно осуществить лишь между сходными то ли по объему, то ли по содержанию мыслями, потому что о несравнимых мыслях ничего иного отметить невозможно.
(c) Учебник логики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #779 : 07 Март, 2011, 19:42:28 pm »
А учебник указывает, кто и на основании чего определяет, какие мысли сходны по содержанию, а какие - нет? Если не определяет, то, как обычно - формально-логическое пустословие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »